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Re: [閒聊] 這次FF射入太扯了吧

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 這次FF射入太扯了吧作者
jerry7668
(西西)
時間推噓37 推:40 噓:3 →:119

※ 引述《kinda (天天)》之銘言:
: ※ 引述《jerry7668 (西西)》之銘言:
: : 阿北剛從電玩展回到家
: : FF那些人心黑暗面阿北也看很多了
: : 畢竟以前那個時候近距離也看了不少(?)
: : 這幾年也沒去了
: : 來 我直接講一個事實
: : 你今天用社入方式 提早排隊
: : 是不是也是直接封殺了乖乖六點排的人權益了?
: 乖乖
: : 夜排有問題 好
: : 但是 今天就算沒夜排 乖乖正常最早排隊的
: 乖乖
: : 正式開場時 請問他今天是會看到沒人排隊的樣子
: : 還是看到一堆社入排隊的樣子
: : 想一想 OK?
: : 難道說 那些人乖乖排隊被笑就算了
: 乖乖
: : 對做不當事情的人發出譴責還要被檢討?
: : 阿北覺得不行
: : 然後 跟羊羊說 我不知道你有沒有聽過
: : 以前發生過
: : 某知名團利用社入證一證多入的方式多帶好幾人進來
: : 然後去排隊搶別的社團限量的前例了
: : 而且不只一屆喔~~~~~
: 乖乖很重要嗎?
: 重要的是該行為,對活動有沒有貢獻。
: 對於活動本身有貢獻的
: 出創作:社團入場
: 幫忙賣東西:社團入場
: 靠人脈、付大錢給創作者:社團入場
: 付小錢給主辦:快速通關
: (PS: 即使是靠人脈,以後也要還人情的。)
: 至於乖乖排隊。
: 不管你排1小時,還是排一天。
: 你排隊花費的時間與體力,對活動的貢獻都是零。
: 這是個分配入場的權利的問題,
: 社入至少看起來是依照貢獻度分配的,問題不大。
: -
: 用排隊來解決其他人的入場順序,這十分缺乏效率。
: 因此讓很多人以低CP值的方式,
: 浪費了時間與體力。
: 這才是問題所在。


我就一個問題


憑甚麼社入可以去"破壞"一般排隊的權益


如果你真的是社入準備攤位賣東西


你開場那一刻根本沒辦法去排隊好嗎?


都在攤子上等別人來買你的東西了


哪有時間去排別人攤子阿


阿北又不是沒當過小精靈


不對的事情就是不對


不會因為很多人做不對的事情


這個事情就會變對的事情


難道是非是可以這樣顛倒的嗎?

--

※ PTT 留言評論
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room130102/04 19:59非大手根本不用用到3個人在攤位上賣東西呀,1個人都夠用

kinda02/04 19:59主辦都賣快速通關了,資本主義下就是這樣。

flysonics02/04 19:59上一個講你最後那句話的人....嗯.....

room130102/04 19:59大多數攤位第一個小時根本就是掛機而已

flysonics02/04 19:59笑死 快速通關還是輸給社入啊 忘了之前發生的事啊

CYL00902/04 20:00你說的對 但是大家都這樣幹 你可以一直待在攤位上等開展

CYL00902/04 20:00然後乖乖跟首發排隊仔一起排隊 啊!賣光抱歉

你是來擺攤賣東西還是來排隊買東西? 社團入場是希望你來賣東西 可不是提早買東西

room130102/04 20:00照你的說法開場之後開始賣東西到收攤之前都沒辦法排對吧

daidaidai0202/04 20:01看到最後一句 原來是反

kinda02/04 20:01https://tinyurl.com/2vutr2u9 排隊這邊有討論很多

room130102/04 20:01都在攤子上等別人來買你的東西嘛,哪有時間去排別人攤子

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:02:50

kinda02/04 20:02哈佛大學政治哲學教授 桑德爾的書,推薦你看看

dog37743602/04 20:05在台灣 是非是真的可以顛倒

dog37743602/04 20:06其實不用跟社入仔講太多啦 他們又不是正常人

別這樣 還是有好的人拉 只是那個好壞比例....恩

touyaman02/04 20:06準備人數跟實際上賣的需求人數本來就不一樣

sinohara02/04 20:06日本的也是一樣照賣快速通關券

neksa60202/04 20:07尷尬大家念錯念成監介 現在監介也是對的 這不就是錯久

neksa60202/04 20:07了就變成對的了嗎

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:08:00

e04su3no02/04 20:07現在也沒有一般排隊阿

qq25198802/04 20:08一般排隊(x)違規夜排(o)

