[閒聊] 戰力頂點的角色要怎麼退場比較體面？

shinobunodok02/24 13:55要嘛雪藏 要嘛讓讀者接受 2.5之前明明就有一堆例如

shinobunodok02/24 13:55神劍、鋼鍊、鬼滅等等讓天花板退場可抄的案例

Like5566Like02/24 13:55別退場就好了 例如比古

yao717402/24 13:56明言沒有興趣陪啊 像比古就是來個意思意思一下

koromo199102/24 13:562.5最強 但被虐爛 乙骨純愛 但跟別人結婚

skyworld02/24 13:57被無盡的人海戰術淹死能不能算體面退場啊，一直有這個

skyworld02/24 13:57疑問

leo25511202/24 13:58劇情殺

mavescott02/24 13:58人海戰術還是有一點講格調ㄅ。我自己是覺得如果是角色

mavescott02/24 13:58自己想死就可以（？）

mavescott02/24 13:58#降

none04902/24 13:59跟同樣是戰力頂點級的"曾經的夥伴"打，然後因為最後一絲

none04902/24 13:59不捨被反殺，然後那個"曾經的夥伴"開始反思一些劇情真相

none04902/24 13:59，變成與主角群亦敵亦友的勢力

devilkool02/24 13:59兵長兩次傷兵狀態，一次為了救人、一次沒料到吉克玉石

devilkool02/24 13:59俱焚的覺悟，我覺得都能接受

shinobunodok02/24 13:59可以吧 王者天下的王騎嚴格來說就是這樣退場的 雖

shinobunodok02/24 13:59然演出是單挑被陰 但其實是戰略層面失敗被趙軍用人

shinobunodok02/24 13:59海包圍輸的

yao717402/24 13:59那就一龍對三虎那場啊

devilkool02/24 14:00退場不一定要死，重點只是讓強大戰力不參與戰鬥

Julian9x9x902/24 14:01哥爾羅傑那樣很屌吧 生病所以投案 然後直接開一個時

Julian9x9x902/24 14:01代

mavescott02/24 14:01如果有看金光的，我覺得默蒼離的退場就很棒（。 死了

mavescott02/24 14:01之後更厲害（但他不是戰力頂點而是智力頂點

gino071702/24 14:02打到一半去大便

xxx6013302/24 14:04封印就很好。或者弱化 敵人。都可以

loverxa02/24 14:05得病讓他養病啊

cross98011502/24 14:06抹茶不算戰力頂點而是智力吧 不過四智的確都塑造得

cross98011502/24 14:06很出色

cross98011502/24 14:07至於現在就算了…

asdf7004402/24 14:07救主角斷一隻手

cross98011502/24 14:08小王退場離開其實也是做得很合理

cross98011502/24 14:08只是後面有幾次被抓出來救個場

a2501825002/24 14:08用相信我之術

wind9302/24 14:08閃電引退

killme32302/24 14:09就很少出現就好了 像比古清十郎

qd659002/24 14:09不得不說 咒術在漫畫界應該也算留下一筆了 2.5條真的太經

qd659002/24 14:09典 永遠可以拿出來討論 負面處理教科書

cross98011502/24 14:10戰力頂點的蟹黃反而處理得不是那麼好

cross98011502/24 14:10大智慧那邊倒是合理得多

RO556602/24 14:10人質威脅 或是救人吧

brian04081802/24 14:11老+病+放水 最常見

yellowhow02/24 14:11大多不是被圍毆就是被暗算摟，讓他們被版本更新打爆很

yellowhow02/24 14:11爛...

RO556602/24 14:12又或著塑造一個超強反派把他支開 反派打贏但是受重傷

DarkKnight02/24 14:12破刃之劍 吉爾格 死掉還是天花板還很有B格

starsheep01302/24 14:12圍毆或老、病、舊傷直接帶走啊

mavescott02/24 14:12抹茶怪那種心有死意+傳承大義 就很回味無窮...

RO556602/24 14:12讓主角團有機會練功打贏

QBoyo02/24 14:13一直外出執行任務人不在

DarkKnight02/24 14:13其他想不到好的例子

qd659002/24 14:13像拉歐那樣 你沒看到死兆星所以不跟你打（x

Orz910602/24 14:14葉王：幹

lysing1202/24 14:14像妖尾呀，瘋狂出任務

jiepiA02/24 14:15默真的是退很好

cross98011502/24 14:17傳承是墨家傳統(繼承必經歷程)

