Re: [討論] 戰鎚40k為什麼比較紅
※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言:
: 自己是玩全軍破敵戰鎚知道這系列,
: 後來查資料好像40k比較有名,
: 覺得無法理解,
: 像中古奇幻種族做成星際大戰是怎麼做的,
: 覺得有點被中古戰鎚定型了,
: 綠皮不拿刀槍改拿機關槍,
: 還有四神惡魔不用魔法用高科技有點無法想像
簡單的答案是:當年比較先紅的是40K的戰爭黎明(DoW)系列,而不是中古的戰鎚全戰系列DoW一代是2004年的遊戲,我相信很多老玩家其實就是戰爭黎明1或2入坑的。
戰鎚全戰的一代則是2016年出來的,這時候距離中古戰鎚終焉最後一本的出品日期都已經過了2年了,中古戰鎚早完結了。
當然上述說是簡單答案是因為,電玩上是40K比較熱門,但桌面上也是後出的40K比較熱門,拿DoW系列先出這點來說明,是無法解釋桌面也40K更紅的原因的。
而這邊之所以特別提DoW1,是因為當年很多經典對話,比如說資料片暗黑聖戰裡鈦星人跟星際戰士指揮官的對話:
https://www.youtube.com/watch?v=VrHhS5IkRR0
當然基本上每個陣營都有被諷刺就是了,只是帝國的往往最酸最嗆。
(以上對話的大概翻譯可以參考知乎這篇:https://www.bilibili.com/opus/334535183074539076)
至於這個星際戰士指揮官,他就是DoW2代戰役裡那個無畏,這時候雖然已經是連長但還青澀著。
總之40K受歡迎的原因可以簡單地說:就是比中古戰鎚更瘋狂,更戰爭肆虐。
為什麼這麼說呢?因為這引發了更多的矛盾衝突,也更引發了各種族的觀念不同和從中導致的衝突,從哲學層面來說這些也比中古善惡分明更有趣得多。
或者這麼說吧,黑暗騎士三部曲裡二部曲為什麼最受歡迎?因為蝙蝠俠跟小丑的對決打的恰恰不是表面的勝負,而是心理上的勝負。小丑是一個用來質疑蝙蝠俠內心的對照組,而這恰恰是40K很容易表現出的東西,比方說上面鈦星人經典對話裡對帝國的諷刺,而這些是沒有瘋狂的角色很難做到的。
40K裡面越走越傾向激進派的艾森霍恩審判官也是很好的例子,很多時候好作品好看之處在於人性的矛盾和掙扎,而不是滿滿的打鬥和誰殺誰,而40K卻是兩者都能滿足,甚至可能同時滿足。
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/qg1rca/excerpt_and_discussion_inquisitor_eisenhorn_and/
(艾森霍恩經典橋段:根據查到的資料a.k.a.帝國真理,合理推斷出帝皇本人可能是國教最大異端)
而要論大場面,40K也充斥著比中古更大的場面,這不僅僅是戰爭規模或人數差異,也是一些描述上顯而易見的事情,畢竟中古不可能像40K考斯之戰那樣"天空下坦克雨"
至於40K遊戲怎麼做?上述的DoW系列已經示範過了:
https://www.youtube.com/watch?v=BBGw7qeaUl8
而這些系統中的某些後來也成了英雄連隊系統的發展根源
你現在可能很難想像,但是2004年的時候有做終結技的RTS不多,連全戰同期都還在羅馬1,當時是沒有那麼多打鬥動作的,跟普通RTS一樣就是你攻擊敲一下我攻擊敲一下這樣。就連星海爭霸的死亡動畫也是到了2代晚期的更新才加入,那都差不多是10年之後了...光單位的肉搏動作就堪稱極具誠意,更不用說上述一堆獨特系統的結合了。
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我們只是武器。唯有帝皇,唯有戰爭。再無其他。
We are weapons. There is the Emperor, and there is war. Nothing more.
