[閒聊] 日本當初沒事去打珍珠港做啥？

Muilie05/28 15:07一定是陸軍跟海軍不合

pollacat05/28 15:07自己的作業自己寫吧

saviora05/28 15:07美國保持中立??? 你確定嗎

serding05/28 15:07膨脹

serding05/28 15:08軍部：會贏喔

laladiladi05/28 15:08美國石油禁運

timez42205/28 15:08不打也是慢性死亡 其實只是想談判止損而已 誰知道對方直

timez42205/28 15:08接開輾

ga83942905/28 15:08萬策盡

xga00mex05/28 15:08指揮官的玩家視角看到有攻打flag亮起來就手癢了

morichi05/28 15:08會贏喔

setetsfe05/28 15:09有說法是當時日本已經快被美國營運到炸了

lljjfrdr105/28 15:09在日本進行越南後，美國已經開始ABCD包圍圈了

lljjfrdr105/28 15:09兩邊早就劍拔弩張了

anpinjou05/28 15:09你問AI比較快 又完整

kobe952705/28 15:09不打 美國還是會介入戰爭 不如先發制人

npc77605/28 15:09日本正要做踩底線的動作 對東南亞用兵 所以這個中立只會持

kobe952705/28 15:09美國哪裡中立？

brian04081805/28 15:10不是有情報說美國要打才先打的嗎

npc77605/28 15:10續到當天 遲早都要開戰不如先動手的意思

haoboo05/28 15:10日本快斷礦沒油了好嗎,哪來的局勢大好

k122205/28 15:10對面餃子下了快好了只能拚了

Baychu05/28 15:10軍國主義收不了手，打中國被拖住，打蘇聯碰鐵板，又被美國

Baychu05/28 15:10禁運，想不開就往南打英美殖民地搶資源了

chocobell05/28 15:10真的局勢大好就不會去打了= =

tryit090205/28 15:11軍方也是掙扎很久 當時他們認為這時不打的話

tryit090205/28 15:11油燒完後就只能任人宰割

RLAPH05/28 15:11我只能戰死 不能被運營到死

roger262390005/28 15:11美國沒有中立啊 所以日本要豪賭

knives05/28 15:11記得不打，美國一樣會打不是

coon18205/28 15:12歷史被當嗎？美國中立？

AndyMAX05/28 15:12跟俄羅斯一樣被制裁啊 差別在日本自己不產油 再制裁下去

AndyMAX05/28 15:12必死無疑

RbJ05/28 15:12大本營戰報永遠局勢大好

moonlind05/28 15:12美國哪裡中立? 禁運搞到日本全身不舒服

nolimitpqq05/28 15:12月經文了 先去唸書吧

shinobunodok05/28 15:12其實是不得不打 日本被老美禁運石油 因此他想要進

shinobunodok05/28 15:12攻東南亞獲取石油橡膠等等資源 但那裡是老美地盤

shinobunodok05/28 15:12所以他想摧毀美軍太平洋主要基地 得到進攻東南亞的

shinobunodok05/28 15:12時間 結果他運氣不好去炸的時候剛好有幾艘主力艦在

shinobunodok05/28 15:12演習沒被炸 美國被炸後還很不爽像下水餃一樣生產軍

shinobunodok05/28 15:12艦 日本就被車過去了

yezero05/28 15:12就打越南後美國開始經濟制裁封鎖，日本沒有油，只好耍流

yezero05/28 15:12氓看踢美國一腳他會不會怕。然後就被打到現在還沒活起來

yezero05/28 15:12。所以很多幻想文都是如果當年日本發現大慶油田而且有辦

yezero05/28 15:12法採油了話是不是可以不惹美國贏二戰…

roger262390005/28 15:12美國後勤要斷炊了 沒石油美國又不賣

roger262390005/28 15:13*日本

ymsc3010205/28 15:13美國只是沒正式出兵而已 一直有在物資支援

moonlind05/28 15:13美國是早就站日本對面了 只差要不要打還沒決定而已

npc77605/28 15:13當然可以不打 就被營運死而已 打下去拱出一艘史上最高武勳

kuoyipong05/28 15:13美國只差沒有跟日本宣戰而已，該搞得都搞了

npc77605/28 15:13UR航母那是另外一件事

moonlind05/28 15:13日本評估是 反正早就是敵人 我們先打還可以搶先手

Giornno05/28 15:13想法沒錯，如果能那時拉上談判桌好過後面美國下場弄死日

Giornno05/28 15:13本

reccalin05/28 15:14企業：謝謝你日本 讓我功成名就

Acetoxy05/28 15:14https://youtu.be/zEL5XbooxkI?si=zhILpKb050XeysEB

serding05/28 15:14我看有說當初炸都只炸現有戰力 造船設施沒傷到多少

serding05/28 15:14所以才能這麼快扁回去

orion199183005/28 15:14美國沒參戰是形式上 援助跟資源上一直都是站在同盟

orion199183005/28 15:14國

tsmh24005/28 15:14明明就是經濟大劣趁還有的打看能不能一波帶走對方

roger262390005/28 15:14給日本對面後勤資源 再斷日本石油進口 這叫中立？

Giornno05/28 15:14只是沒想到戳了美國這個蜂窩冒出來的不是蜜蜂，而是一堆

Giornno05/28 15:14大黃蜂...

