Re: [閒聊] 這種父母就是委婉的不支持孩子吧

dces610706/26 08:13以台灣來說找工作大學生就差不多了，沒興趣讀書研究所

dces610706/26 08:13就是過度投資

Pep5iC0589306/26 08:15這要求很正常啊 不先有份穩定高薪的工作 日後怎麼孝

Pep5iC0589306/26 08:15順父母 自我實現這種東西有很重要嗎

SinPerson06/26 08:17真冬的另一個問題是她藏太深，藏到周遭人都認為她是想

SinPerson06/26 08:17當醫生，藏到連自己的感情都消失了

hk12990006/26 08:20先不提孝順父母 萬一自我實現失敗沒技能變成家裡蹲

yezero06/26 08:21其實這對父母思維搞不好跟放不放手沒關係，而是希望孩子

yezero06/26 08:21有後路。畫漫畫成功的人只是少數，失敗的人還是要找另一

yezero06/26 08:21條路去走。

hk12990006/26 08:21連自己都養不活還談甚麼自我實現 都只是空談而已

marktak06/26 08:22爸爸畫家那條線更恐怖

hk12990006/26 08:23不過我也同意至少讀完大學 研究所比較沒必要

reasonal06/26 08:24追夢要付出代價的，但這個代價是父母支付的狀況下，那父

reasonal06/26 08:24母也有選擇權。而且說實話，如果連自己都無法說服父母支

reasonal06/26 08:24持或是跳出父母給的舒適圈，那這個夢想好像也只是夢想不

reasonal06/26 08:24是理想。

hk12990006/26 08:25銀之匙裡面御影家給出放棄繼承家業的條件也是讀大學

hk12990006/26 08:26有時候父母不是想拖你後腿 是想讓你有退路不至於餓死

Pep5iC0589306/26 08:30畢竟不是每對都是成功的父母 能夠無條件支持孩子追

Pep5iC0589306/26 08:30夢 能讓孩子追夢創業又倒閉又又倒閉又又又倒閉

zeyoshi06/26 08:30你一個小孩要怎麼用現實的理由說服父母

banana106/26 08:31不過「養得活自己」的定義也很有得吵，有些人覺得基本月

banana106/26 08:31入中位數，滿足最低生活條件就可以去追求夢想，有些人覺

banana106/26 08:31得月入沒10萬根本不算活著

Pep5iC0589306/26 08:32認真要追究起來 當初怎麼不找個能支持你追夢的人家

Pep5iC0589306/26 08:32投胎 還是你自己的問題

Bugquan06/26 08:33你沒發覺原po 和你舉例的都是日本作品，怎麼就華人社會

Bugquan06/26 08:33了

p05519806/26 08:35我說的是台灣漫畫家和台灣電競選手喔

RbJ06/26 08:38臺灣的漫畫家跟電競那不是更死路一條.......

