[情報] 寶可夢競技玩家爆料8~9成選手是改獸○

pokemon11/13 14:11不意外

klaynaruto11/13 14:12不是很意外，不過只要所有數值招式正確，對競技本

klaynaruto11/13 14:12身是沒什麼影響啦

anumber11/13 14:13這不是大家早就知道了嗎

AfterDark11/13 14:13感覺就像模擬器對戰？？

Ttei11/13 14:13數值合理就可以吧

cat05joy11/13 14:13nds試過 用生產器改一隻出來丟上交換平台沒事

Horse12911/13 14:14有差嗎 改獸也不會比較強

Bugquan11/13 14:14蛤？誰不知道

akles11111/13 14:14就省時間阿

Horse12911/13 14:14省養的時間而已

ts199311/13 14:14不意外 如果數值都是正常值 那也沒啥吧

lbowlbow11/13 14:14不意外，就只是省下訓練的時間而己

lbowlbow11/13 14:14而且現在沒醒力了其實也不需要那麼精挑

akles11111/13 14:14時間可以養出來的數量，就改獸省時

bibbosb411/13 14:15GF想不想認真抓而已

molok77711/13 14:15我超長練隊伍練到睡著

as336670011/13 14:15其他遊戲競技都馬直接給選手超級帳號

kirimaru7311/13 14:15數值合理=無法舉證是改獸還是真有這麼無聊的遊戲廢人

no54615mju11/13 14:15正常吧 不然要自己養半天再練習哪有那麼多時間

molok77711/13 14:15但我只是打好玩的 不是賽場玩家

brian04081811/13 14:15練角都來不及了 還要花時間培養

CowBaoGan11/13 14:15完全不意外

ts199311/13 14:15一般都會給全滿帳號之類的打比賽

devilkool11/13 14:15我意外的是有職業的

a1207331111/13 14:15有需要到10小時訓練嗎 糖果皇冠藥劑灌下去不用多久吧

a4316491011/13 14:16真假 只有我自己練喔==

westgatepark11/13 14:16之前有一場就是數值合理 但被抓是改獸

HJC666611/13 14:16這是需要分析的事情嗎？

uranuss11/13 14:16不會影響公平性就沒差吧

ThreekRoger11/13 14:16你又不是打職業的==

kirimaru7311/13 14:16除非你想要訂一個競技訓練員寶可夢來源不明罪

westgatepark11/13 14:16玩家說是官方交換來的 可能還有數值以外的偵測方式

westgatepark11/13 14:16只是如果這是真的 那交換平台也不可信

westgatepark11/13 14:17說你改就改 這樣對玩家也太沒保障了吧

Horse12911/13 14:170攻0速需要花時間生蛋啊

kirimaru7311/13 14:17不過訂下去就不方便辦比賽賺錢了，傻子才訂

andy358011/13 14:17可以理解，培育寶可夢是運氣跟勞力 但沒有技術涵蓋在裡

anumber11/13 14:17還要灌藥鍛鍊多遜 人家改的6v/5v0a多秋

andy358011/13 14:17面

anumber11/13 14:17還色違

Horse12911/13 14:17又要求色違的話 直接改一支是省時多了

Muilie11/13 14:17打牌就不會改數據了，改當魔術師

kirimaru7311/13 14:18一般不會說你改就改，被抓那個是證據跑出來了

xyoras11/13 14:180速或特殊個體的神獸還是很難獲得

s0218021811/13 14:18熱門的競技遊戲確實就沒什麼養成要素

opchumi11/13 14:18還不如研究陣容努力值調配在那邊培養==

Pep5iC0589311/13 14:18現在的系統孵蛋很簡單 但是練努力跟等級非常麻煩

westgatepark11/13 14:19走正統方式練不知道要練多久才有

killerj466v211/13 14:19不意外 只是GF沒想解決問題，我就爛

vancepeng11/13 14:19不意外餒==

