PTT評價

[閒聊] 邊緣行者和鐵血的差異

看板C_Chat標題[閒聊] 邊緣行者和鐵血的差異作者
LemonUrsus
(檸)
時間推噓54 推:60 噓:6 →:125

最近因為玩了2077
又複習了一下邊緣行者,突然想到有人說邊緣行者是幫派類型的,
腦袋一PTSD想到鐵血這部作品也是幫派類型動畫,
背景都是低層努力往上爬
兩者的下場皆是不得好死,但是女角都有得到救贖??
(羊有生孩子,露西有上月球)

但是鐵血讓人得了PTSD,邊緣行者,卻讓人感受到大衛死亡是一種解脫的感覺
仔細想想,應該是說故事的方式,以及堆疊情緒的敘事問題
鐵血的集數明顯比邊緣多了好幾集,但是看完卻覺得你到底在幹什麼
邊緣短短的幾集就把故事寫完,還讓人意猶未竟,急忙進入遊戲找彩蛋細節
補足動畫的一些不足處
但是鐵血看完之後除了恨意滿滿,補細節時還被嘲諷

雖然知道幫派動畫下場通常都不會很好
但是三日月被破滅魔劍刺死,跟大衛被亞當碎骨弄死,差異就出來了!
話說亞當碎骨的描寫字眼搞不好還比破滅魔劍少...

會打出這篇文,只是因為被鐵血PTSD重擊了一下,發點牢騷就是啦

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.29.100 (臺灣)
PTT 網址

akway05/02 23:26故事走向跟意境差很多啊

applehpsh05/02 23:26就鐵血編劇問題 幫派片這種也是老題材 你照老梗寫都不

Arron939705/02 23:26所以是差在哪 這個描述看不出來啊

可能我表達不好,我講的是都是悲慘幫派往上爬的情境劇 只是因為劇情腳色編排,明明下場差不多,但是造就了兩者動畫觀感差異

applehpsh05/02 23:26會寫成這樣

ice7682405/02 23:27鐵血編劇這了個夢女來寫,活該寫爛

starsheep01305/02 23:272077沒嗆大衛是三流沙德威斯坦使用者啊

其實大衛一直被強調說你不是獨特的 碎骨也只是說本可以是一個有意思的結構體

s92032505/02 23:28邊緣行者為我們示範了一個好的幫派故事badend 而鐵血則是

s92032505/02 23:28個笑話

applehpsh05/02 23:28一個是底層往上爬 另一個是寫個降神踩死底層仔

scott03205/02 23:28大衛得償所望 鐵血團無疾而終 差太多了

applehpsh05/02 23:29踩死後還要出來訪問瞎講個543

reccalin05/02 23:29鐵血直接在鋼彈作品中直接否定了鋼彈的存在

ezlifee114005/02 23:29因為亞當碎骨是跟你正面對決 不是從軌道射鋼釘

applehpsh05/02 23:29彷彿編劇在講說 哈哈哈 他們就社底啊 死了活該

reccalin05/02 23:29三日月是像大衛這樣被正面剛到死那還沒話說 問題不是

scott03205/02 23:29一個成為了傳奇 另一個成為了笑話

好像是差不多,傳奇那段是看2077補完,至於三日月我不知道遊戲裡面有沒有補劇情

applehpsh05/02 23:30我還懶得寫MS或鋼彈打死你 鋼釘插死就夠了

applehpsh05/02 23:30其他人一人一把手槍全部收一收

大哥被手槍打死,反觀魅音:我的路已經到這邊 想想又是個比較點

sillymon05/02 23:31好的故事集數真的不必多

reccalin05/02 23:31邊緣行者是悲劇 鐵血是鬧劇

poke00105/02 23:31這兩部就是一個完美的對照組阿

andy048105/02 23:31邊緣如果每個都被那個路邊撒尿哥一槍射死就變鐵道了

maple237805/02 23:31亞當還給了大衛尊重 反觀三流駕駛

ezlifee114005/02 23:32我也覺得鐵血集數太多了 第二季全部砍掉剛好

sad14105/02 23:32還有背景邏輯問題,邊緣行者是符合賽博龐克的基調。鐵血

sad14105/02 23:32你都叫鋼彈了,結果被鋼釘打爆鋼彈?那我和鋼彈幹嘛?