Pep5iC0589306/26 08:38說不定真冬媽自己當年也是追夢失敗被社會毒打 因此

Pep5iC0589306/26 08:38成為一個連支持小孩追夢都做不到的魯蛇家長 由此經

Pep5iC0589306/26 08:38驗要求小孩踏實一點很合理也很合邏輯吧

RbJ06/26 08:39然後不能只拿成功案例來說，都是父母放手所以才成功，這取樣

RbJ06/26 08:39的樣本本來就有問題

eva05s06/26 08:42生存者偏差罷了，失敗的例子更多但沒人在乎

ARCHER223406/26 08:42研究所不就是文憑？跟走研究有個毛的關係

eva05s06/26 08:43就連林原惠都建議過想踏入聲優界的人最好先做另一手準備

eva05s06/26 08:43，為自己留後路本來就是合理

ARCHER223406/26 08:44在學校裡割腕也比出社會餓死在路邊好一點點，嘻嘻

p05519806/26 08:44我看的那個案例是父母都是人人稱羨的職業

reasonal06/26 08:44像三個傻瓜這部電影裡面，攝影師也是大學讀工程讀得很痛

reasonal06/26 08:44苦，但被主角打動，去努力說服自己父親支持自己的攝影夢

reasonal06/26 08:44想

p05519806/26 08:44只是要工作大學畢業即可,要讀研已經是為了父母面子了

HiyajoMaho06/26 08:45支持追夢的父母都是少數中的少數，大多數人都是被

HiyajoMaho06/26 08:45搶走決定權後放棄，或是多花好幾年才搶回來

p05519806/26 08:45三個傻瓜前面是有個愛發明創造的不被理解上吊自殺

ARCHER223406/26 08:45那是成功的，但是成功的是極少數，除非你自己很有天

ARCHER223406/26 08:45賦，不然，嘿嘿嘿

badruid06/26 08:45想到早年ptt一篇文章，打籃球碰到還在學中的周杰倫聊天

badruid06/26 08:45，聊到走音樂沒前途，後來慶幸他沒有聽自己的。人生畢竟

badruid06/26 08:45是自己的，還是不要過多干預的好

yoyun1012106/26 08:47絕大多數工作都不用研究所文憑，那早就超過養活自己程

yoyun1012106/26 08:47度了，那就單純只是滿足父母虛榮的“自我實現”

Pep5iC0589306/26 08:47魯蛇們都愛白手起家的神話啊 但現實數據就是有錢人

ARCHER223406/26 08:47錯了，現在很多工作起步要求研究所

Pep5iC0589306/26 08:47家的孩子成功的機率 跟魯蛇繼續當魯蛇的機率一樣高

ARCHER223406/26 08:47你出來就先輸別人一級了

ARCHER223406/26 08:48當然，不在意的人隨便吧

akway06/26 08:48不是每個人夢想都會成功啊 只有1%成功機率 一般父母都不會

akway06/26 08:48願意讓小孩賭

eva05s06/26 08:49即使沒特別要求研究所，有研究所學歷底薪就比較高不說，

eva05s06/26 08:49後續升職研習等機會也有差

iljapan6106/26 08:49現在是學歷貶值

ARCHER223406/26 08:49明顯有差，除非你能力很強又被上司看見XDD

chichen06/26 08:49如果你現在工作剛好溫飽有小孩跟你說想在台灣當漫畫家，

chichen06/26 08:49你會讓她國中畢業往夢想走還是希望走穩妥的路，這種還是

chichen06/26 08:49看家境啦

eva05s06/26 08:49除非你真的「只想養活自己」不要求進步....

