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[討論] 金庸如果現在出道也只是另一個借鑑下下?

看板C_Chat標題[討論] 金庸如果現在出道也只是另一個借鑑下下?作者
sinechen
(今夜不是上弦月)
時間推噓43 推:48 噓:5 →:84

在bili上偶然看到一個專講武俠小說史的up主
把武俠小說三百年(把七俠五義也算進去)做了約三小時的整理
他講到金庸其實是抄襲王

抄臥龍生、抄大仲馬,抄最多的是同門師兄梁羽生
萍蹤俠影的張丹楓基本就是聰明版郭靖

但是金庸贏在1.文筆最好,當時武俠小說家的文筆參差不齊,
很多梗很新穎的,都敗在文筆不通順,小學都沒讀好
金庸是少數筆鋒順暢又有文采的

第二則是,金庸自己是出版社老闆,所以他的書被盜版的最少
不像其他比他早期或同期的小說家(尤其是台灣的)
都被盜版盜到天荒地老,搞到最後很多書連作者都沒印,
只有金庸大部分時候就算被盜版,至少名字還印對

要不是當年資訊不流通,很多人一整年就一本武俠小說看一整年
金庸早就被人拿出來一段一段做抄襲對照

所以要是金庸放在一個資訊流通的時代(例如現在)
可能就頂多是個隨處可見的小作家而已



最後則是這個up主最推的是梁羽生,他說梁羽生不但不像金庸連朝代都弄錯
(就是那個有名的宋朝人唱元曲),梁羽生書中很多詩詞都是梁羽生自己寫的

不過我自己是覺得這個up有點吹梁羽生
我自己也有稍微看過幾本梁羽生的書,梁羽生的魔力真的就是不如金庸
當年我第一次拿起射鵰,再放下書已經是第一本看完,到處找第二本了
可是梁羽生我通常看完十分之一本就會休息一下,下次再拿起來就已經是兩三天後

甚至還覺得梁羽生有時還不如多情劍客無情劍
(不說古龍是因為古龍的作品落差更大,
大概只有多情劍客無情劍跟絕代雙驕的黏手度比較夠)

https://space.bilibili.com/90328030/channel/seriesdetail?sid=329653
有人要連結

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.139.188 (臺灣)
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※ 編輯: sinechen (150.117.139.188 臺灣), 06/03/2024 09:33:49

dm0306/03 09:33沒連結要討論啥?

linfon0006/03 09:33你舉的點就是他說的金庸文筆好

linfon0006/03 09:33梁羽生沒金庸有名的點

ga83942906/03 09:37金庸光筆力放在現在就不可能是隨處可見的小作家了

linfon0006/03 09:37不過文學作品 要說什麼抄不抄襲 也都是多的啦...

Muilie06/03 09:37原創+文筆爛VS借鑒+文筆好

linfon0006/03 09:38https://i.imgur.com/ZSyzadr.jpeg

ga83942906/03 09:39內容主要是他有心力大修成二版吧 連載版好像也是不成熟

WongKarWai06/03 09:40那麼好抄的話 金庸小說應該可以量產了 結果呢?

zsp9081a06/03 09:41他就有那個文筆能支撐啊

KrisNYC06/03 09:41他的格局放現在整天國仇家恨不會多紅是確定的啦...

zsp9081a06/03 09:41認真考據、自己創作寫詞,讀起來如果不通順或不吸引人

zsp9081a06/03 09:41,那你寫甚麼小說? 去寫學術論文算了

iwinlottery06/03 09:42文筆最好 這有多不容易

thbw66606/03 09:42粗暴 要說整合

spfy06/03 09:43金庸本身就創造了一個時代 這等於砍掉一個時代 變數太多

chigo52006/03 09:43要不要乾脆說托爾金還不是抄天堂的

buffon06/03 09:43文學跟科學一樣 都要站在前人的肩膀上

buffon06/03 09:43能融會貫通甚至自成一路才是大師

MapleLeaf15106/03 09:44不用說筆力 光最有名那幾本沒爛尾就很厲害了 小說

MapleLeaf15106/03 09:44多得是草草收尾或中間就不知道在寫什麼碗糕的

WJAider06/03 09:44有些歌也是翻唱比原唱紅阿,靠的就是唱功輾壓

arrenwu06/03 09:45翻唱比原唱紅的因素其實可以有滿多的就是

michuo06/03 09:48人類文化裡有什麼不是建立在前人的想法再獨創出自己的東

michuo06/03 09:48西嗎?