rufjvm1234511/13 14:21競技還要用靠賽養成來拖選手時間 變成是比看誰賽的快

vivianqq3011/13 14:21抓也不想抓 還有人幫忙用省時間合理化 對啊

r8527060711/13 14:21那我有一個疑問 如果我正在培育一名國際長跑賽事選手

r8527060711/13 14:21為了強化他心肺耐力 不像那些出產長跑名將的中非高原

r8527060711/13 14:21在高原稀薄的環境下鍛鍊 而是直接打針刺激紅血球生成

r8527060711/13 14:21這樣算犯規嗎？

bibbosb411/13 14:22一般0速0攻花點時間疊就會有蛋種了，連蛋技能和夢特性和

bibbosb411/13 14:22性格都不用管，後天都有道具可以改

WildandTough11/13 14:22特殊個體值就刷啊 異獸提升攻擊的壘磊石也不是沒刷

WildandTough11/13 14:22過 以前還有亂數這種灰色地帶的東西 不好一口咬定

WildandTough11/13 14:22是改獸

sealwow11/13 14:22渡表示：以前嘴我的通通給我道歉

r8527060711/13 14:23如果你說打針吃藥是犯規 那衍伸出下一個問題

r8527060711/13 14:23我沒有把選手送到中非高原特訓

r8527060711/13 14:23而是直接搭一個模擬高原稀薄環境的蒼穹

r8527060711/13 14:23讓選手在裡面練跑 這樣算犯規嗎

Deltak11/13 14:23建議可以把培育跟競技分開。對競技玩家，培育是浪費時間

laladiladi11/13 14:23你破壞死光打人的別來亂

ryoma111/13 14:23若只是想將時間投資在練習上的話，單靠模擬對戰網頁就行了

peterisme1711/13 14:23省時間就是有影響啊

koexe11/13 14:23不意外啊 哪那麼多美國時間

ThreekRoger11/13 14:23電競就不能跟現實比喔

Lueyueue11/13 14:23用跟不用的有沒有差距 有啊

Lueyueue11/13 14:23啊那算不算作弊 算啊

bibbosb411/13 14:24會改的八成是要特殊個體、神獸、稀有怪、色違這類的，看

bibbosb411/13 14:24今年比賽GF想抓是真的能抓的

anumber11/13 14:24看到整隊天生6v色違非配布非活動還是5v0a/0s都當改的

anumber11/13 14:24忘了加色違

killerj466v211/13 14:25就算改正常也能抓的 只是GF沒講而已

ryoma111/13 14:25跟線上實戰87％像，等練出你想要的隊伍再去合法弄培育那些

b9920207111/13 14:25真廢

sasadog11/13 14:27沒像逢甲會計用禁棒了就好了啊 誰管你棒子從哪生出來

owo020411/13 14:28現在不是都可以直接吃皇冠跟薄荷了 有啥改的必要嗎==

killerj466v211/13 14:290速神獸需要

bibbosb411/13 14:29要0速0攻特殊個體色違的神獸啊

bibbosb411/13 14:29要杜絕只能推出對應道具了吧

lyt556611/13 14:30不意外

badend876911/13 14:30大家都知道 你不需要用這種標題吸引人來看

killerj466v211/13 14:30其實重點還有調努力值 那種上位外家 努力值都分配

killerj466v211/13 14:30很詭異

anumber11/13 14:30就爽阿 看起來天生的就是屌阿

hank8117711/13 14:30意外嗎？誰有空一直練啊？

rufjvm1234511/13 14:31你要搞競技 讓玩家能合法快速選陣容 誰想改

killerj466v211/13 14:31那是算出來配合環境的結果，調的過程就需要試

bladesinger11/13 14:31就像吃禁藥你沒被抓到就合規定

motw199911/13 14:31某人在那邊類比得真怪 電玩跟現實本質差太多

metam11/13 14:31養的過程不要太搞，玩家也不會這樣做

staristic11/13 14:32爆料(x) 說出公開的祕密(o)