cross98011502/24 14:17死意是因為他自己也覺得承受不住了

cross98011502/24 14:17其中一局 也是不想要俏跟自己一樣

cross98011502/24 14:17就如同冥醫所說，要當教授沒人能比教授自己做得更好

dogberter02/24 14:19卡茲停止了思考 死不了但也不敵大自然

wwa92802/24 14:201樓提到的鋼鍊是指大總統？

NICEGOGO02/24 14:20緣一才沒有輸

jiepiA02/24 14:20想了想 我覺得是要那些角色志不在成為頂點或留下些什麼，

jiepiA02/24 14:20像默本身就想死+鑄心；大智慧的話則是為了挽回局勢抵抗蟹

jiepiA02/24 14:20黃；我大阿霞從蕭婆到人生無悔保下海境，等等都很感動人

jiepiA02/24 14:20心

poke00102/24 14:20給他一個戰力不能解決問題的情境就好

dragon9942302/24 14:21就封到底打完再放出來做個不用最強也能贏的世代交替

dragon9942302/24 14:21不就行了 退場不一定要死

jiepiA02/24 14:22結果馬上就來個蟹黃反例……我只記得跟銀燕談戀愛然後說

jiepiA02/24 14:22我要爆炸了(X

simonbear02/24 14:22其實封印滿好的 打不贏就設陷阱讓你不能發揮作用

poke00102/24 14:22而且退場也有很多方式 死也只是其中一種 另外也能讓他被

simonbear02/24 14:22只是太快就放出來了...出來後就變小丑

poke00102/24 14:22其他事情拖住 故事結束前都沒辦法出來

Jin6391602/24 14:23像守美子這樣，我封印我自己

dragon9942302/24 14:23或像我英那樣遇到一樣強的對手兩敗俱傷 喪失實力也

dragon9942302/24 14:23算還行

naideath02/24 14:23默是夠體面了 而且退場後強度還能隨著版本持續更新在T0

naideath02/24 14:24反例就是不下呂布 退場後負責幫別人抬轎的

t7713356200302/24 14:24開另一個戰場給他就好了啊

SinPerson02/24 14:24JOJO第六部的承太郎

t7713356200302/24 14:24妖尾都示範幾次了

seventeenlig02/24 14:26布袋戲的話可以列清單了：有自己的事情要忙沒空(軍

seventeenlig02/24 14:27神、天魔)、生病(窮八極)、中毒(欲蒼穹)、中計(憶秋

seventeenlig02/24 14:27年)、被專用道具搞(岳靈休)、強制遣返(波旬、棄天帝

NICEGOGO02/24 14:27可以看看RE0的萊傲天

seventeenlig02/24 14:27)、拖到時間到(天劍非天)、開一堆帳號(地冥)、開後

seventeenlig02/24 14:27門(襲滅天來、絕命司)

Congopenguin02/24 14:27咒術澀谷事變封印2.5就處理的還行 後面自己要把凡

Congopenguin02/24 14:27夫從保護器放出來的

neetarashi02/24 14:28把他丟去忙別的事啊

pptt0933302/24 14:30天元破壞結界，日本咒靈滿天下，五條成為人柱力來製造

pptt0933302/24 14:30暫時的結界

bear2602/24 14:32呂布算是收得好的吧

bear2602/24 14:32明星隊各種圍毆

ckniening02/24 14:32兼一的長老 在敵對陣營變出一個跟他差不多強的 讓他們

ckniening02/24 14:32打到結局

seventeenlig02/24 14:32美食獵人的三虎也退的不錯

ThreeNG02/24 14:33火鳳呂布+1 被全明星隊收掉，整個逐漸走下坡的脈絡鋪陳

ThreeNG02/24 14:33也很細膩

GTOyoko556602/24 14:33用道具強制降戰力，TOA的傑德

HappyPoyo02/24 14:33人龍8的桐生一馬

X28338136X02/24 14:33被背刺獻祭換另一個比較弱的boss （輝夜

cross98011502/24 14:34棄天那種本身就算差的 劇情搞得不是很好

cross98011502/24 14:34不過妖僧跟阿來那個收得到是不錯 從頭到尾都在妖僧

cross98011502/24 14:34設的局當中

h7531141802/24 14:35五條那個明明可以獄門疆封久一點，等全部人打宿儺無解

h7531141802/24 14:35的時候救場就好了

cross98011502/24 14:35霹靂其他收得好的

cross98011502/24 14:35小活佛跟佛劍設計魔之子

cross98011502/24 14:35老談一蓮托生坑聖蹤

VIP02/24 14:36憶秋年

poke00102/24 14:37聖蹤那個真的蠻靠北的 回頭想實際上全部的布局都沒藏

marx9352102/24 14:37被一對一幹掉不是問題 是最後安排的跟小丑一樣

h7531141802/24 14:37一般就受傷或封印退休

ArminArlart02/24 14:38秀一場就好，像藤原文太、申公豹、比古清十郎

GTOyoko556602/24 14:40說到比古，以前看漫畫都覺得劍心叫師傅去打不就都解

GTOyoko556602/24 14:40決了

poke00102/24 14:40每次都叫比古會先解決掉劍心

npc77602/24 14:41兵長那樣也行阿 不是不能輸 是要輸得有道理 最強之眼看不

npc77602/24 14:42到次元斬我忘了按閃什麼的真的可以笑一百年

cross98011502/24 14:45上面打錯 小活佛那段是設計 “邪之子”

yellowhow02/24 14:46五條解封後除了清除異己以外沒啥準備，宿儺也沒做多少

yellowhow02/24 14:46準備，雖然有媽可以靠也算是他的準備拉...