ARCHER223406/26 08:50但是你們總以為自己是特例，是天才嗎？XD

yoyun1012106/26 08:50台灣碩士比例才8%不到好嗎，是多沒社會經驗才會幻想沒

SinPerson06/26 08:50劇情中，已經知道真冬很有才華，所以玩家會對媽媽的要

SinPerson06/26 08:50求感到壓迫不諒解，但換作繪名，你會覺得她爸沒有道理

yoyun1012106/26 08:50碩士的92%人的全都餓死在路邊

SinPerson06/26 08:50嗎

p05519806/26 08:51有碩博士學歷確實起薪和機會會比較多,但整體來看台灣還是

ARCHER223406/26 08:51看看是什麼天才阿，天才也分等級的

akway06/26 08:51像玩樂團每年都有上千團 可以當飯吃的也幾個？像五月天這

akway06/26 08:51麼紅只有一個

p05519806/26 08:51低薪社會

SinPerson06/26 08:51不過我覺得現在的表現管道多了，如果不是要走正統路線

SinPerson06/26 08:51，其實被看見的機會比以前多很多，尤其像漫畫、音樂。

eva05s06/26 08:51人家在跟你談現在的工作要求你跟我講全台情況，算了你行

eva05s06/26 08:51你講就好

Pep5iC0589306/26 08:52魯蛇夢想家會想說1%也要拚看看 但現實是那成功的1%

p05519806/26 08:52要捲的話乾脆繼續出國留學算了,不過這投資絕大多數家庭

Pep5iC0589306/26 08:52中99%有是有錢有權有才的人 真的三無魯蛇窮得只剩努

Pep5iC0589306/26 08:52力還成功 只佔總比例的0.01%甚至更少

p05519806/26 08:52無法負擔

ARCHER223406/26 08:52對啊， 玩音樂除非去大型樂團，不然就是投資包裝比天

ARCHER223406/26 08:52賦還重要XD

p05519806/26 08:53而且學歷太高心高氣傲很多企業還不見得想要,台灣企業想要

p05519806/26 08:53的耗材是低薪高學歷又耐操

yoyun1012106/26 08:53奇怪，不是只是退路，怎麼又變工作不上進了XD 那接下

ARCHER223406/26 08:53噗哧，你說的是爛企業阿，我沒在大企業看過這種情況

ARCHER223406/26 08:53捏

yoyun1012106/26 08:53來是不是要工作年薪百萬才准畫漫畫，小孩大到進大學才

yoyun1012106/26 08:53准畫漫畫，工作到七十才准畫漫畫

yoyun1012106/26 08:54講白了就是個亞洲式控制狂家長邏輯而已

ARCHER223406/26 08:55不是吧不是吧，把早就出社會的老人拿出來一起說平均，

ARCHER223406/26 08:55笑死

w60904max06/26 08:55真相是 不是父母拖後腿 是怕小孩拖父母後腿

Pep5iC0589306/26 08:55前一篇就留言過啦 人生八十才開始 先有個穩定的被動

Pep5iC0589306/26 08:55收入 繁衍子嗣兒孫滿堂 五子登科後再去追夢也不遲

ARCHER223406/26 08:55而且小主管職位就是要研究所阿，起點比別人高不好嗎

eva05s06/26 08:56我剛剛想起來那位是有名的抬槓ID，不用跟他太認真

p05519806/26 08:56八十才追求夢想你搞笑呢,這不叫追夢,叫退休給自己找事幹

ARCHER223406/26 08:57所以什麼大企業寧願要學歷查的到，你找到了嗎

ARCHER223406/26 08:57學歷差的

p05519806/26 08:57w60904max:這年頭也很少養兒防老了,父母都是公務員得更穩

p05519806/26 08:58我提示很多了,稍微查查就知道我說的台灣漫畫家是誰....

