[閒聊] Blue Giant 雜談
以下有雷
以身為一位半熟薩克斯風手,
爵士廢物的角度來看電影,可能會提到一點樂理。
大概按照劇情順序隨便聊聊
1.
一開始大上了車,開始聽的曲子是
John Coltrane的impressions
https://youtu.be/03juO5oS2gg
這首曲子很難處理,而且也沒什麼明顯的和弦進行,完全要靠樂手對於對音樂調式的理解。搭車會聽這首的人要嗎是癮頭真的很重,不然就是
水準一定的樂手了
Clotrane可說是傳統爵士的最後一位英雄,
通常來說,歷史上引領爵士樂進步的人,
大概都是非裔男性,管樂手居多
George Coleman, Duke Ellington, Charlie Parker,
Mile Davis, John Coltrane 等等
Clotrane另外推薦他的Giant Steps
這首有很多梗圖
錄音現場霸凌鋼琴手Tommy Flanagan
2.
大和雪祈相遇後
雪祈提到爵士樂正在死亡,這是真的嗎?
我自己是不太同意死亡,但會換個說法,
爵士樂正在凋零。
原因有很多個,多到也不是隨便文章能寫完的。
爵士樂在20世紀中慢慢退出大眾熱門音樂的領域,之後開啟了多次實驗性質的創新,有的人堅守傳統爵士樂的方向,有的人開始拓展不同的音樂可能。
目前以Spotify聽眾數來看,是傳統爵士樂的勝利。
舉個例子,像這樣的絕對不可能是大眾向的音樂
這還是60、70年前的創新爵士樂曲風
60年代後的爵士樂非常多元,就不談太多了。
嚴格來說大和雪祈還在傳統爵士樂內,因為他們的演奏非常受到大眾歡迎,細膩優美、感情豐富的旋律一直是日本爵士樂的主流。
傳統爵士樂有個很大的問題,
你如果是爵士樂迷就知道了,
現場演出常常比不上過去的那些大師。
那些大師真的太厲害了,現在這個時代,大師的演奏太容易為觀眾取得,這導致現場爵士樂如果你不頂尖,就會淪為一種次級的表演。
雖然說現場的臨場感還是很強烈,
管樂和鋼琴會塞滿你的聽覺。
爵士不像古典音樂或熱門音樂,你進場前就知道
今天要搞甚麼東西,他們只是重複既有的曲子而已,頂多一些很細微的變化。
爵士表演是猜不到今天樂手要幹嘛的,
所以連帶真正樂迷的期待也會很高,很有可能無法容忍太爛的現場表演...
像我本人曾經就當場被台下觀眾倒讚過,
不過這也代表他很認真聽,非常感謝他。
另一個原因,有人認為是爵士樂進入了正式音樂教育。上個世紀很多頂尖的爵士樂手都沒受過正式音樂教育,有的甚至看不懂五線譜。
我曾去聽一場爵士樂研究所的畢演,技術層面的確很棒,曲子很難,和聲也很好。
這是標準學院教育出來的樣子,有技術、有傳統、有難度,就像古典音樂一樣。
但是音樂全部是散開的,沒有融合在一起,完全沒有搖擺的感覺。上半場還沒結束,我就轉頭跟太太說想走人了,但出於這是免費而且鼓勵年輕人的立場,我還是待完整場。
她認為沒那麼嚴重,不過她聽了我的建議,中場後去聽了幾首20-30年代的著名爵士樂曲,就知道我說的完全沒錯。最有趣的是,他們指導老師坐在最後面看起來睡著了。
有些評論家認為,這樣透過教育體系產出爵士樂手的方式,他們只能重現前人的演奏,或是按照規則的即興,學院的教育讓他們的音樂喪失了爵士樂衝撞和革命的靈魂。當今的爵士樂手變成懷古的工匠,演奏一些討好觀眾的曲子,而不是革新的前鋒。
作者可能也是刻意的安排,除了大的老師由井半年的指導外,大也是沒受過什麼音樂教育的人。
3.