Beltran02/04 20:09射入其實是比文章裡討論的花錢的快入再進階就是 因為是

Beltran02/04 20:09開始就在裡面的

kinda02/04 20:10資本主義中插隊權可被販賣/交易。社入也只是一種。

社入不算好嗎? 社入是展場販賣方 可不是展場消費方 你說的那個在ff應該是歸類在快速通行 你ff社團沒交出東西空攤是會被懲罰的 但消費者可不用交出任何創作品喔

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:12:26

anumber02/04 20:11看 又扯到夜排去了 笑死

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:14:02

lovehina930402/04 20:13資本主義真好用?照這樣那些黃牛和炒房的也不該被罵

e04su3no02/04 20:14而且不是說這活動初衷是社團互相交流嗎,你們這些排隊的

e04su3no02/04 20:14才沒人屌你們

ashkaze02/04 20:14這麼不爽怎不叫那些攤位在剛開賣期間不要賣給社入仔啊,

ashkaze02/04 20:14不配合就抵制

是少數社入的不自重不守規矩破壞他人權益 跟攤位說幹嘛?

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:16:13

kinda02/04 20:15黃牛,經濟學上有很多討論。有些情況可以,有些不行

flysonics02/04 20:15社入支持者不要每次都拿插隊權可販賣來當遮羞布好嗎

flysonics02/04 20:15真的忘了之前才有花錢買快速通關的人抗議社入仔了喔?

上次那個根本經典

tsubasa092202/04 20:16FF主辦怎可能禁止,有錢賺還過不去

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:17:02

tsubasa092202/04 20:16每次都下次改進,都FF多少場了w

kinda02/04 20:17社入 不等於 違規聚集在攤位。兩個不要混再一起談好嗎

k96060802/04 20:19不考慮空攤違規的話 很多都是一個去排一個顧攤交棒啦

k96060802/04 20:19我以前就是跟這種的合作 他們先社入幫我買 之後我幫他們

k96060802/04 20:19顧攤 東西還是正常賣就是

這種事情本來就是低調做

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:21:25

zeyoshi02/04 20:20又要開始大戰了嗎 (嚼嚼

k96060802/04 20:22理論上夜排射入都是低調啦 高調沒一個有好下場

是阿 但我看今天早上感覺有些人 好像覺得這樣做是理所當然 是我太老跟不上現在年輕人的價值觀了嗎? 我真的不懂

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:23:40

tsubasa092202/04 20:23不只擺攤,以前學長在主辦那打工也是會趁開場前交流

tsubasa092202/04 20:23不知道現在還行不行就是w

tsubasa092202/04 20:23只是就低調低調,不會跑來張揚炫耀討罵(??

k96060802/04 20:24須多夫有一個專用的時間 不過不能說破

那個不是看逼逼逼嗎?

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:25:09

zxcasd84802/04 20:27啊你夜排也在破壞一般排隊的權益啊 還比射入多造成附

zxcasd84802/04 20:27近居民的困擾耶

快速通關花更多錢結果被社入的直接搞掉 然後附近居民 以前台大還真有被警告過 但現在花博那個場地 那個位置 離附近的居住區的距離應該很有"距離"

flysonics02/04 20:29其實除非是商業攤 不然圈內人交流根本不需要等擺攤....

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:32:13

Srwx02/04 20:30還是數位化好了,時間到才開賣

chuckni02/04 20:31開場交流很正常,日本因為很盛行找專門打小精靈工的繪師

chuckni02/04 20:31會把握開場前跟收攤時交流,不然就是慶功宴幾社一起吃

chuckni02/04 20:32攤位讓小精靈打理就好

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:33:25

putingcat02/04 20:34你是不是不知道互相買對方的作品也是這種活動的目的

Gouda02/04 20:36認真說也不是射入理所當然 是板上樂子人喜歡拿這嘲諷別人

Gouda02/04 20:36而已 就像有人中樂透然後樂子人就說錢再多也沒大老闆多一

Gouda02/04 20:36

dorydoze02/04 20:36你該罵的是ff管不了社入為什麼還賣快速通關

不好意思 ff真有在管社入的 但趕完後不到一分鐘那批人又回來繼續 在旁邊晃來晃去 到底誰在不自重阿? 社入自己不自重跑去怪FF管理不當? 我真的大開眼界

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:39:05

twistfist02/04 20:38你排隊所以比場外的早進,哪有權益被侵犯,你的權益就

twistfist02/04 20:38只有這樣啊,難道你是買了張票保證不會有人在你之前買

twistfist02/04 20:38到嗎

skyofme02/04 20:38說真的進去擺攤還能買東西就很奇怪了

chuckni02/04 20:38一般入場被當笑話、社入被當笑話、夜排被當笑話,猜猜看

chuckni02/04 20:38會什麼都笑的是這裡的哪種人?沒錯,就是FF當天其實躺在

chuckni02/04 20:38自己床上滑手機什麼都沒選的人

pickchu2200102/04 20:38可是主辦禁止夜排,不禁社入.那方是主辦單位不歡迎

pickchu2200102/04 20:38的行為很明顯了吧?

d092203002/04 20:38要這樣搞很簡單 沒收攤不准去排東西 啊要怎麼知道這攤

d092203002/04 20:38的人收了沒 我哪知道

skyofme02/04 20:39你要畫師交流自己小圈圈保留好公關品啊?