yoyun1012106/26 08:58一開始唬什麼畫漫畫要留退路，結果上了大學改要考研所

yoyun1012106/26 08:58，現在又變成要當主管才算XD 這就標準控制狂家長

FCPo01167406/26 08:59還是有工作是要求碩士的，有些人唸碩是為了這個而不是

FCPo01167406/26 08:59適合做研究

ARCHER223406/26 08:59蛤？起步能當小主管不好？

kayliu94506/26 09:00算了啦 網路上一堆雲父母覺得自己怎麼長大就只有這一

kayliu94506/26 09:00條路

ARCHER223406/26 09:00而且現在台灣研究所那麼好考，私校的也能輕鬆上

sleepyZYA06/26 09:00只講真冬的部分 我是覺得只看真冬媽無視真冬感受這點

sleepyZYA06/26 09:00就認為真冬媽是壞人有點過頭了

yoyun1012106/26 09:00有啊，但是比例多少？只是要養活自己一定要做那些工作

yoyun1012106/26 09:00？

sleepyZYA06/26 09:01真冬家其實就常見的亞洲家庭 父母為了小孩好替小孩選

sleepyZYA06/26 09:01擇好路 小孩害怕讓家長失望而隱藏自己的想法

a4316491006/26 09:01你覺得當小主管是為孩子好 可是人家想玩音樂 不就這樣

yoyun1012106/26 09:02前面喊什麼不照家長講的會餓死路邊耶，所以現在沒當上

yoyun1012106/26 09:02主管就都餓死路邊嗎？

ARCHER223406/26 09:02我在說台灣的情況啊XD

ARCHER223406/26 09:03別人喊的干我屁事，硬塞我這裡？

starsheep01306/26 09:03真冬母能接受她女兒追夢失敗去工地搬磚頭或當清潔

starsheep01306/26 09:03工阿姨嗎？我覺得她會殺人再自殺吧

hk12990006/26 09:03我講白的 你想追夢就好好說服父母 包括成功失敗的下場

Pep5iC0589306/26 09:03應該不會有人真的把"養活自己"這句 解讀成"養活自己

Pep5iC0589306/26 09:03一個人"想說如果賺少少就吃少少 正常都是"養活自己

Pep5iC0589306/26 09:03一家人"才是吧

hk12990006/26 09:04如果父母願意跟你一起承擔那就沒問題 不然就離家自己來

p05519806/26 09:04雖然全世界父母都會期望子女成家啦,不過亞洲家長和親戚特

yoyun1012106/26 09:04所以你覺得沒當上主管就只能賺少少吃少少？XD

p05519806/26 09:05別愛一見面就問你有沒有對象收入多少之類的

Dayton06/26 09:05他如果不想照做就自己獨立出去闖啊

Dayton06/26 09:05打工當助手等出道的不也一堆

Dayton06/26 09:05自己都不相信自己了還要父母挺 巨嬰喔

sleepyZYA06/26 09:05這個狀態就25時真冬線要處理的問題 家長跟小孩的溝通

p05519806/26 09:05其實問別人收入是很沒禮貌的事情,但在華人社會親戚間就

p05519806/26 09:06很隨便還會說是關心你

yoyun1012106/26 09:06沒碩士沒當上主管就養不活家人？你知道日本連上大學比

yoyun1012106/26 09:06例都還遠比台灣低嗎

jpnldvh06/26 09:08都2x了 不爽就搬出去斷絕往來 父母是能阻礙什麼

p05519806/26 09:08台灣大學入學率85%,日本64%,美國79%,取得學位比例更低

lturtsamuel06/26 09:09我是覺得 連他念什麼科系念得怎樣都不清楚 要討論是

lturtsamuel06/26 09:09不是過度投資太早了吧

storyo1141306/26 09:10大學不是必要 甚至一堆混學歷根本沒心學習的

storyo1141306/26 09:10亞洲家長一堆是不會教導孩子推給學校一直讀拖延時間

Bugquan06/26 09:10不過我記得把短大和後面再去進修算上去，日本讀大學的比

Bugquan06/26 09:10例也到80%以上了

biggungod06/26 09:11扯太多，高中畢業自己養活自己，愛幹麻就幹麻去，想讀

biggungod06/26 09:11書老爸我出錢，自己考慮

storyo1141306/26 09:12你後面有需要再進修心態都會成熟許多