Blue Giant中,我最能同理的就是玉田,
跟我一樣是成年後的初學者,
也在第一次上台時,在樂曲中脫隊,
不同的是我是主旋律,玉田是鼓。
爵士樂團要的鼓手非常特別,就像雪祈講的。
通常來說,會選擇爵士鼓的人,
大致上都是有自信,喜愛表現的個性,
你在樂器展晃過一圈就知道,
試打爵士鼓的隊伍排得老長,每個上台都在狂敲炫技,沉浸在自己的世界裡面什麼都聽不到。
玉田不是這樣的人,
他喜歡團隊合作,無償給凹地方住,
想打鼓的時候還會問大,我可以打鼓嗎?
爵士樂的鼓手就要這樣的人,
會聽每個人的聲音,讓自己融入在樂曲中,
提點迷途的樂手,幫助提升樂手的情緒等等
要做的事情太多了。
4.
有的人說,這部片他不喜歡的理由是
宮本大的設定太過王道路線,
性格樂天一帆風順的,一出道就大受歡迎。
多數人沒練過管樂器,尤其是薩克斯風,不知道大付出和犧牲的有多少,會有這樣的想法是正常的。
大的老師由井說過,
薩克斯風入門很簡單,大概半小時就能吹音階。
但要發出好聽的聲音,卻要非常非常久的時間。
這不是一個月、一年而已,可能要以五年為單位計算,而且這當中還需要每日一定的練習量。
而所謂的一定練習量不是1、2小時而已
宮本大在漫畫中是每天超過8小時的練習,
練到深夜才回家。現實中也是,著名的Charlie Parker是超級練習狂,一天練習平均13-14小時;
Eric Marienthal 則是每本練習譜都從第一頁到最後一頁。有的人甚至一天只吹一個音,連吹好幾個小時。
長音、泛音、運音、音程練習、大小屬和弦琶音,接著12調大調、自然小調、和聲小調、爵士小調、多利安小調音階,然後剩下的四個調式、五聲小調音階。這些都是學習調式爵士的基本功夫而已,初學者到這邊可能就要耗上3個小時,這都還不含採譜和聆聽爵士曲目。
像我這麼遜的,就算出去玩也會帶著樂器練習,
沒有一天停止過。
https://i.imgur.com/cTPkjfV.jpg
如果你不幸跑去學薩克斯風,千萬不要認真,一定要記得隨便玩玩,學學一些自己喜歡的曲子就好,不然會非常痛苦。
就算能這麼努力的付出,大多數的薩克斯風手還是很普通,傑出的爵士樂薩克斯風手非常罕見。
電影內雪祈對於大的邀約當然很困惑,
他可能還沒碰過厲害的薩克斯風手,
因為吹第一個音,就連最外行的聽眾都知道,
這個到底夠不夠格。我聽過很多現場,
優秀的爵士鋼琴手很多,但優秀的爵士薩克斯風手
不到一隻手。
漫畫中由井和大的爸爸說過,只有你兒子我不收學費,雖然他技術和樂理很差,但關鍵點是聲音,
就是大的聲音讓由井覺得他有機會擠入爵士樂的窄門。
雪祈家裏面是開音樂教室的,他一定知道
管樂除了才能之外,每日極大量的付出也非常重要,才能在三年內取得這樣的聲音,雪祈才會感動到流下眼淚。
好像提了太多有的沒的
希望大家除了進場支持電影外
也進場支持一下現場爵士樂
最後聽一首好了
這位應該是未來的巨星
--
什麼上大車
推
聽說錄音沒事先給譜 讓Flanagan現場彈到懷疑人生w
推
必須推 超用心
看了這部後才對爵士樂有興趣 電影很強
本來覺得爵士樂難懂 現在還是很難懂
回三樓 爵士樂沒有譜的
爵士樂最好不用試圖理解 感受就好了
那該怎麼說 就是progression?