npc77605/28 15:15珍珠港被轟時其實大多數主力艦都在港內 除了那艘傳說航母

moonlind05/28 15:15珍珠港裡面就全美國所有的戰艦都在這裡 成功打爆起碼之

moonlind05/28 15:15後三個月美國什麼事都不能幹

WasJohnWall05/28 15:15凡夫

Hsu102505/28 15:15講爛的題材了 YT隨便查都一堆

npc77605/28 15:16因天候不佳延遲一天入港沒轟到 接下來的故事大家都很熟

sunshinecan05/28 15:16下一篇 德國當初沒事去打蘇聯做啥

reticentcrow05/28 15:17因為日本判斷衝突不可避免 先下手為強

orion199183005/28 15:17日本對美軍的優勢大概就是剛開戰時的零式戰鬥機

roger262390005/28 15:17所以其實打美國是必然選擇

npc77605/28 15:17至於這個ID多半只是想刷廢文

orion199183005/28 15:18開戰前日本就已經評估 一定打不贏美國了

njnjy05/28 15:18山本大將知道工業實力差距但是整個國家都瘋了 下不了車

zore1456305/28 15:18山本：你以為我想打嗎

inory85062805/28 15:18都是馬後炮，當時誰知道美國的戰爭潛力那麼誇張

yezero05/28 15:18蘇聯的例子跟我們說，城市的名字其實是有戰術價值的，你

yezero05/28 15:18看某個小鬍子很堅持要打下史達林格勒。

orion199183005/28 15:18但是不能不打

jeff66605/28 15:18哪裡大好

akway05/28 15:19美國逼日本不得不打的 他幾乎封鎖日本海外資源了

njnjy05/28 15:19日本想幹爆中國但是捅美國後只能狂開地圖炮了

RoastCorn05/28 15:19帝國主義不就是想把全世界都納為己有嗎？

yezero05/28 15:20就日本打不贏，可是他們想耍一下流氓看看美國會不會怕。

yezero05/28 15:20畢竟美國在歐洲戰場很忙可能沒力氣管東亞。

akway05/28 15:20另外日本很想要菲律賓 菲律賓又有美軍 要佔領菲律賓必須要

akway05/28 15:20把夏威夷太平洋艦隊摧毀 才能佔領

njnjy05/28 15:20都捅下去了 只能把歐美在亞洲勢力驅逐才有勝算啊

REDF05/28 15:21當初沒事？ 你怎麼有把握自己的思考有辦法贏過當時打仗那群

REDF05/28 15:21對局勢的判斷

REDF05/28 15:21日本要是沒打美國一下就會被消滅了

njnjy05/28 15:21一開始打的太順利 讓日本那些馬鹿更瘋狂以為天下無敵

hasroten05/28 15:22就判斷美國會出手先發制人 想不到大失敗

dennisdecade05/28 15:22你不打 一樣要被美國輸血盟軍營運到死

dennisdecade05/28 15:22打了 也一樣要被美國營運到死 但可以打先手

reaturn05/28 15:22美國斷日本鋼鐵跟石油的好嗎 XD

shinobunodok05/28 15:23另外不是日本不想收手 而是已經不能收手了 他當時

shinobunodok05/28 15:23的狀況就像游牧民族要以戰養戰一樣 只要停止戰爭國

shinobunodok05/28 15:23家經濟會立刻崩潰

njnjy05/28 15:23玩鋼鐵雄心選美國可以體會開掛的感覺

dennisdecade05/28 15:24而且你看看希勒特 知道珍珠港襲擊之後直接跟美國宣

dennisdecade05/28 15:24戰 看得出來也是等很久了w

BOARAY05/28 15:24原來是這樣喔 想說幹嘛去開啟美國開扁的的機會

jympin05/28 15:24日本沒資源啊 被歐美禁石油了 狗急跳牆

k762677305/28 15:24打中國基本上就是錯誤，沒資源又難管理還有一堆天險擋

k762677305/28 15:24。打美國就是沒路了想要大力出奇蹟，結果奇蹟沒出而已

dog2963584105/28 15:24那時不打 以後就不用打了

MarchelKaton05/28 15:25美國基本上早就是只等藉口參戰的狀態了www

k122205/28 15:25中國是必打 要不要死耗是另一回事

akway05/28 15:25二戰中國加入同盟國 就注定敗局了 美國遲早會參戰

