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Re: [閒聊] 北海道積丹町獵友會拒絕出動獵熊

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 北海道積丹町獵友會拒絕出動獵熊作者
midas82539
(喵)
時間推噓51 推:51 噓:0 →:38

※ 引述《wl3532 (Liese)》之銘言:
: 獵人不想出勤 那乾脆叫自衛隊出動?
: 熊大量出沒殺傷民眾 日本秋田縣請求自衛隊出動
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/5224788
: 徵求除熊公差5名 要的連集合場集合
唉實在不太想回這串不過還是以前學過的職業病發作,還是講一下
不管日本、台灣、美國,只要是有法規與行政法,這些國家政府都會有一個共同的邏輯
也就是行政法的原理,比如說你可能聽過的:

1. 特別法優先
對於自然動物保育與害獸的排除,日本已經有《鳥獸保護管理法》
然後也授權地方自治團體首長,例如市町村長可以組「鳥獸被害對策實施隊」
以及編列預算給予行政助手,也就是隊員內的獵人獎金。
那麼由於已經有專法規範,地方首長應該要先自己組隊去處理。

2. 依法行政與職權法定原則
行政機關的權必須由法律規定,不能自己改行政命令或甚至擴張解釋權限。


那麼回到自衛隊,自衛隊可不可以協助救災?可以(自衛隊法83條)
都道府縣知事及其他政令所規定之人員,於天災地變或其他災害發生時,
認為有保護人命或財產之必要者,得向防衛大臣或其指定之人員請求派遣部隊。

但是83條有沒提到驅除害獸?沒有。
那麼自衛隊可以開槍的時機,依照該法規定就限定為89條:
於執行職務時,認為在武力攻擊之際為保護國民有必要且有相當理由時,
得在該情勢下合理必要之限度內使用武器。
但除符合刑法第三十六條(正當防衛)或第三十七條(緊急避難)之情況外,
不得對人造成危害。

機動警察劇場版2有沒有看過?基本上就是那個樣子,自衛隊可以開槍大多是
"當前危機不得不為"的狀況,例如:

a. 巡邏時遭遇熊,而且熊朝士兵衝過來:可以開槍(日刑36條正當防衛阻卻)
b. 巡邏時目擊熊"正在"攻擊民眾:可以開槍但不能打到人。(日刑37條緊急危難)
也就是現在直接緊迫,不得已性沒有其他合理方法可以避免危難,則可開槍
來達到國民安全。
c. 國民或地方首長說有熊害幫忙主動獵熊:不行。
因為不符合a,b兩個法定授權條件。


所以簡要來說,自衛隊依照法規真的能幫頂多就只有後勤,而且連主動巡邏都不行。
因為主動巡邏就代表你是要主動攜槍搜索射殺熊,但這就不符合自衛隊法89條規定。
緊急避難是有很嚴格的條件的:它只有看"當下現在發生的危機"而不是"預防未來危害"。所以你不能說預防未來人員與財產損害,讓軍隊有權利先行布署巡邏開槍。

「靠北喔那還要軍隊幹嘛?」
話不是這樣說的阿,原本《鳥獸保護管理法》是有一套很完整的害獸驅除架構欸:
環境省(中央)
↓ 制定基本方針
都道府縣知事
↓ 制定鳥獸保護管理計畫、發放狩獵許可
↓ 統籌廣域管理
市町村長
↓ 制定被害防止計畫
↓ 設置實施隊、發放有害捕獲許可
鳥獸被害對策實施隊 (行政助手)

獵友會成員

個別許可獵人


近畿霊務局有聽過吧?遊戲中不是有聽起來荒謬到可笑的邏輯,例如:
1. 國家建立了靈務省將超自然現象(幽靈)納入行政管理
2. 建立法規來區分:「合法」與「違法」幽靈
3. 為了排除有害的非法幽靈,需要「公認除靈師」執照的人進行除靈。
4. 故除靈師事以行政助手(行政代執行)來執行勤務


這其實就是在影射《鳥獸保護管理法》,就87%像的東西。
阿沒想到現實還比遊戲還要愚蠢,因為2018年有獵人被公安委員會搞到,
原本參加鳥獸被害對策實施隊執行排除熊害勤務,結果被說開槍不當而被剝奪持槍執照。但參加被害對策實施隊是行政助手的準公務員,你除非說不幹了從隊員辭職,
不然你不能拒絕勤務。