michuo06/03 09:48一堆文學經典、詩詞大家也是抄前人的 詩經裡的文句典故都

michuo06/03 09:48不知被抄幾千幾萬遍了

a12605306/03 09:49當時看金庸真的就比其他武俠舒服很多

Giornno06/03 09:51拙劣的致敬是抄襲,精巧的抄襲是致敬

※ 編輯: sinechen (150.117.139.188 臺灣), 06/03/2024 09:55:34

sonythepower06/03 09:55光靠他的文筆,就算抄襲你也會覺得,他是集大成者

linfon0006/03 09:55九陰真經也是到處抄...抄成天下奇書大家搶

hiyonikki06/03 10:08文字功底梁羽生最好,劇情起伏古龍最好,至於忘記父仇

hiyonikki06/03 10:08家恨還跪舔的人真的不用在意

seaEPC06/03 10:09把金庸拔掉首先武俠還能起多少風潮留到現在就要打個問號了

rainveil06/03 10:09那怎麼沒看起點抄襲出什麼大作,對啊

hiyonikki06/03 10:17其實可以舉例張夢還,當年他的武俠小說同時在報刊上連

hiyonikki06/03 10:17載,可以是與金庸齊名。但因為不會做人,沒有怎麼整理

hiyonikki06/03 10:17出版著作,也沒有積極影視化,更沒有跪舔政權搏取名聲

hiyonikki06/03 10:17,所以之後你看看,幾乎沒有人記得他

amozartea06/03 10:18梁羽生劇情真的不怎麼有趣

hiyonikki06/03 10:19梁羽生也是差不多,他從來都沒有爭取甚麼,也不像某人

hiyonikki06/03 10:19成名後沽名釣譽積極入仕當岳不群。結果是他晚年想重刊

hiyonikki06/03 10:19修正自己的小說,也沒有出版社接手重印。

amozartea06/03 10:19萍蹤俠影錄好看 其他的就..