frlair05/28 15:26美國早晚參戰，面對未來的敵人能先威躡or削弱贏在先手~

sal6061405/28 15:26大哥歷史被當不丟臉

akway05/28 15:27如果中國沒加入同盟 日本還真的可以東南沿海+滿洲國一直佔

akway05/28 15:27領下去

sayme44905/28 15:27日本都要被美國運營到死了餒

yys31005/28 15:27打 不太可能贏 不打只有死路一條

shinobunodok05/28 15:27另外日本佔領最多的中國土地 拜清末腐敗和軍閥內戰

shinobunodok05/28 15:27整個爛到可悲的緣故 那工業生產力是真的趨近於零

shinobunodok05/28 15:27反而不能提供日軍任何收益

graywater05/28 15:28打中國大陸是必要吧，但被拖住太久是預料外了

kikit05/28 15:28一戰美國初期也是說中立啊，武器食物只賣給協約國的中立

njnjy05/28 15:28因為中國一開始真的太廢了讓日本以為很快就可以屈服

goldenann05/28 15:28年輕一輩的將領膨脹

KAGOD05/28 15:28讀書很難嗎

holiybo05/28 15:29日本知道美國下水餃後的可怕 要一擊消滅美國艦隊換兩年

holiybo05/28 15:29喘息 結果算是偷襲失敗 沒有真的重創美國艦隊

shinobunodok05/28 15:29打中國不是必要的 但打了就回不了頭

dennisdecade05/28 15:29日偽區也沒那麼差 至少沒有受戰爭影響下 收益沒那麼

dennisdecade05/28 15:29爛 國民政府贏後的第一桶金就從這來

Muilie05/28 15:30日本小看了韭菜的再生力

anpinjou05/28 15:30喔 原來是問龜狗ASMR的那個喔

shinobunodok05/28 15:30主要是日本低估了中國領土的範圍 還有中國居然真的

shinobunodok05/28 15:30不投降也不談和 他們原本的構想是以戰逼和拿到錢錢

shinobunodok05/28 15:30資源或土地就好

mc283405/28 15:30刀子都架在脖子上了，你打不打？

dgplayer05/28 15:30什麼沒事 快被搞死了好嗎

MrGamplin05/28 15:31石油通路被美軍封鎖，所以想先打美軍

njnjy05/28 15:31武漢會戰之後日本就沒力 中國有蘇聯歐美輸血1939年還發動

njnjy05/28 15:31大反攻

lifehunter05/28 15:31美國一直在警告日本 還制裁金流跟原物料了

shinobunodok05/28 15:31誰知道哪怕首都南京都攻破了 中國還是不和談

frlair05/28 15:31敗在美國是純純的戰爭機器，日本低估了，也奠定老美地位~

Despairile05/28 15:31月經文

kaltu05/28 15:31https://youtu.be/FG0ESGgFhCM

lifehunter05/28 15:32日本管不住馬糞陸軍才是問題 上頭想停戰 底下一直打

depo05/28 15:32斷鋼鐵，斷石油怎麼打

Muilie05/28 15:32中國就已經軍閥滿地了，你打下一個另一個也不管你，根本

Muilie05/28 15:32沒一個頭

jeans102005/28 15:32看美國下水餃應該是防不了 但不打的話或許不會被種香菇

th12305/28 15:32因為那時候已經快不行了 沒油怎麼玩 不是沒事找事

bala04505/28 15:33大招型玩家 只想逼美國打gg

yezero05/28 15:33其實日本肯收手了話打中國是賺的，滿洲國那塊可以收起來

yezero05/28 15:33。

mc330832105/28 15:34以現在的立場看待當時的日本帝國，從入侵中國開始，即

mc330832105/28 15:34使真的日美諒解備忘錄成功也不是好事，中國被出賣，而

mc330832105/28 15:34當時的日本帝國也不是現在的日本，處在其中的台灣也不

mc330832105/28 15:34會有今天的繁榮

j302413305/28 15:34當時中國爛到流湯好嗎….大把大把的資源跟土地可以拿，

j302413305/28 15:34怎麼可能不打，國民黨跟日本打基本上被輾過去，八年抗

j302413305/28 15:34戰就一些小型戰役有贏個幾場而已，其他都是堆屍流去硬

j302413305/28 15:34換，那時候國民黨還有大刀隊這種東西你就知道武力跟日