killerj466v211/13 14:32然後天梯跟實際比賽對戰的情況又不一樣

metam11/13 14:32畢竟大部分的玩家 只想享受單純競技

YaLingYin11/13 14:32大家都知道的事情 看GF抓不抓

badend876911/13 14:32然後雖然推文討論得很開心 不過今年比賽不就抓改獸了

killerj466v211/13 14:33天梯試出來的努力值，不一定能拿去比賽

billy79112211/13 14:33要抓就全抓啊，大家一起死

white84123011/13 14:33為了不被抓，編號也會特地改的像正常的，所以GF目前

white84123011/13 14:33的技術力根本抓不出來，大概也不想抓

r8527060711/13 14:33沒啥 隨口考考罷了 其實這問題原本也不是我在想的

r8527060711/13 14:33是出自公民政治學的一次探討

Srwx11/13 14:33系統上速度只差1就有影響 靠遊戲自己的育成根本地獄

hank8117711/13 14:33我是覺得都開放出租隊伍了，為什麼對戰不開放自由配點

your02511/13 14:34現在除了0速和色違，所有東西都很簡單

r8527060711/13 14:36原本該議題的落點在於比賽時我們是在看什麼

r8527060711/13 14:36寶可夢競技是比策略的話 那麼個體差距就不該考慮進去

r8527060711/13 14:36如果有RTS還在考生產單位的T1步槍兵有的快有的慢

r8527060711/13 14:36雖然很「合理」但會被說是糞game吧

QBoyo11/13 14:36調整者vs強一點的自然人vs嗑藥仔

leo25511211/13 14:36速食到這麼速食就對了

torrot11/13 14:37不用的人被人當笨蛋 慘

a1207331111/13 14:37除了0速都很好弄了 努力值吃藥就好了

rogerliu12311/13 14:38廢話 像魔物TA練怪都沒時間了哪有空在那邊刷白癡護

rogerliu12311/13 14:38石

killerj466v211/13 14:38不是吃藥還是練一隻的問題，這種抓meta的

raincole11/13 14:38你徹底抓的話最後就變有幾個閒錢太多的人靠工作室幫他練

hank8117711/13 14:38朱紫育成速度確實已經很快，但是還是很花時間

killerj466v211/13 14:38可能同一隻都要練十幾次了

metam11/13 14:39你看遊戲王就很簡單，買卡抄一抄就可以開打

imz072311/13 14:39要拚勝負就是會針對性的微調 調來調去是很麻煩的

killerj466v211/13 14:39就為了吃環境某一隻一下 或是順風下剛好超過某隻

metam11/13 14:40給GF一條明路，花小錢就可以洗素質，玩家廠商笑呵呵

pttisfuck11/13 14:40省時間有什麼不對 又不是作弊

kuroxxoo11/13 14:40現在才知道有改獸這東東

risingheart11/13 14:40振翼髮：

bibbosb411/13 14:41為了省時間不代表可以作弊吧

killerj466v211/13 14:41振翼髮檢定 熊獅檢定（

leo25511211/13 14:41這就是改獸作弊啊

Zoro8029811/13 14:41不意外啊 自己養一隻合格 時間多到可怕

as336670011/13 14:41就看要不要抓啊 不抓自然只剩作弊仔

anumber11/13 14:42不是作弊 呵

yudofu11/13 14:42如果要考慮寶可夢訓練師這個設定的心情的話當然是作弊，

as336670011/13 14:42會搞到八九成的人在作弊 不就是都沒在抓大家作弊到習以

as336670011/13 14:42為常了

imz072311/13 14:43要公平就真的弄個內建可以直接自由配點的環境就好

sunshinecan11/13 14:43就官方在培育感跟方便程度的取捨吧 不然出個自由配點

xxxzxcvb11/13 14:43數值正常也查不出來

philip8150111/13 14:43就沒在管才變成這樣

sunshinecan11/13 14:43道具在技術上應該是沒甚麼問題

yudofu11/13 14:43不然小智幹嘛出去旅行讓大木博士跟他媽在一起....