Peurintesa02/04 20:40日本都無解的東西想不出來台灣要怎麼解

chuckni02/04 20:40你還要staff場前點名喔?別鬧了,當攤位是軍營是不是?

pickchu2200102/04 20:41像有些拉麵店,規定一堆你跑去被罵上網討拍.為啥不

pickchu2200102/04 20:41一開始就不去受鳥氣?

你覺得社入在拉麵店是老闆還是一般消費者? 台灣有些拉麵店都禁止插隊了

aegisWIsL02/04 20:42違規夜排該譴責 射入違規排隊好棒棒 歡迎來到臺灣

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:45:58

room130102/04 20:42有人2點賣完收攤就走了,你還在擺也是不能過去交流呀

pickchu2200102/04 20:43樓上,可是社入沒違規啊?有的話大家何必吵?

skyofme02/04 20:43現在就是一堆跟畫師八竿子打不著蹭社入在搶限量就別扯什

skyofme02/04 20:43麼畫師交流了

skyofme02/04 20:43配嗎?

chuckni02/04 20:44我只知道很多人想到懲罰社入的方法是先懲罰社團

因為有不自重的人啊

pickchu2200102/04 20:44社團先留本,內線為啥不賣給辛苦排隊的人?

pickchu2200102/04 20:44怎樣的措施都是吵

room130102/04 20:45那你的處理方式就是連畫師一起處罰呀?

dorydoze02/04 20:45因為會社入不就是社團自己搞的?

room130102/04 20:45你倒是出一個只處罰蹭社入不會處罰到繪師的方法嘛

dorydoze02/04 20:45不然那些社入怎麼出現的

skyofme02/04 20:46底線大概就是不要像上次那樣吧?

kinda02/04 20:46你辛苦排隊,社團能多賺錢嗎?並沒有。

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:46:52

skyofme02/04 20:46你說提前扣貨啥的我覺得倒沒差

dorydoze02/04 20:46不懲罰社團要懲罰誰!

chuckni02/04 20:46老話一句啦,日本都沒想到了,開場前讓社入仔繞場禁止停

chuckni02/04 20:46駐我覺得已經是很屌的措施了,但社入就是還是屌贏夜排

blargelp02/04 20:46對不對是你講的喔==,主辦就沒意見。創作者之間交流完再

blargelp02/04 20:46賣給路人,本來就是這活動的一環

pickchu2200102/04 20:47回到商業角度來說,賣五十本給社入和賣給排隊的都一

pickchu2200102/04 20:47樣,繪師又沒差...

anpinjou02/04 20:48面對現實好嗎 吵了那麼多年還是沒人屌你們啊笑死

pickchu2200102/04 20:48真的要公平,大家來喊價價高者得

這個真的不錯 至少錢是直接進創作者口袋 可不是讓那些轉賣的去賺那個價差

skyofme02/04 20:48反正我覺得這是工作人員的基本操守

但有些人可能不這麼覺得

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:50:19

pickchu2200102/04 20:49不就不分社入排隊都買得到了?

chuckni02/04 20:50staff都是打工的、社團就是來賣東西的,這種組成你指望他

chuckni02/04 20:50們有什麼基本操守也很奇怪,台灣要至少做到日本那樣先想

chuckni02/04 20:50辦法落實staff場前訓練實際點

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:53:31

skyofme02/04 20:51沒指望投機仔有操守啊

skyofme02/04 20:51我只是對這件事情的是非表達我的看法而已

room130102/04 20:51我自己去コミケ也只有到開場當下要求要在攤位上,一開場

room130102/04 20:52就放你跑了

但今天都有消息說還沒開場前就沒在自己攤位上了 而且ff也有相關規定喔

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 20:54:36

skyofme02/04 20:54受過訓練就會有操守嗎?不會,髒東西就是髒東西

room130102/04 20:57所以原PO是認為一宣布開場社團就可以直接衝攤位OK囉?