j302413305/28 15:34本人到底有差多少

akway05/28 15:34打完武漢會戰 中日兩邊就沒認真打啊 還建一個傀儡政府控制

akway05/28 15:34東南沿海 結果上海控制的還比以前繁榮

minuteC05/28 15:34打到那時候已經要斷礦了 想賭一波打死美國

chrisjeremy05/28 15:34你歷史被當了膩

shinobunodok05/28 15:35應該收不起來 日本就算真的都不打 戰後東北、遼東

shinobunodok05/28 15:35、朝鮮 依照現實局勢肯定早晚都要吐回去的 但台灣

shinobunodok05/28 15:35說不定可以留著 我們今天就要講日文了

PTTJim05/28 15:35打之前日本局勢大好？歷史課報告自己做好嗎？

bob2096tw05/28 15:35美國已經禁運日本鋼鐵跟石油了，不打也是斷石油等死

Muilie05/28 15:35私密媽誰

akway05/28 15:36中美同盟後 美國斷日本海外資源 就真的玩完了

sad14105/28 15:36石油都要沒了，不先手拼一把。那也是被封鎖到死。

ilove64005/28 15:36早晚都要輸的 賭一波看看

graywater05/28 15:37以RTS來說，二戰日本就是主堡外礦區都被老米封鎖了，

graywater05/28 15:37被逼到爆一波兵去空投炸珍珠港逼老米在亞太戰區戰力損

graywater05/28 15:37失補不回來，但沒炸得撤底後惹到老米全礦區爆兵打回去

graywater05/28 15:37了

shadow032605/28 15:37不要去踩越南 美國也懶得理你

bob2096tw05/28 15:38當時中國底線是承認滿洲國，談一談日本看前線推的很爽

bob2096tw05/28 15:38就要求更多，最後就一路拖到珍珠港也不用談了

npc77605/28 15:38沒有不踩越南的選項 就跟廢文仔沒有不發廢文的選項一樣

reccalin05/28 15:40所以佔領東南亞各國真的有讓日本的石油問題獲得緩解嗎

flameblade05/28 15:40google wiki很難嗎？

shinobunodok05/28 15:40沒有 因為這不是打電動你佔領該地就可以直接轉成生

shinobunodok05/28 15:40產力

TCPai05/28 15:41你不放手一搏，後面就是頹勢

sustto05/28 15:41就沒事啊

bob2096tw05/28 15:41印尼那邊有一點+橡膠 但還是不夠用

c61045705/28 15:41而且就算能生產，那些東西運不運的回本土都是問題

roribuster05/28 15:42歷史去重唸

akway05/28 15:42打美國跟打中國一樣啊 一開始只是想用戰爭談判獲得好處 對

akway05/28 15:42方硬到底只能打到輸為止

runacat05/28 15:43首先，局面就沒有大好

akway05/28 15:43就像烏俄戰爭 俄羅斯方一直想要談判獲得好處 但烏克蘭不肯

akway05/28 15:43妥協

saberr3305/28 15:44你知道美國準備把海軍開到菲律賓動手了嗎？幾萬陸

saberr3305/28 15:44軍都已經在菲律賓準備好了

JerryLian05/28 15:44日本當時軍人把持 國際上又被西方封鎖 日本覺得只有一

JerryLian05/28 15:44剩條路了

iwinlottery05/28 15:44就美國制裁日本切斷石油 廢五金讓日本慢性死亡，然

iwinlottery05/28 15:44後日本攻擊珍珠港美國說你先動手好壞壞這樣

klinjohndoe05/28 15:45台灣也有一群智障黨得自己打得贏中國啊，人多有白吃

klinjohndoe05/28 15:45，很意外嗎？

gametv05/28 15:45ABCD包圍網了解一下

iwinlottery05/28 15:461940年日本機構就算出來對美作戰必敗了

gametv05/28 15:46美國當時早就用另類的方式參戰了

alex5713305/28 15:46小學沒畢業嗎弟弟

StNeverRush05/28 15:47去看李天豪老師的課吧 簡單說就是怕被斷石油

lovegensokyo05/28 15:48馬鹿軍部啊

mikeneko05/28 15:48有沒有一種可能，就是高層真的都是白癡?