hank8117711/13 14:44我是沒作弊啦，不過玩一個賽季就累了，刷太晶刷到吐

imz072311/13 14:44邏輯上可以像數位化有點像遊戲中的遊戲 比較不會違和

LonyIce11/13 14:44現在官方平台都可以隨意交換改獸了，他們自己抓不出藍

a4316491011/13 14:44現在問題就是官方抓不到阿 自己練的活該浪費時間

killerj466v211/13 14:44啊對 這次還有太晶 這要改起來也是玩到吐

killerj466v211/13 14:45官方抓得到，問題是他只有比賽這段期間是用自己

killerj466v211/13 14:45的高規格檢查，他也死不肯把這標準拿去普通交換

billy79112211/13 14:47以後打輸就檢舉對面改

a4316491011/13 14:48九成選手用 官方抓得到 剛好打上去的都那一成 對啊

jorden080411/13 14:49不意外 這遊戲一隻可能要準備很多隻 哪那麼多時間

V933311311/13 14:49作弊也有人挺？

jorden080411/13 14:50而且還有交換這功能 你有沒有換到改的也不知道

Steyee11/13 14:51你要練對戰前還要先比誰敷得快

LoserLee11/13 14:56珍惜生命 遠離PVP

WildandTough11/13 14:57努力值那個 就特調啊 抓個目標 調到能耐或超車這樣

WildandTough11/13 14:57那個大致上抓使用率比較高的幾隻去設定就好 極端一

WildandTough11/13 14:57點還會偷努力值 去賭1/16不會被賽到XD

EternalK11/13 14:58也不算挺吧，就是可以理解培養真的很浪費時間

NekomataOkay11/13 14:58人家小智的皮卡丘不用改就很強

EternalK11/13 14:59你怎麼知道大木博士有沒有改

mini15845811/13 15:00基因改造

v74378911/13 15:00以前亂數也是有很大爭議的 而且我記得NDS時期 有個App是

v74378911/13 15:00可以直接改獸 然後手機跟主機連線就可以拿到任意完美數

v74378911/13 15:00值技能的寵物

c2425399411/13 15:01大家都在用的就不叫作弊，好嗎？

roger262390011/13 15:02競技遊戲要人花超長的時間去嚴選養成就很莫名其妙

roger262390011/13 15:04打上去的是沒用還是沒抓到誰知道？

chigo52011/13 15:05乾脆比賽都用固定數值不就好了

Cishang11/13 15:06其實講很多次了 PVP跟PVE不要混在一起 沒事找事浪費時間

hemisofia11/13 15:06馬娘玩家覺得羨慕 我也能直接省去養成時間丟成品比賽就

hemisofia11/13 15:06好嗎(

kingo232711/13 15:07干作弊仔欠罵

procaryote11/13 15:12用遊戲王類比應該是不想付出（金錢）成本而自己印盜版

procaryote11/13 15:12卡參加比賽吧

procaryote11/13 15:12合法的0攻/0速神獸時間成本很高

zxc91187789811/13 15:12很正常吧 這次的太晶湯50個就是在搞人

zxc91187789811/13 15:12直接跟機器人換比較快

GonVolcano11/13 15:16不意外啊，沒改才是新聞吧

greg9032611/13 15:17真假

kaitokid121411/13 15:20要電競就是要跟LOL一樣啊，大比賽就是要開全角色給

kaitokid121411/13 15:20選手用，不然你想想，你跟統神一隊，他跟你說幫我

kaitokid121411/13 15:20Pick酒桶，你跟他說我沒有酒桶，那場面有多尬

kaitokid121411/13 15:21統神就會跟你說：沒酒桶那我就開爐石了

ThreekRoger11/13 15:22幫我選酒桶的OO造型 我沒有 AFK

Cishang11/13 15:22講成本論那今天是不是PTW的機制也OK? 大家拚錢就好

kducky11/13 15:28又不是比拼羈絆

HHiiragi11/13 15:30官方一直都有能力抓 怎麼會覺得官方抓不出來 前幾個月

HHiiragi11/13 15:30的VGC文就有關係人士出來講 也有人貼過PKHex作者的文

HHiiragi11/13 15:30問題是在於沒事沒有必要抓好嗎 現在就是很高比例的頂層