RX1102/24 14:47因為一直叫比谷 被解決的會是劍心

yellowhow02/24 14:48比古都沒打算把這笨蛋弟子監禁起來砍掉重練嗎

efkfkp02/24 14:50師傅父不出場的原因是劍心很多場戰鬥的理由是維新政府高官

efkfkp02/24 14:50請託啊，山縣有朋.大久保利通等史實人物都跟劍心交好還屢

efkfkp02/24 14:50屢請他出仕，然後比古就不爽當維新政府的走狗，劍心的理念

efkfkp02/24 14:50是為了天下蒼生跟政府官兵合作也沒什麼，兩人不就因為這理

efkfkp02/24 14:50念鬧翻？

efkfkp02/24 14:50我覺得原作這樣解法很合理，反正有個無敵師父守家，也不怕

efkfkp02/24 14:50親人被搞很好了，沒有師父在可能劍心的親朋好友都被不二殺

efkfkp02/24 14:50完了。

AmeNe4318902/24 14:51只要不是毫無尊嚴的犬死基本上給過吧= =

AmeNe4318902/24 14:51老死、病逝、跟敵人打到最後一刻拼盡全力等等

AmeNe4318902/24 14:51五條被鞭是有Combo技的，空間斬跟機場的五條體，這兩

AmeNe4318902/24 14:51個少一個觀感都不會跌進谷底

zycamx02/24 14:53只要有再出場，前面被吹成頂點總有機會變新時代的戰力單位

pantani02/24 14:53神兵的大羅剎宗主

circuswu02/24 14:54活在回憶裡，不要出現在現在的時間線

pantani02/24 14:54敗者生 勝者亡

lewdster02/24 14:55心臟病

zycamx02/24 14:56不出來打最好，若真要打到死至少拖一票強敵才合理

lee80080502/24 14:56就不是他能力可以擋下的問題就好了吧

winiS02/24 14:56像大總統一樣，在各方圍攻之下，帶著些許傷亡光榮敗陣

lee80080502/24 14:56或是偶爾出來虐一下也行

winiS02/24 14:57萬用鋼鍊在這超適用，只要用心寫就好了

iampig95175302/24 14:57為了退而退才是少年漫畫走不出去的原因

iampig95175302/24 14:59不然用人質或複製人隨便都能合理啊只是很無聊

iampig95175302/24 14:59阿達泰山最後還不是對上自己的複製人一樣在那邊跟

iampig95175302/24 14:59你尿整場

berry527702/24 15:02劇情殺 為了保護主角或弱小 給機會出來

qnonp201202/24 15:03被人海圍攻也不錯啦 戰到力竭而死

fly020402/24 15:03心臟病

h7531141802/24 15:04神劍比古的設定就不錯呀

shinrei02/24 15:05車禍/不治之症/我媽叫我回去吃飯

MoonSkyFish02/24 15:12老實說比古的處理不算很好 讀者認知到有比古能兜底

MoonSkyFish02/24 15:13故事的緊張感降低很多

iampig95175302/24 15:16沒有比古大家也都認知到主角必勝阿

iampig95175302/24 15:17反而有比古大家會不確定主角是不是會輸然後讓比古

iampig95175302/24 15:17來救

iampig95175302/24 15:17多一個無敵英雄劇情就多一點變化

iampig95175302/24 15:17讓主角有容錯空間

iampig95175302/24 15:18不然如果是那種主角輸了就演不下去的劇情最後大家

iampig95175302/24 15:18會知道主角一定不會輸

iampig95175302/24 15:18像一拳那樣 如果連一拳都輸那就世界末日已經是共識

iampig95175302/24 15:18了

iampig95175302/24 15:19就變成大家期待的是看到其他角色多出場一點最後再

iampig95175302/24 15:19讓主角收頭

iampig95175302/24 15:21如果一直都是劇情上不會輸的角色出場反而很無聊 所

iampig95175302/24 15:21以無敵的不是主角是師父也等於給主角多一點出場機

iampig95175302/24 15:21會啊

style8462502/24 15:21年紀 生病

iampig95175302/24 15:22畢竟主角可能會輸也變成看點

iampig95175302/24 15:22雖然神劍沒太多利用這個點

iampig95175302/24 15:22但咒術就用的不錯五條人氣也爆高

iampig95175302/24 15:22而且這樣很壯的路人出場的時候也還能讓人猜一下他

iampig95175302/24 15:22會輸還是會贏