mouscat05/28 15:50右轉DummyHistory

j19881105/28 15:52很多資料都有說吧，沒資源了，

deepelves05/28 15:52會贏喔

deepelves05/28 15:52為什麼會被制裁.....難道侵略中國和東南亞真的做錯了嗎

Irenicus05/28 15:53去問gpt啦

bill0129bill05/28 15:54日本：我只能戰死

thibw13ug105/28 15:54早晚的事情而已

Haruna199805/28 15:5556:會被打爆 大本營:會贏喔

Ariadust05/28 15:55當時美國已經開始凍結日本的海外資產和禁運了

baelrog05/28 15:57物資被美國斷，不打珍珠港是慢性自殺，不如偷襲把對方海

baelrog05/28 15:57軍一鍋端，但沒想到對方爆兵速度太快。

e2c4o605/28 16:01就跟你沒事發廢文做啥

woodghost05/28 16:01你一礦對面345礦 你不爆兵打一波是等著被營運到死逆

h7531141805/28 16:04這種都問完就不理等人幫寫作業

syldsk05/28 16:10來洗文章的吧

sawalee081105/28 16:10作業自己寫

ejru65m405/28 16:12金礦場已耗盡

pov05/28 16:12區域拒止

fatedate05/28 16:16美國都禁運了 還中立個頭

A5Watamate05/28 16:20會贏喔

qoo6060605/28 16:25美國一直在提供資源欸

wtfconk05/28 16:36你多看些歷史資訊就不會問這種問題了…

nalaculan05/28 16:37美國除了沒出兵，當時能做的幾乎都做了

s51007john05/28 16:39就想把美國拉下來打啊

Oswyn05/28 16:42就是知道米國硬起來會強 所以搶先下手 一擊入魂 以戰逼和

a3677200405/28 16:44中立笑了

jerry93101705/28 16:45想瞭解歷史就多看看書 不要YT隨便看看歷史演義化的娛

jerry93101705/28 16:45樂影片就出來給人笑

togs05/28 16:45人有時就是會自我膨脹

ceremonial05/28 16:48比起等你來 先下手為強

ALDNOAH556605/28 16:58戰線全開不打要等死

vitalis05/28 16:58日被美斷油,日要清美前線,雙方都想逼對方照自己意思談判

Haruna199805/28 16:58ABCD包圍網查一下 A就是你說的中立國了

mamamia041905/28 17:04美國本來就打算介入，日本打算先下手為強脫時間

scotttomlee05/28 17:11以當時局勢，其實就是美國斷日本資源，讓日本先出手

scotttomlee05/28 17:11，這樣就有名義參戰

scotttomlee05/28 17:13但美國情報更快，所以日本那波也沒預期那般嚴重打擊

scotttomlee05/28 17:13美國

metam05/28 17:22賭一把 結果人家是大老二

hayate6553605/28 17:30美國什麼時候中立過= =

FantasyPiano05/28 17:42YouTube 查：李天豪，再去看日本系列

bnd032705/28 18:03海軍號稱自己也不想打，但非要打只能出大招

wallholla05/28 18:12我怎麼記得是原本是要轟炸美國西岸利用美國的國內輿論

wallholla05/28 18:13來達到停戰談判

wallholla05/28 18:13但日本後來把目標從美國西岸改成夏威夷

memoryautumn05/28 18:27因為飛不到 飛機油箱又不是無限大 你還要飛回家

cuteyuyu113005/28 18:42美國對日本實施鋼鐵、石油禁運制裁，日本再不對東南

cuteyuyu113005/28 18:42亞下手掠取資源，戰爭機器都要趴窩囉！所以要先消滅

cuteyuyu113005/28 18:42美軍太平洋艦隊

bluejark05/28 20:25美國原本想等更久才去收割戰場沒想到先被咬一口

usoko05/28 20:35打不打都沒救了 拼一拼

jimmymaxwu05/28 20:48其實可以談判簽停戰協議的

gm7922792205/28 21:41美國就沒打算簽 反而是找到機會可以參戰了

suanruei05/29 08:24美國搞了一個ABCD包圍禁運網，卻資源的日本只能對菲律

suanruei05/29 08:24賓動手，所以先去把珍珠港炸了

fmp123405/30 18:16解成就