所以後來獵友會的獵人就消極的退隊,表示最多以承攬市村的害獸驅除的業務委託。
搞到現在國會還要特地搞一個修正版:緊急銃猟(きんきゅうじゅうりょう)
這個版本就是讓地方自治團體自己受不了可以主動提出委託,而只有具有獵人執照的人
才有受理委託開槍。而且這和獵人在狩獵季節提出狩獵申請相反,由於主體變成
地方政府了,所以責任也是地方政府扛。

但是諷刺的是,有緊急狩獵後自衛隊更不能開槍了,因為專法規定只有獵人執照能受理。

所以實質上來說,目前日本法規早已是沒有獵人就不能獵熊的形狀了。
阿你得罪了獵人那就代表你連緊急狩獵都變成沒人理你的慘狀,還會被當作新聞。
現實的退隊流故事往往比作品還要誇張不是講假的。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.133.176.90 (臺灣)
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morichi10/27 18:58獵人執照很難考欸 我朋友在握壽司那關被一個騷妹打槍

※ 編輯: midas82539 (45.133.176.90 臺灣), 10/27/2025 18:59:42

zealotjacky10/27 18:59那感覺現在解方應該是想辦法向獵友會謝罪並承諾相關

zealotjacky10/27 19:00責任會由政府來扛 才能合法的處理熊害了

child199110/27 19:00其實就官僚作風問題吧 把唯一能合法狩獵的搞掉

joy8292610/27 19:01緊急銃猟那個版本 該不會就是規定2公尺那個吧XD

child199110/27 19:01獵戶還信的過政府嗎 不是才一例被兔死狗烹的 何況兔子

child199110/27 19:01還沒死完

owo020410/27 19:02綁手綁腳的法規一堆 果然還是那種首長一個特別命令可以

owo020410/27 19:02無視所有法規直接行動的方便

lslayer10/27 19:02政府就想凹獵人來幹阿 但是又不想給獵人太大的自由權限

dinosd210/27 19:03那結論就是叫自衛隊來完全沒用啊,不能開槍那叫來幹嘛

lslayer10/27 19:03另外還有其他團體的角力在搞 像是熊保團體這種說風涼話的

haha9810/27 19:03道歉有啥用 都空的 沒有白紙黑字寫清楚前 沒有必要

andy048110/27 19:04謝罪沒啥屁用啊 現在問題是不信任

adasin10/27 19:04現實事件比創作還離譜

haha9810/27 19:04誰不知道你現在道歉 後面一樣究責 動執照

andy048110/27 19:05要知道獵熊是賭命+殺一隻才幾千日幣補償 誰愛打誰打

Xration10/27 19:05那就是降谷 零的錯對吧

dokutenshi10/27 19:05應付民怨啊 你們的怒氣我們都知道 所以找自衛隊來了

andy048110/27 19:05今天你還背刺過 那只有道歉是沒人那麼佛心的

dokutenshi10/27 19:05但是自衛隊不能開槍打熊? 那是法律問題我們管不到

kimicino10/27 19:05依法行政目標錯置,綁手綁腳的

togs10/27 19:06殺一隻幾千日幣嗎XD

blackone97910/27 19:06https://i.meee.com.tw/H7IDf5A.png 其實只是把權責

dokutenshi10/27 19:06不是我們不幫 是我們沒有這個權力喔(丟鍋

blackone97910/27 19:06下放 但實施細節還是沒改 比如對於已經侵入住宅的熊

blackone97910/27 19:06一樣不能開槍

blackone97910/27 19:07就算在空曠地也要考慮射線上不能有建築 綁手綁腳

Fate109510/27 19:112公尺才能開槍那個真的是要獵人去送死

Theddy10/27 19:13日本是連修法或行政命令都寸步難行嗎

adasin10/27 19:13我挺好奇2公尺是怎麼定 定的人是以為2公尺很遠嗎?