~~由血鴉戰團第4連隊毀滅者小隊士官阿維圖斯(Avitus)所言
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首Po自己是玩全軍破敵戰鎚知道這系列, 後來查資料好像40k比較有名, 覺得無法理解, 像中古奇幻種族做成星際大戰是怎麼做的, 覺得有點被中古戰鎚定型了,![[討論] 戰鎚40k為什麼比較紅 [討論] 戰鎚40k為什麼比較紅](https://i.imgur.com/cf4COPnb.jpeg)
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關於40K與grimdark,有一個重要的關鍵字是2000AD。這套漫畫合集刊物在亞洲地區沒什 麼知名度,雖然有些人可能知道2000AD的旗艦刊物Judge Dredd跟它的衍生物Robocop。 40K這套系統在70到80s其實並不是很冷門,而是英國次文化主流的創作風格之一。 基本上說40K的作者都是讀2000AD長大的大概不是多誇張的說法(很多後來接手 創作40K的小說或漫畫甚至遊戲本身的英國創作者也就是昔日2000AD的作者,可見它的影10
以下廢文,不喜誤入 我接觸戰錘40K是因為星海爭霸 當時因為相近的設定才發現這個更加龐大的世界。 有一度我還在這是魔戒抄天堂,還好很快就查明真相,更為自己 的愚蠢感到後悔不已。![Re: [討論] 戰鎚40k為什麼比較紅 Re: [討論] 戰鎚40k為什麼比較紅](https://img.youtube.com/vi/QPrf_7VhKz8/mqdefault.jpg)
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[閒聊] 戰鎚40K:星際戰士2 首發銷售突破200萬雖然一度延期,睽違多年的續作《戰鎚 40K:星際戰士 2》(Warhammer 40,000: Space Marine 2)在昨(10)日正式發售後,發行商 Focus Entertainment 宣布遊戲已突破 20 0 萬套銷售。 距離「水雷社」Relic Entertainment 推出一代時隔 13 年,Saber Interactive 出品的![[閒聊] 戰鎚40K:星際戰士2 首發銷售突破200萬 [閒聊] 戰鎚40K:星際戰士2 首發銷售突破200萬](https://img.4gamers.com.tw/news-image/904db8b1-d964-4695-9eae-dbcc35b848cf.jpg)
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[閒聊] AOE要怎樣才會翻成世紀帝國AOE 經典RTS Age of Empire的縮寫 直譯-> 帝國時代 中文名->世紀帝國 同樣的 推薦想入坑40K去玩的Dawn of War30
[閒聊] CA疑似要做40K全戰了大概是幾個月前的直播,有實況主透漏內部官方人員說想做40K全戰 現在Reddit跟B站上都在討論 也有翻譯影片 ll.click&vd_source=c8e6b04d12249b2221b2741b147bba28![[閒聊] CA疑似要做40K全戰了 [閒聊] CA疑似要做40K全戰了](https://i.imgur.com/PcO3gYsb.jpg)
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Re: [問題] 戰鎚40K系列特價購買請益不需要粉絲濾鏡的 (好遊戲、圈粉、氛圍合適入坑) 破曉之戰 1、2 全戰:戰鎚系列 戰鎚:末世鼠疫2![Re: [問題] 戰鎚40K系列特價購買請益 Re: [問題] 戰鎚40K系列特價購買請益](https://i.imgur.com/hFjeBnSb.jpg)
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[討論] 現代RTS的巔峰作品是全軍破敵嗎?看到世紀帝國4要秋季上市了,想想現在RTS的市場真的小 現在檯面上有的就世紀23、死掉的星海,英雄聯隊的呼吸應該也已經停了,目前大概就剩 下CA的全軍破敵系列還可以年年出新作品還保有一定的人氣 個人從幕府2開始玩,玩到現在的戰鎚2(三國、阿提拉跟不列顛沒玩 這種大戰場的部份真的沒有人可以跟CA比欸,加上血包後更好玩(像是世紀4那樣接戰連11
Re: [閒聊] CA疑似要做40K全戰了一些對岸貼吧的乳摸,40K首發種族是混沌、人類、綠皮 CA看來已經把GW授權中古戰鎚能做的都預訂做完了 看來SEGA裁掉一堆人砍掉那個FPS遊戲,把人力都調回全戰這邊還是有用的,這次DLC評價 應該是戰鎚系列史上最好XD![Re: [閒聊] CA疑似要做40K全戰了 Re: [閒聊] CA疑似要做40K全戰了](https://i.imgur.com/V7JxPYJb.png)
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[討論] 西格瑪時代與中古戰錘有啥關係?阿肥無意間看到遊戲西格瑪時代的時機預告,我看這遊戲也是掛名戰錘,背景也不太想40K ,所以我推測這遊戲應該是中古戰鎚 而且西格瑪這名字怎麼聽怎麼耳熟,才猛然想起這不就是中古戰鎚那個手持神錘的首位皇帝 ,並更加確定這遊戲就是中古戰鎚 但我看遊戲裡面的兵種穿得跟40K的星際戰士一樣,又讓我產生一絲懷疑,到底西格瑪時代8
[情報] 戰鎚顱骨節 5 月 22 日登場戰鎚顱骨節(暫譯,Warhammer Skulls)即將於 5 月 22 日登場,屆時將帶來多款新情 報,包括《戰鎚 40K:機械神教 2》、《戰鎚 40K:行商浪人(Warhammer 40,000: Rogu e Trader)》、《全軍破敵:戰鎚》等。 由全球知名的遊戲工作室 Games Workshop 聯合多家授權合作夥伴共同舉辦的戰鎚顱骨節
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