HHiiragi11/13 15:30VGC玩家在用改獸 如果要認真地開抓的話直接禁掉一大堆

HHiiragi11/13 15:30人 那那個場面能看嗎 光是上次一組韓國人被抓就吵半天

HHiiragi11/13 15:30了

gametv11/13 15:33覺得不會很意外

wu1991100911/13 15:37就類似超級帳號的概念，電子競技都差不多吧

kevinz7711/13 15:41作弊是指會影響比賽勝負，但這不影響啊，打的爛的又不會

kevinz7711/13 15:41變強XD

mahimahi11/13 15:49這個pm版之前吵過了

AquaSKY11/13 15:50有修蕩這種數值拉一下就好的東西 就會讓對戰玩家更不想浪

AquaSKY11/13 15:50費時間在養成上

mahimahi11/13 15:51當然抓啊 幹嘛不抓 一半人被抓那不是他們本來就該承擔

mahimahi11/13 15:51的風險嗎

AquaSKY11/13 15:51然後現在版本又不能抓到一些有簽證的舊怪

s92035511/13 15:561分鐘跟2小時的差別

jackjoke200711/13 15:58省時間啊 不然那些細微數值要練多久

dave989811/13 16:04細微數值要練大概30分鐘內

ash991191111/13 16:05努力值就爛東西 隨等級提升給相應數值自由調整就好還

ash991191111/13 16:05要在那邊刷有夠煩

WildandTough11/13 16:10想偷帶風向啊 上次韓國引起軒然大波又不是因為抓改

WildandTough11/13 16:10獸 是平常不抓 一群人抗議制度之後先全ban掉再安個

WildandTough11/13 16:10用過改獸的罪名好ㄇ

chuegou11/13 16:11自動練功

t7713356200311/13 16:12阿不然呢 為了確一 要練到死喔

t7713356200311/13 16:13打職業都要針對賽場特調 誰和你255 255 4

theeHee11/13 16:159成9都在用 平時又不抓 現在把大家一起ban掉

theeHee11/13 16:15重新養競技環境這樣有比較好嗎

shirleyEchi11/13 16:15不抓就是可以用

wcp5947811/13 16:15不意外阿 MH拚速殺也不少吧

a50215200011/13 16:19都可以租隊伍了 直接給按個體 性格 招式不更好

a50215200011/13 16:19PVP競技重點根本不在嚴選的過程

ayubabbit11/13 16:19不意外 竟然還有不是的 他是有找人來農嗎

rs81301111/13 16:26好像直接獲得泰森的肉體去打拳賽的感覺

starfirerex11/13 16:32作弊還有人能護航是怎樣

HHiiragi11/13 16:34哪裡帶風向了 上次韓國那波是抗議起頭沒錯 但是他們用

HHiiragi11/13 16:34改獸也是事實 根本完全沒冤枉 而且單純就是舉例如果全

HHiiragi11/13 16:34禁會吵更久 上次實際發生什麼根本不是重點==

wcp5947811/13 16:37你私下需要大量時間練習計算擬定戰術偷偷D沒人會管吧

wcp5947811/13 16:37出賽還高調就是找死

tim520131411/13 16:46那你乾脆比賽的時候讓玩家可以自由設定數值(正常範圍

tim520131411/13 16:46內

xelnaga11/13 17:0590%作弊的比賽XD

scotttomlee11/13 17:06如果資訊正常，那就只是差在非純手工培育而已

scotttomlee11/13 17:08不過應該沒有都是就是，畢竟…這樣玩不是很無聊嗎？=

scotttomlee11/13 17:08 = 雖然每個人追求點不同沒錯

Sasamumu11/13 17:15不然呢？真當大家來秀自己的寶貝啊

ztO11/13 17:29完全不意外啊，對很多人來說只要數值範圍屬於遊戲設定範疇，

ztO11/13 17:29那他們便不介意去改獸，一般這樣是無所謂。但如果涉及比賽 我

ztO11/13 17:29認為官方要是有穩定且公正的能力判斷改獸，那改獸玩家出局是

ztO11/13 17:29很合理的，畢竟你只是改(擅長數據) 而沒有真正培育啊

mouscat11/13 17:30這也算新聞？VGC的特調都是個位數努力值這種程度的 加上