Darkword198702/24 15:22萬用鋼鍊

iampig95175302/24 15:23可惜路人被設定的太廢了

eattheapple02/24 15:23用陰的 像山本元柳齋重國 自來也

Haruna199802/24 15:24沒興趣或樂子人喜歡看戲的那種

aa85120202/24 15:34被人海戰術圍毆，力竭身亡

laugh856202/24 15:41學霹靂啊 用+9木棍敲死

supersusu02/24 15:43鋼鍊也挺瞎的，子彈都看得到的最強之眼被一掌打瞎

MoonMan031902/24 15:44比古：不要出場

seedroy02/24 15:44不要再出現啊

npc77602/24 15:46看的到子彈跟看不到死角不衝突阿...

e2c4o602/24 15:48兵長跟萊傲天都沒真正的退啊 人家還不是能寫 就獨眼貓不會

e2c4o602/24 15:48寫而已

johnli02/24 15:49圍毆很王道又有說服力

karta136394602/24 15:51流放到宇宙

tf01071402/24 15:52比古根本主線沒正式出場 就沒有退場問題

mamamia041902/24 15:54病死或救人

efkfkp02/24 15:55劍心那一場有比古來救過啊？除了不二來偷家外主線根本沒上

efkfkp02/24 15:55場吧？

peterw02/24 15:57聖蹤自爆，波旬被關廁所，天策真龍升天

nineflower02/24 16:03這就要提魔法戰隊的魔法老爸了，少數我看到黑化弱三分

nineflower02/24 16:03，洗白強三倍的，開場直接單刷大boss把boss封印在自己

nineflower02/24 16:03身體內，導致失憶黑化變弱

Electricfish02/24 16:06古利德那一下是有用劍擋的 又不是沒防

vulpuff02/24 16:07天和街英雄裡赤木就退的很漂亮

appappa1102/24 16:11給他一個裝忙的理由 像復聯4裡面玩水的奇異博士

mouscat02/24 16:14一般作法是不要介入主線 像比古

acs8104602/24 16:15智商下線

mouscat02/24 16:17再來就是設定成頂點可以圍死 然後讓他被圍死

KrisNYC02/24 16:22比古寫得不夠好 要再沒人味一點 不介意世俗就ok了

Hitagi02/24 16:23心臟病發

BKcrow02/24 16:27劇情殺 旁白殺 都幾

kohanchen02/24 16:31關羽 兩大勢力用大量資源千辛萬苦幹掉他

kohanchen02/24 16:32跟打大Boss一樣

kamisanma02/24 16:32比谷那樣就沒事了

suhaw02/24 16:38葉王:哪有人打架叫媽媽來的!

ckshsango02/24 16:42葬送裡的南方勇者,感覺就退場退的很威阿

linfon0002/24 16:45請參考棄天帝 被送回天上

rydia122602/24 16:50切成兩半

ghjkl556602/24 16:57心有掛念而放水啊海虎演好幾次了

slps906071202/24 16:58怎麼沒人推海盜戰記的托爾茲

delmonika02/24 17:04放一關水史萊姆+次數盾

Sessyoin02/24 17:43群毆圍死 請參考無雙起源的呂布

d006826702/24 17:55龍麟

lastphil02/24 18:10飛升上界

samurai9031302/24 18:12看看緣一 打從一開始就不在主角的時代活著就好

p8814502/24 18:38有馬貴將也不錯

rockmanx5202/24 18:47病逝（東方不敗） 老死（很多） 一人留下斷後無雙掉

rockmanx5202/24 18:47敵方九成兵力後力盡死（不少）

CTUST02/24 18:57被暗殺或窩裡反暗算啊，還不簡單

dolphinsun02/24 19:34如果獵人的戰力頂點指的是蟻王而不是會長的話，同理

dolphinsun02/24 19:34咒術的戰力頂點是宿儺而不是五條

your02502/24 19:34萬用鋼鍊

wayne858502/24 20:26境界觸發者的維薩翁

CostDown02/24 20:40得心臟病 傳位給悟飯

SCLPAL02/24 21:34老死

bellea7006802/24 21:39封神演義的聞仲就收的不錯啊

gm008102/24 21:59嚴格來說封神戰力的頂點應該是女媧，不爽就把文明打掉重練

wsx8843202/25 03:29作者剛開始就已經把弱點寫好了 只是怎麼演而已

tmwolf02/25 10:27再強的角色都要有弱點，這在人物設計之初就要想好，不然就

tmwolf02/25 10:27只能一直吃書或降神收