zseineo10/27 19:15兩公尺是為了避免你打到房子

togs10/27 19:162公尺我一直以為是以訛傳訛之類的玩笑

tf01071410/27 19:17是覺得這個放在法律位階很詭異

stinger500910/27 19:17日本行政機關的主導性很大 行政命令它們不動就不會動

tf01071410/27 19:17各地害獸情形有別 應該放地方自治法規吧

tf01071410/27 19:18或是放命令位階

andy048110/27 19:18現在問題是沒人想扛 真的射到什麼要你負責怎辦

andy048110/27 19:18而害獸咬死人 那是害獸的問題 不是我的責任

defenser10/27 19:19現實不用講邏輯

lslayer10/27 19:19定的人肯定是覺得兩公尺很遠沒錯 八成是連槍都沒碰過的吧

iamnotgm10/27 19:192公尺就以為不會打到房子果然是沒用過槍的日本人 獵槍

iamnotgm10/27 19:19子彈打到肉體要是穿出去會彈去哪誰知道

ioylye10/27 19:20兩公尺開什麼玩笑..

s750322810/27 19:24

togs10/27 19:24兩公尺AI算好像不到0.3秒就跑完了,換言之打完熊沒死的話

zealotjacky10/27 19:27熊往你衝過來的時候就算你2m精準爆頭/心臟牠仍然能直

zealotjacky10/27 19:27接巴死你

tf01071410/27 19:31黃金神威不是說過有種古獵法是向熊開槍然後把長槍立在

tf01071410/27 19:31地上利用熊衝來的力量刺心臟

tf01071410/27 19:32該不會日本政府要每個人都化身杉元吧

SunnyBrian10/27 19:34現實退隊流……

ioylye10/27 19:34這什麼沙沙給油的作法

dbr62310/27 19:36規定一堆就是怕有一發流彈 A 到居民或財產,不然只是要把

dbr62310/27 19:36熊打爆哪有那麼多什麼槍枝適不適合問題,米國精神 AR-15

dbr62310/27 19:36 搭眾生平等 5.56 NATO 家庭用都可以解決

newgunden10/27 19:38因為不能用夾腳陷阱

dbr62310/27 19:40結果辦法想了一層又一層,交給獵人的任務變成超高難度要一

dbr62310/27 19:40槍解決不能失手時薪大概接外送程度,獵人:你行你來

REDF10/27 19:42話又說回來 獵槍這種武器本身就很廢物了吧

zseineo10/27 19:43獵槍應該只是個泛稱吧

zseineo10/27 19:44不是一種具體的槍枝種類 你拿一把狙也可以當獵槍(?)

magic40401110/27 19:45尼特羅不用負責嗎?

chuckni10/27 19:45獵槍你是說哪種?從霰彈到步槍型都有,不過亞洲應該比較

chuckni10/27 19:45常見的是霰彈那種

stinger500910/27 19:45日本提到獵槍原則上都是散彈槍

KudanAkito10/27 19:45沒人會願意承擔責任 應該說也沒有人擔得起

REDF10/27 19:46打鹿這種東西就算了 要幹熊怎麼想都要上半自動步槍才對

adasin10/27 19:46美國的獵槍可以是加特林也可以是飛彈大砲(土製)

chuckni10/27 19:47半自動?日本?算了吧...

REDF10/27 19:49美國:拿機槍射豬

yashiro10/27 19:53美國人:他們在吵什麼?(挖鼻)

minipig010210/27 20:02看完了這篇 真的好荒謬==

chuckni10/27 20:03美國都在用迫砲了根本准戰爭狀態

xerioc556610/27 20:03把法律機器玩壞就是一起大吃一坨囉

sakungen10/27 20:06感覺那個鳥獸管理保護法本來的經費就不多...

a2820026610/27 20:07原來獵人協會真的大到不能倒(誤

sakungen10/27 20:07而且完全沒預想到這種情形

Lin25K10/27 20:09這是天災啊 誰說這不能算是天災的 都有天災死更少人的了

stonecoldii10/27 20:14傻傻的 你的可開槍情形就是為何知事要自衛隊去罰站

stonecoldii10/27 20:14的原因啊

hasroten10/27 20:25搞成這樣是人禍吧 有夠白癡的

peterw10/27 20:38日劇都有演,就算第一線的基層願意扛願意謝罪,上面的大

peterw10/27 20:38頭也不會同意,因為他們還是會沒面子

avans10/27 22:14推說明

louisroger9510/27 22:18現實可沒有協專能幫忙

Yenfu3510/27 22:33感謝解說,長知識了。

r2469464810/27 23:05推個,感謝解說

singernall10/28 19:24兩公尺還不如架槍衾