biggungod06/26 09:13多的是想讀書家裡沒辦法負擔，努力半工半讀的，想畫畫

biggungod06/26 09:13想玩音樂，一樣處理啊

lisafrog06/26 09:14真冬不是感情藏太深，是人生被母親控制太痛苦所以扼殺自

lisafrog06/26 09:14己的感情，走錯一步人生就結束了

lisafrog06/26 09:15然後真冬有興趣的職業應該是護理或照顧相關而不是醫生，

lisafrog06/26 09:15音樂真的只是興趣

yoyun1012106/26 09:16亞洲控制狂家長哪只是學費問題，是天天情勒找全家族來

yoyun1012106/26 09:16壓迫的，不然哪會搞到小孩去跳樓割腕

yoyun1012106/26 09:17誰會只是家裡不出學費就去跳樓

starsheep01306/26 09:18你在說啥，每個人承受能力不一樣，也有快被分手就

starsheep01306/26 09:18爬到樓頂吹風的啊

starsheep01306/26 09:20但認真的說，20歲你就有能力脫離家庭打工追夢，自

starsheep01306/26 09:20己注意界線不要被告棄養就好

akway06/26 09:22真的要夢想 不會自己來喔 一直要父母支持幹嘛 自己也不是

akway06/26 09:22情勒父母

biggungod06/26 09:23全家族勒索？就自己養活自己了，怎麼勒索？自己賺錢自

biggungod06/26 09:23己租房，失聯10年，勒索什麼？自己選的人生自己負責，

biggungod06/26 09:23這點覺悟都沒有，說什麼勇往直前呢？

p05519806/26 09:23話說我覺得真的開明的父母就是孩子要不要結婚或單身也是

p05519806/26 09:23自己決定,學歷可以怪父母沒有要求,但找對象這種事情父母

p05519806/26 09:24沒辦法代勞,就算相親也要看對方意願

p05519806/26 09:24把孩子獨立養活自己再加上結婚和當主管一堆條件其實已經

p05519806/26 09:24要求很高了

p05519806/26 09:25這世界上多數人還是當不成主管只能當基層吧,能讓孩子當

p05519806/26 09:25白領而不是去工地搬磚已經負責任了,要求主管就很嚴苛

tuoliiii06/26 09:26亞洲家長真正噁心的是把自己的虛榮包裝成為小孩著想那套

tuoliiii06/26 09:26 無視兒女的自我實現 不鼓勵也不在乎親生小孩做自己真正

tuoliiii06/26 09:26熱愛的工作

tuoliiii06/26 09:26讀碩士一定當主管嗎？進修碩士就一定讀得完嗎？多得是唸

tuoliiii06/26 09:26書出心理狀況 憂鬱症 自殘 休學退學 被家長逼著重考數年

tuoliiii06/26 09:27 離開學校後不知道自己該做什麼 沒人看見罷了

p05519806/26 09:27而且如果孩子追夢失敗會抱怨,問題就出在一開始親子有沒有

p05519806/26 09:27溝通過,如果已經充分溝通過了那就算孩子以後想抱怨父母也

p05519806/26 09:27能懟回去

p05519806/26 09:27說穿了還是亞洲父母望子成龍希望在親戚朋友面前有面子吧

p05519806/26 09:28否則只是要不被孩子指責,有溝通過就沒責任了

laio06/26 09:30推14樓。要別人支持才能追逐的夢想當然也要考慮別人的想法

yoyun1012106/26 09:33只是想維持正常家庭關係就要被抹都是沒膽自己賺錢，要

yoyun1012106/26 09:33追求自我實現就拿斷絕家族關係來威脅，這不是情勒什麼

yoyun1012106/26 09:33才是情勒XD

Pep5iC0589306/26 09:34家族輕勒你 你也可以情勒家族啊 一哭二鬧三上吊是基

Pep5iC0589306/26 09:34本功 不給搬出去就自殺vs你敢搬出去就自殺 情勒領域

Pep5iC0589306/26 09:34展開無情者勝有情人敗

flamer06/26 09:39現在的高等教育往往是為了養活以前爬上來的教職老人 騙局

yoyun1012106/26 09:39就看風向才會這樣講啦，換成收藏品被家裡賣掉，你就不

yoyun1012106/26 09:39會罵沒和家裡斷絕關係憑甚麼收景品了

keerily06/26 09:42現實就是研究所出來就是比較好找工作呀...