我不覺得ok 而且 那個開場前是指10點開場 9點50就不在攤位上了 我想這跟我說的開場那一刻在攤位上不衝突吧?

skyofme02/04 20:57不然其實現在也有很合理的做法可以讓雙方取得平衡,很多

skyofme02/04 20:57大型展覽都是會先開一場內部的場

chuckni02/04 20:57受過訓練是他們可以首底線,日本コミケ要求staff至少參加

chuckni02/04 20:57三次講習因為這種規模的活動突發狀況太多沒辦法靠完全狀

chuckni02/04 20:57況外的人在那發呆看戲來自然解決

room130102/04 20:57那你又怎麼說開場那一刻沒辦法去排隊,開場那一刻不就可

room130102/04 20:57以開始去排隊了嗎?

skyofme02/04 20:59反正我是覺得基本就是分清楚,尊重那些來排隊的人,擺攤

skyofme02/04 20:59方大把時間能自己喬好,社團什麼時候都能交流,有必要蹭

skyofme02/04 20:59一般進場的人的份嗎?

skyofme02/04 20:59公關品跟商品分清楚好嗎?

skyofme02/04 21:00這是對於那些硬要說那是畫師/社團交流的說法

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 21:05:07

room130102/04 21:04樓上這種說法是僅限於本來就熟的畫師/社團

room130102/04 21:04也有不少是當場翻場刊發現跟自己畫同個角色/CP才去交流

交流不一定要靠商品 我之前下午才去交流 跟畫師在攤位前 聊個幾句或是之前就有在鋪浪追蹤那位畫師 鼓起勇氣打招呼 不如說 畫師反而是在賣完商品或是沒啥人 才好聊天交流好嗎.... 如果是注重在交流的話 再說 拿自己作品當作名片 有些有經驗的畫師本來就多少會留一些 當交流互換不會拿出來賣的 只是看你有沒有勇氣

seer252502/04 21:05 https://i.imgur.com/QwRwXKz.jpg

lolicon02/04 21:05就是沒分額度給一般人啊 要講幾次

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 21:10:17

skyofme02/04 21:06我的重點就是商品跟公關品分清楚

chuckni02/04 21:06不...你根本直接假設社團互相認識、大家都很懂怎麼交流,

chuckni02/04 21:06實際上根本沒人會照你定的那個模式交流,如果有一百個社

chuckni02/04 21:06團想跟某個大手交流你自己想想有可能預留一百份交換品嗎

chuckni02/04 21:06?別鬧了,你設計的這個規定根本的問題在沒人會甩你

seer252502/04 21:06 https://i.imgur.com/UNd2hGP.jpg

seer252502/04 21:07聽說這是離入場還有十分鐘以上的照片呢

bitcch02/04 21:07搞限量才是造成排隊主因 解法也不是沒有

skyofme02/04 21:072023年了,交流的方式還萎縮到只能現場交流我覺得不是我

skyofme02/04 21:07的問題

chuckni02/04 21:07只考慮一對一沒考慮十對十,而且設計的這麼複雜搞人唯一

chuckni02/04 21:07的目的只為了公平,之前就有人講過了,社團沒那麼閒,對

chuckni02/04 21:07社團來講什麼人買他們的商品他們其實沒差,只要人是在開

chuckni02/04 21:07場後來的

skyofme02/04 21:08更別說交流就一定要給本那也是很搞笑

bitcch02/04 21:08變提前預訂付費 現場取貨就好 但好像也沒看過這樣的

skyofme02/04 21:08根本就沒設計什麼很複雜的機制

chuckni02/04 21:092023年了同人社團交流模式改變了多大你也沒關心吧?疫情

skyofme02/04 21:09而且每次最起爭議的狀況根本就不適合用你們這種畫師社團

chuckni02/04 21:09早就讓很多傳統消失了

skyofme02/04 21:09交流的方式去解釋

seer252502/04 21:10工作人員趕完一分鐘馬上又跑出來排,這就是交流

skyofme02/04 21:11現在就是一群蹭社入的搶貨仔,別再美名什麼交流了

chuckni02/04 21:11說到底就還是只想著懲罰社團來達成想像中的公平

※ 編輯: jerry7668 (1.161.191.117 臺灣), 02/04/2023 21:14:22

skyofme02/04 21:12啊把蹭社入的帶進來的不就社團?還想不沾啊?

seer252502/04 21:13夜排仔欠懲罰,違法規定的社入仔也欠懲罰

skyofme02/04 21:13放心啦,蹭社入不會消失啦,你們的權益不會受損啦,只是

skyofme02/04 21:13定時會被臭一下而已

skyofme02/04 21:14反正社團賺好賺爽,蹭仔爽薛,被臭一下沒差吧?

aegisWIsL02/04 21:32那批人跑回來就ban掉他們攤啊 不做事還不算管理不當啊

MoWilliams02/04 21:39你們夜排仔違法在先還這麼大聲?

ihero02/04 21:46攤位把限定拆成數個時段賣,每個時段都要重新排隊,不就好

ihero02/04 21:46

ihero02/04 21:47再說社團增加供給,

ihero02/04 21:47人人都買得到,早買晚買也沒什麼好吵

skyofme02/04 21:52那我沒夜排過我可以大聲了對吧?

starsheep01302/04 23:27某些社團就喜歡限量商法

kjes92430802/05 02:00哪次不扯