sad14105/02 23:32*看

allen88688605/02 23:332077有打臉自己的IP嗎?鐵血可是把鋼彈當白癡

applehpsh05/02 23:33岡田大媽甚至懶得寫個壯烈的MS對決來收掉主角

applehpsh05/02 23:34然後播完再出來講屁話說 那個鋼釘一流的閃得掉辣

※ 編輯: LemonUrsus (1.173.29.100 臺灣), 05/02/2025 23:35:16

trhrh05/02 23:34三流駕駛 其實對面才是好人

allen88688605/02 23:34不只主角原地踏步,鐵血二期還直接放生女主角的成長

allen88688605/02 23:34,反觀

longkiss061805/02 23:34一個華麗謝幕 一個 恩...抱歉連看都看不完

scott03205/02 23:35自己鋪陳的世界觀設定自己用岡釘摧毀 懶得寫也不是這樣

applehpsh05/02 23:35女主角岡田大媽訪談也在嘲諷說我本來要一起給她死的

scott03205/02 23:352077亞當碎骨就是最強的存在 大衛打不贏理所當然

applehpsh05/02 23:36最後是看大家會太可憐勉強留活口給你的

allen88688605/02 23:36如果2077不是單挑死而是所有角色被放冷槍打死,看評

allen88688605/02 23:36價好不好

有個路過被尿尿神機打爆,那邊看完只有驚訝,便當來得快又覺得夜城好像本來就這樣

scott03205/02 23:37一樣是催淚用的曲子 邊緣行者的聽了會想哭 鐵血的會想笑

poke00105/02 23:37亞當換成鐵血製作組大概就變成一流的傭兵都能輕鬆撂倒亞

poke00105/02 23:37當碎骨

NCPD人海戰術 整組不知道有沒有機會

egg78105/02 23:37要打贏碎骨只能等更外掛的賽博殭屍V

sad14105/02 23:38希望之花已經完全變搞笑曲了

剛出來的是神曲

ruiun05/02 23:38邊緣行者可是出動魔王級來收主角,鐵血用鋼釘,差太多了

非人道兵器 VS碎骨 話說破滅魔劍剛看設定可以插滿MA 那也算強吧?