mouscat11/13 17:30大小比賽一週可能就數次 要拼積分獎金哪來時間孵蛋

roger262390011/13 17:51說是培育 不就是一堆作業性質且完全沒意義的工作

roger262390011/13 17:52打比賽給超級帳號沒辦法嗎？ 主辦有這麼無能？

Faicha11/13 17:56超級帳號，數值自己挑

jarvis65211/13 18:180個體質王冠勒 垃圾GF= =

ztO11/13 18:18恩!都比賽了說培育倒是挺瞎的，官方應該比賽開放超級帳號讓選

ztO11/13 18:18手自己編排才是 治本的真正作法

s70893664p11/13 18:18現在練一隻成本已經很低了，這都要用改的不如別玩了

WildandTough11/13 18:24笑死 他們抗議的揮指隊是改出來的嗎？前面用改獸比

WildandTough11/13 18:24賽的時候不抓 抗議的時候才急急忙忙翻舊帳 這心態

WildandTough11/13 18:24誰看不出來

WildandTough11/13 18:25重點是翻舊帳還只翻抗議的那群人 這樣還能護航tpc

WildandTough11/13 18:25真的快笑死

qsdd023611/13 18:29血尿農數值的爛設定搞到要打比賽的人為了練習只能玩改

qsdd023611/13 18:29獸，怪誰？要搞競技就不要弄得那麼血尿

selvester11/13 18:39不能抓… 可以隨機碼加密 但是能逆向解密 結論不能抓

selvester11/13 18:39下個版本可以納入新的機制偵測而已 到現在的版本 光是

selvester11/13 18:39GF寫遊戲的功力其實算很爛了 至少沒有任天堂本家dev強

selvester11/13 18:42目前的捕獲時間對應體質加密 玩家表ID隱ID 固定體質

selvester11/13 18:42鈦晶洞 固定來源神獸 綁固定隨機碼 沒有辦法抓 只能抓

selvester11/13 18:42複製（單一來源有兩隻以上）而已

selvester11/13 18:45培育沒有培育的道理，不會因為培育而達到新領域

selvester11/13 18:49如同卡牌遊戲一般 你只是從他設計的卡池對決 而不會因

selvester11/13 18:49為培育 而突變出新的效果 所以超級帳號思路是對的

rs81301111/13 18:55時間不夠那就拿有的去比啊，有人同樣時間練得比較好那不

rs81301111/13 18:55是也是比賽的一環

korzen11/13 19:10合理 LOL選手也不用從頭練帳號賺遊戲幣買英雄

HHiiragi11/13 19:37https://i.imgur.com/VUMAGPO.png

HHiiragi11/13 19:37https://i.imgur.com/aIJqmoQ.png

HHiiragi11/13 19:42對了 關於之前有選手說自己是跟朋友拿的自己不知情

HHiiragi11/13 19:42只能說從14年夢球鬼劍開始 每個選手被官方或民間抓到都

HHiiragi11/13 19:42是說跟朋友拿的或朋友培養的 畢竟哪個笨蛋會大方承認沒

HHiiragi11/13 19:42錯我很清楚我隊伍有改獸

kigargoal77711/13 19:57我交換來的啊我怎麼知道是改的

HHiiragi11/13 20:04主張交換來無辜沒問題啊 只有一隻改獸到整隊整箱都改獸

HHiiragi11/13 20:04都可能是無辜 畢竟魔法/奇蹟交換環境就是如此

HHiiragi11/13 20:04但當整隊都改獸 同時這隊改獸還有改出共同的特徵

HHiiragi11/13 20:04這就不太可能是無辜 因為代表這整隊一起弄的

HHiiragi11/13 20:09有些甚至不用看是否交換 因為ID和OT根本就那玩家的

suggestjoy11/13 21:58寶可夢end game後的對戰競技早就變成猜拳遊戲了 培養

suggestjoy11/13 21:58出來的數值灌到頂後都是固定的 沒有隨機成分 當然就不

suggestjoy11/13 21:58需要一直浪費時間重複在培育了

suggestjoy11/13 22:01這種東西直接超級帳號也無所謂 只是身為老ip這種遊戲

suggestjoy11/13 22:01還是從體驗遊戲內容發跡的 要把競技跟遊戲內容切開還

suggestjoy11/13 22:01是很困難吧

jpadesky11/14 11:01完全不意外， nds就有改獸了