推專業心得,看是看了,但對爵士一點概念都沒有XD
推
推 然後再推蔣柯川的Blue Train
推
推
感謝分享 霸凌Flanagan好壞www
Bartley也有團會做ACG cover
推 雖然不是電影的關係,在看電影前就去學了薩克斯
風,在看的時候反而有一些共感的部分 雖然知道是自嘲
的部分,但我覺得不幸後面那一段很容易打擊別人也打
擊到自己,畢竟練樂器這件事情我覺得大家不管練習量
多寡一定是有在認真面對這件事,也有各自想達到的目
標,所以我覺得還是正面表述一點會比較好,畢竟就算
撞到頭破血流也是自己選的。
推
推
新東西(其實也至少十年以上了)的話hip hop influenced
的爵士應該算是較容易被大眾接受的,也比較容易跟饒舌歌
手、R&B歌手有合作
推,因為電影跑去試吹薩克斯風,親身體驗過就知道主角絕
對不是王道設定的人,有非常可怕的練習量才會有這種成果
直接跑去吹行動力真強== 電影主要是沒大練習的內容
漫畫高三同學在補習約他都約不到了 整天吹 超努力
其實我一直會一個疑問就是這樣爵士的練團都在練什麼,如
果那麼多即興的成份,表演時一人突然即興其他團員要怎麼
配合
我聽大吹給雪祈那首只覺得他就是大力吹
風景區山區看過很多長者帶樂器去練
後面幾首比較聽的出好壞
專業推
這篇文好讚
推 Patrick 這首,真的好讚
推
推 感謝分享樂手的視角
感謝推薦,最後一首真的超神!
推 雪祈第一次聽大的演奏 那邊我每看必哭
推
推 sax厲不厲害真的聽聲音就知道
推優文
回10樓 Giant Steeps對以前的鋼琴手非常困難,因為他們
傾向尋找這是什麼調性,這首難在他的和弦進行很奇特,
會讓你無法掌握這什麼調
Flanagan在錄音中以為Coltrane會從頭吹到尾,當他結尾
時F很明顯慌了,因為他不知道要從哪裡開始
後來類似Giant Steps的和弦進行 都歸類為柯川進行
回20樓 我懂你的意思,但現實很骨感
回36樓 要看程度耶,那種很厲害的 的確有可能搭上 在半
拍 甚至不到半拍內就會搭上
爵士樂練團很爽的地方在於 就算是菜鳥 你會在某個時間
點 大家都合上了
就像是 新人類那種能溝通的感覺
你會知道在solo的人接著要做什麼,往上跑還是要加快樂
句
爵士標準曲的話,開始即興的段落是固定的,不會不知道
在哪裡開始
Patrick Bartley自己有個團就叫Jpop全部都是ACG音樂融
合爵士樂曲
他的solo也很有電動音樂的感覺
好像也在圖奇開台的樣子
推推
推
感謝說明,還以為文末會放原po的表演連結XD
下次一定放
形容管樂器樂音最好的ACG片段就是上低音號那個
學姊已經很好了 但麗奈第一個音就像不同次元來的一樣
小號組的成員邊哭邊說 這真是太不公平了
值得說的 這邊學姊的聲音已經超級好喔 甚至大學樂團首席
都完全沒問題 不過麗奈真的太哭了
推用心分析
Bartley的團應該是叫J-music ensemble
如果想比較好對即興時的合一感有了解的話可以試試gospel
感較重的free jazz,像是Albert Ayler的現場我覺得就把那
感覺捕捉的滿好的
推
推 原po好厲害
推,樂手心得好讚
推樂手分享
現在才發現大大這篇好文 推爆!!!!
70
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[閒聊] 爵士風的旋律要怎麼寫呀前陣子很紅的seyana 還有gyari的其他作品8
Re: [閒聊] 爵士風的旋律要怎麼寫呀回應當年我校音樂系某位客座講師的話 這段我有筆記起來 ---- 爵士樂很難定義 應該說核心為即興的事物無論從什麼角度都到難以界定7
[推薦] 《BLUE GIANT藍色巨星》爵士在燃燒你是閃亮的星,我的爵士樂人生 每個世紀雖帶來悲痛,但同時也留下了什麼,20世紀帶來了人類歷史以來最廣大的兩次世 界戰爭,在傷痛中有些事物雖不能改變,但卻能帶來陪伴,甚至影響後來的人們,音樂便 是一環,在全球逐步國際化的年歲裡,1920年以美國為主開啟歷史的爵士時代,同時也對 於即興音樂演出、階級社會與政治種族影響深遠。7
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