scott03205/02 23:40因為設定的關係大家都只能打近戰 最後跟你說我只是懶得

scott03205/02 23:41鎮壓你們而已啦 想幹翻你們只是幾分鐘的事情

RoastCorn05/02 23:41鐵血只要沒寫出火星之王這種智障東西,好好寫個合理的

RoastCorn05/02 23:41東西讓鐵華團全滅也不會像這樣被嘴爛,就是寫出火星之

RoastCorn05/02 23:41王和巧克力降智讓大家很不爽

scott03205/02 23:42主魔那種骨董就真的只是骨董 哪有岡釘好用

主魔地位可能連沙坦都不如...都不知道巧克力在囂張什麼

poke00105/02 23:43鎮靜特勤整組出來打亞當可能都不見得打得贏 NCPD可能連一

poke00105/02 23:44些強一點的神機錯亂者都海不掉

NCPD這組織很迷 之前有看到有人說NCPD要活捉神機錯亂,就是抓來當戰力 但在遊戲,很容易打不過老是呼叫支援

ruiun05/02 23:45問題是你看的鋼釘設定就是他X的後設,劇情發展中完全沒提到

ruiun05/02 23:45,出來就是機械降神起手模式

thbw66605/02 23:48鋼釘如果藏得好也可以寫成征服王那種必敗但悲壯的結局

thbw66605/02 23:48結果強行降智成腦殘主魔粉覺得自己可以單挑鋼釘

allen88688605/02 23:50鋼釘連用法跟強度都不固定了,根本隨編劇爽,只是收

allen88688605/02 23:50頭用的機械神

slough100305/02 23:51沒,鐵血唯一敗筆就是訪談,不要出來講什麼一流駕駛

slough100305/02 23:51都能閃魔劍、什麼蓋里歐聲優好帥應該要當主角、什麼

slough100305/02 23:51萊斯達爾才是正義一方鐵華團活該之類的

slough100305/02 23:52過幾年追番觀眾的怒氣過了,自然會有人出來藍色窗簾

slough100305/02 23:52幫忙翻案

scott03205/02 23:53訪談就是炎上才要解釋 才不是唯一敗筆

scott03205/02 23:53結果越解釋漏洞越多 還順便幫三日月增加新稱號

poke00105/02 23:53神機錯亂治好是去當鎮靜特勤 一般NCPD就普通警察

鎮靜特勤屬於NCPD的下支吧?看人家介紹遊戲裡有機頭四 擁有可以幹掉亞當的能力

scott03205/02 23:54我這麼浪漫的黑幫岡彈觀眾怎麼看不懂呢?讓我解釋解釋

slough100305/02 23:54講白了你作者乖乖的作者已死,讀者自動會出來幫你補

slough100305/02 23:54深度,結果這幾個天才不干寂寞硬要出來曬自己的思想

slough100305/02 23:54有多淺薄

allen88688605/02 23:54不提訪談,二期後半本身就在味屎好嗎,訪談只是跟你

allen88688605/02 23:54明講我餵給你的就是大便

※ 編輯: LemonUrsus (1.173.29.100 臺灣), 05/02/2025 23:56:50

RoastCorn05/02 23:56到MA戰我都覺得可以跟邊緣行者一拚,後面就變搞笑喜劇

scott03205/02 23:56邊緣行者就真的很黑很硬派 可是又很浪漫

poke00105/02 23:56就算只到ma戰要跟邊緣行者拚很難 鐵血二期開頭那邊就開始

scott03205/02 23:56鐵血這種畫虎不成反類犬的作品還是別給人笑了

poke00105/02 23:57拖了 地球分部的爛帳拖太久 大哥的仇也好好解決

rodd1234505/02 23:57死有重於泰山 輕於鴻毛,兩者對於死亡的描寫差太多

poke00105/02 23:57 也沒

ruiun05/02 23:58後面還讓觀眾想起來:“X的,巧克力原來前面婊的都是親自己

ruiun05/02 23:58的勢力,這什麼智障”

rodd1234505/02 23:58鐵血太多為死而死的犬死 邊緣行者每個人的逝去都有意義

marinetauren05/02 23:58鐵血就連當作黑道片看都是三流那種 純純製作組自嗨

Nitricacid05/02 23:58鐵血光巧克力降智成主魔O就是屎了...被鐵釘打死的三

Nitricacid05/02 23:58流駕駛之類的都只是更加惡臭而已...