h7531141806/03 10:20現在連經典架構引用都算抄了嗎…日漫一堆日本神話內

h7531141806/03 10:21國仇家恨就符合那邊讀者口味呀

hiyonikki06/03 10:22正如《笑傲江湖》,看看岳不群那麼有名氣,你覺得他真

hiyonikki06/03 10:22的很強?論強度,風清揚更高不知幾層,只是他老人家不

hiyonikki06/03 10:22爭不搶,又不會經營社交,才讓江湖肖小盲目追棒岳不群

hiyonikki06/03 10:22

omegazero06/03 10:24雖然年紀大了對武俠興趣沒以前大,但金庸光文筆+歷史

omegazero06/03 10:24背景就贏,抄襲和致敬這間本來就有模糊空間,至於借鑒

omegazero06/03 10:24那種咖拿來對比當年任何一個小說家都是在羞辱小說家,

omegazero06/03 10:24那個年代寫故事起碼要有起承轉合好嘛

hiyonikki06/03 10:26看先梁羽生的散文就知道甚麼叫真正才高八斗,文筆好,

hiyonikki06/03 10:26棋藝好,詩詞好,人品好,和某些沒本事卻想受吹棒,跑

hiyonikki06/03 10:26去浙大歷史系,在一堆內行人班門弄斧出洋相的小丑完全

hiyonikki06/03 10:26是高下立判。

hiyonikki06/03 10:29文筆輸梁羽生,歷史被專業教授砲死,就只是會跪舔處世

hiyonikki06/03 10:29賺名聲。明明2024是梁羽生百年誕辰,但可以無人慶祝,

hiyonikki06/03 10:29世人還只知道吹棒金庸,就知道世道多舛,識人處世做偽

hiyonikki06/03 10:29君子好過歸園田居真君子

XperiaArcS06/03 10:30有人很氣,急了.JPG

amozartea06/03 10:31梁羽生文筆是很好,可是劇情後來俗套 真的不怎麼吸引人

TheoEpstein06/03 10:32我個人本來很愛黃易,但大唐雙龍傳那個收法太差了。

TheoEpstein06/03 10:32就算要撞歷史之壁也不該那樣草草收尾。

gaucher06/03 10:32梁羽生還是金世遺和厲勝男這一對寫得最好 其他的人物感覺

gaucher06/03 10:32都蠻扁平的 不太吸引人

hwsh6001306/03 10:33怎麼有人那麼激動啊w

h7531141806/03 10:33又是眾人皆醉我獨醒嗎

linfon0006/03 10:33你可以直接寫金庸出來 他本人不會告你的 放心

gaucher06/03 10:33金庸最厲害的地方真的是收尾 很多文筆好或構思好的開了

gaucher06/03 10:34一個吸引人的頭 接下來中段開始崩 結尾直接爛給你看

amozartea06/03 10:34梁羽生就一直複製自己啊 然後對於角色成雙成對有執念XD

hwsh6001306/03 10:34金庸創造了一個時代,成為新武俠的代名詞,這可不是沽

hwsh6001306/03 10:34名釣譽做得到的

amozartea06/03 10:34到最後就感覺很老套

hwsh6001306/03 10:36金庸在中文圈已經是一種文化了,這不是雖不誰都能辦到

hwsh6001306/03 10:36

hwsh6001306/03 10:36靠北多打一個雖不

TheoEpstein06/03 10:37金庸收尾真的強,神鵰跟笑傲江湖甚至鹿鼎記都不錯。

TheoEpstein06/03 10:37唯一我覺得不行的是胡斐跟苗人鳳那一刀。

TheoEpstein06/03 10:37然後另一個比較少人提到的,蕭逸的甘十九妹,這部我

TheoEpstein06/03 10:37覺得還蠻好看的,雖然結尾有點殘酷。

gaucher06/03 10:39至於說到抄 其實大家都早就知道 連最推崇金庸的倪匡也不

gaucher06/03 10:40忌諱 在他幾本談金庸的書都有提過

rainveil06/03 10:42金庸自己都沒有避諱啊,抄又怎樣,又不是抄文字

rainveil06/03 10:42起點那種是整段整段照抄的

lazarus112106/03 10:45文學作品不看文筆要看什麼

bloodsea06/03 10:47他放在以前可能文采是萬中選一,現在大概是億中選一

honey461791206/03 10:51要當作家的文筆不好被洗下去也是剛好

dephille06/03 10:55如果真的有哪部作品完全沒有任何套路全部獨創...

dephille06/03 10:55那部作品大概沒幾個人會看w

foxvera06/03 11:01故事先不提,筆力可以講當代第一

foxvera06/03 11:01再說了故事抄不抄也不是他講的算,那時候書場說書

foxvera06/03 11:01的一堆人在講差不多的故事,什麼三俠劍什麼雍正劍

foxvera06/03 11:01俠圖,變來變去的書目標題不一樣,書膽不一樣,情

foxvera06/03 11:01節相同卻容或有之。

newlycong06/03 11:12天下文章一大抄。只有文筆好的你會看,而且停不下來

newlycong06/03 11:13看看如今的網路小說,最讓人詬病的不就是文筆嗎

hiyonikki06/03 11:16偽君子何需告人,就像國立台文館,只要糾集整個業界的

hiyonikki06/03 11:16人針對你就行,殺人不見血

windydancer06/03 11:16神經病,喬丹不是第一個,甚至第二個灌籃的就被講成

windydancer06/03 11:16是後來隨處可見的角色球員,不好笑嗎?

windydancer06/03 11:16 在那吵說:他只是跳高一點、遠一點,早就有人灌

windydancer06/03 11:16過了。

tetsu32706/03 11:22這樣也能扯?你不如說之前寫的人無才能讓武俠小說紅起來

aal06/03 11:23連城訣架構借鑒基督山恩仇記,問題是基督山恩仇記每個翻譯者

aal06/03 11:24文筆都不好,很難讓人想要一口氣看完

aal06/03 11:24不單指基督山恩仇記,是基本上大多翻譯者文筆都不如金庸洗鍊

aal06/03 11:25還有一個關鍵就是背景,金庸的中國化之後朝代政治背景讀者大

aal06/03 11:25多都清楚,現在變成法國的歷史背景就很難引起共鳴

aal06/03 11:26當然金庸的作品給外國人讀也是會遇到一樣的問題

z900215ro06/03 11:26整天噴別人抄襲 真無聊欸 有本事也去抄一個出來啊

windydancer06/03 11:28照他這說法,那我看莫言的著作跟本就垃圾,遣詞用字

windydancer06/03 11:28就國高中水準,也沒什引經據典,格局太小怎麼繞都在

windydancer06/03 11:28那鬼地方,隨便個網上作家都痛電他。

FeverPitch06/03 11:33拜託 金學研究那麼多 不要去看譁眾取寵的網紅 一堆為

FeverPitch06/03 11:33了流量胡說八道

s111228s06/03 11:37托爾金也是抄聖經的啊

ihero06/03 11:48不過,金庸的評價通常是集大成,而不是開路先鋒

kskg06/03 11:59這麼會寫詩詞就去當詩人,寫什麼小說

z63506606/03 12:03搞不好跟朱一樣直接換跑道

kskg06/03 12:04吹小說家的方式如果是用朝代正確和詩詞是自己寫的來捧,那

kskg06/03 12:04他一定寫的很爛

bluemei06/03 12:43梁羽生幾乎都同一個架構換人名而已 萍蹤和雲海這兩部好看

ptttaigei06/03 12:49阿陸一堆亂七八糟的翻案研究,看看就好,認真你就輸了

RandyOrlando06/03 13:10金庸最強是整體架構吧 他每一部架構幾乎都很完整

RandyOrlando06/03 13:10至於抄這個沒啥好護航 很多的確都是在其他經典裡看

RandyOrlando06/03 13:10過的

RandyOrlando06/03 13:11但是那年代的價值觀就是如此 至少金庸沒有回頭去噴

RandyOrlando06/03 13:11原作抄襲他

japan42806/03 13:17金庸架構跟整體世界觀的建立能力都不錯

tw1506/03 13:25現代受眾除了已有立場誰管你有沒抄襲 宣傳到位客群吃下來才

tw1506/03 13:25重要

srwhite06/03 14:33金庸 神魔 原神 市場告訴你抄襲才是王道