leo12516090906/26 09:43在台灣讀理工研去科技業輪班再爛也有年薪百萬，漫畫

leo12516090906/26 09:43家有幾個能破百的

yoyun1012106/26 09:43之前什麼收藏被表妹弄壞被親戚情勒文，也沒嫌什麼怎麼

yoyun1012106/26 09:43不鬧上吊情勒回去

starsheep01306/26 09:44哪有，東西被親戚小孩入侵房間玩壞，我一律支持提

starsheep01306/26 09:44告索賠啊

starsheep01306/26 09:45上吊哪有走法律好用

jpnldvh06/26 09:47要吃情勒還不是自己選的

jpnldvh06/26 09:48每次都用別人情勒當藉口不丟臉嗎 都幾歲了

biggungod06/26 09:48拜託，長大點，宅宅我的好宅宅朋友們，確實都是出社會

biggungod06/26 09:48後買房子放景品喔，爸媽的房子是爸媽努力的結晶，要放

biggungod06/26 09:48自己喜歡的，請自己努力

jpnldvh06/26 09:49我想幹嘛幹嘛 用道理或利益來說服 情勒一率無視

lturtsamuel06/26 09:58景品是個人財產可以這樣類比？你的生涯規劃是收藏景

lturtsamuel06/26 09:58品維生？

Pep5iC0589306/26 09:59父母都能把自己的要求跟小孩的屍體做衡量了 於此同

Pep5iC0589306/26 09:59時你的夢想不足以跟父母的屍體做衡量 還能怪誰呢

Freckle31906/26 10:31都提到考研年齡大概是23左右了 說真的都23還要看父母

Freckle31906/26 10:31臉色也是有問題吧

lpb06/26 10:52然而現實中還真有這類人，羅大佑是醫生、豆豆先生是牛津電機

lpb06/26 10:52碩士的、杜夫朗格是化工碩士……這類例子其實比我們想像的多X

lpb06/26 10:52D

lpb06/26 10:54只是他們都是走演藝圈，成功的藝人收入應該是比漫畫家高的多

lpb06/26 10:54吧？

shiochris06/26 10:54省流：我無法靠興趣發財都是華人社會的問題，都是they

shiochris06/26 10:54的錯。

shiochris06/26 10:57實際上放諸世界沒有人會否認卷學歷是養家糊口甚至翻階

shiochris06/26 10:57級的最低成本但成效最高的方法，你真他媽以為追夢不用

shiochris06/26 10:57錢？不用覺悟？身為父母想你用最少的挫折得到最穩定的

shiochris06/26 10:57未來的想法根本人之常情

shiochris06/26 10:58以為歐美父母就很支持子女的自我實現只是你想太多

Bugquan06/26 11:00沒記錯Brian May也是拿到帝國理工碩士之後，才下定決心

Bugquan06/26 11:00走樂團的。甚至滾石的Mick Jagger，人家讀的是倫敦政經

Bugquan06/26 11:00的

shiochris06/26 11:02現在連演員都一堆大學或以上學歷的，藝術相關的工作本

shiochris06/26 11:02來就是一場天份的豪賭，醒醒好嗎

shiochris06/26 11:10救人的方法是幫著他指責這是社會的錯父母的錯？中二先

shiochris06/26 11:10畢業再來吧。

shiochris06/26 11:12武內直子你認識吧？她是珠寶商家庭出身的千金小姐，也

shiochris06/26 11:12是從小想畫漫畫但父母同樣要求她要先念完大學，結果她

shiochris06/26 11:12考進了慶應、考了藥劑師執照才開始畫

shiochris06/26 11:13連這種家境的父母都這樣要求女兒但她還是達成了，家境

shiochris06/26 11:13沒她好也沒有她努力的人乖乖閉嘴好嗎？

shiochris06/26 11:15說家長控制狂有問題，身為一個成年人沒努力擺脫他們的

shiochris06/26 11:15控制難道就沒問題？

shiochris06/26 11:17你不放棄就別放棄啊干我甚麼事？你能幹出武內的成就我

shiochris06/26 11:17還恭喜你呢。我只看不過眼那種自己的失敗都華人父母這

shiochris06/26 11:17樣那樣的說辭

biggungod06/26 11:22噢，我好難過，我爸爸媽媽一直在妨礙我，沒有人了解我

biggungod06/26 11:22，誰來救救我啊，不要再把你們的想像放在我身上了，我

biggungod06/26 11:22要受不了了，我要做我自己，我不要再被束縛了！.......

biggungod06/26 11:22.喔，不過我不想獨立，我不想離開家，我想做我想的樣子

biggungod06/26 11:22，爸媽也要做我想像的父母的那個樣子，不然就是情勒，

biggungod06/26 11:22亞洲怪獸父母喔，嘻嘻

shiochris06/26 11:40你不能做那個兩邊都能兼顧的非常態者怎麼說服父母相信

shiochris06/26 11:40你支持你？笑死。

BILLYBOY06/26 11:43還待在家裡的一律視為小廢廢 真強者早早就利用背景資源

BILLYBOY06/26 11:43高飛了 （被扁

shiochris06/26 11:59所以就是你自己不能兩者兼顧而已，扯甚麼多數少數？你

shiochris06/26 11:59自己心靈不夠強大又是別人的錯嗎？

Odaman06/26 12:12讀師範不怎麼花錢，建築系所的投資大概僅次於美術音樂系所

Odaman06/26 12:12。希望你所謂全權自己決定後是自己承擔花費，而不是又回頭

Odaman06/26 12:12要家裡支持你全權決定的結果。

shiochris06/26 12:23父母不放手你不會自己跑？是你沒腳還是父母用槍抵你額

shiochris06/26 12:23頭要你屈服？

shiochris06/26 12:24都成年了還在父母不懂放手的叫巨嬰。

Darkword198706/26 15:18成年人了為什麼這麼理直氣壯的覺得父母要無條件支

Darkword198706/26 15:18持自己？