marinetauren05/02 23:59為了圓那白癡結局一直追加巧克力鐵華團多無力和智障

poke00105/03 00:00鐵血要當鋼彈作品失敗 本來還有人說甚麼當黑道作品看就沒

ruiun05/03 00:00邊緣行者就連老婆餅那邊都還給你鋪陳,讓你有扼腕遺憾

poke00105/03 00:00問題 邊緣行者出來直接打臉 就算當黑道片鐵血也是一坨

ruiun05/03 00:01鐵血則是讓你扼腕遺憾自己幹嘛花時間看一坨屎

marinetauren05/03 00:01訪談也沒打算彌補那白癡結果 反而得意的說明端啥屎

theevilM05/03 00:01這類黑道片本來就不該有什麼正義的一方存在,那些白癡硬

theevilM05/03 00:01是要妖魔化主角團不知道在想什麼

poke00105/03 00:01同樣都是底層的悲劇故事有人就是能寫得轟轟烈烈 有人就是

poke00105/03 00:02能寫到主角群要被笑幾十年 真的也是該佩服一下

marinetauren05/03 00:03黑道片最不缺的就是犬死 連抄都不會 灑狗血變灑狗屎

allen88688605/03 00:03模型廣告銷量說話,當年滯銷的主魔就代表大多數觀眾

allen88688605/03 00:03的評斷了

theevilM05/03 00:04鐵血跟他媽的最二一樣啊,你引導觀眾喜歡上主角團,為了

theevilM05/03 00:04捧其他角色硬是拉屎在主角上?還要你也喜歡他們捧的角色

theevilM05/03 00:04

tank4444405/03 00:04邊緣行者到中期就知道大衛布不可能善終了

none04905/03 00:05邊緣行者沒有突然出現一種"純肉體普通人只是進行健身強度

none04905/03 00:05的鍛鍊"就能在肉體強度反應速度各方面屌打沙德威斯坦使用

none04905/03 00:05者的狀況啊

tank4444405/03 00:05注定戰死或是發瘋

marinetauren05/03 00:05當時被拉入坑的朋友也貢獻一台主魔銷量 之後就退坑

marinetauren05/03 00:06主魔直接丟了 還說以後別在他面前提到鋼彈

allen88688605/03 00:07當年主魔的慘案,慘到都2025了,老喬開箱殘命MG的時

allen88688605/03 00:07候還是要嘴一下主魔的棄單量非常誇張

tank4444405/03 00:07桌遊的設定和後來電玩版的有一點點的不同

Justapig05/03 00:08鉄血到西諾射歪前都很好看,後面就是存心噁心人的

tank4444405/03 00:09再說,亞當打贏大衛後可沒有補刀羞辱

tony2877238605/03 00:11鐵血第一季很好看啊,後面就開始歪了,破滅魔劍和

tony2877238605/03 00:11三流駕駛一出來更是無藥可救。邊緣行者從頭到尾調

tony2877238605/03 00:11調都保持一致沒問題

theevilM05/03 00:13咒術也是啊,他媽的五條大意了沒有閃、宿儺好棒棒,這些

theevilM05/03 00:13作者腦子到底是哪裡出問題了

theevilM05/03 00:17鐵血、咒術、最二這些編劇都討厭自己創造的人氣角,寧願

theevilM05/03 00:17跟觀眾對幹也不打算給他們應有的結局

lovesleep6805/03 00:21鐵血就是主次不分,破滅魔劍>鋼彈,黑幫要素>鋼彈

sustto05/03 00:26問就破滅魔劍

sustto05/03 00:29鐵血這種就DEI的另一面 文藝到失去娛樂大眾滴本質

Numenor05/03 00:30去年還是前年似乎看過同樣論調的文…

lovesleep6805/03 00:32邊緣行者 跟 鐵血 根本兩個反差,我現在yt滑到邊緣行

lovesleep6805/03 00:32者的shorts,還會看完,鐵血想到就噁心

artorias199305/03 00:33鐵血把鋼釘拔掉劇情照演就沒那麼多鳥事

tym748205/03 00:38一個傳奇對決 一個雜兵收掉 下場差那麼多怎麼比

poke00105/03 00:39鋼釘拔掉巧克力一樣還是智障阿 沒好多少

lovesleep6805/03 00:54賽博龐克更接近傭兵,跟幫派比,是不同類型

neetarashi05/03 01:01你想違抗擁有主魔的我嗎!

h7531141805/03 01:09邊緣行者角色的死有意義呀

h7531141805/03 01:10他們世界觀不拚也是等死很絕望

toby7060905/03 01:11拉夫特那邊根本噁心人,不如第一季被艾因收掉還比較好

gm7922792205/03 01:13鐵血就爛啊

gm7922792205/03 01:14主角方蠢死的什麼也沒做到 你看了會爽嗎

john7980305/03 01:33鐵血結局就像小丑2

dukemon05/03 01:48很簡單啊,鐵血硬要洗白敵人把我方打成爛人。邊緣行者則

dukemon05/03 01:48是兩邊都有各自的利益跟願望,荒阪是黑的,但大衛也不是

dukemon05/03 01:48什麼正人君子

ucherey05/03 01:54邊緣從頭到尾都是一個底層反抗命運對抗強權的故事,而鐵

ucherey05/03 01:54血則是演了大半部反抗命運對抗強權,後面卻告訴你,強權

ucherey05/03 01:54其實是正義的一方,底層仔只是群搗亂的恐怖份子,最後受

ucherey05/03 01:54到正義鐵釘制裁。把觀眾耍了一頓,編劇還挺得意

efkfkp05/03 02:042077的編劇不會在事後說大衛其實才是擾亂社會的壞人,荒坂

efkfkp05/03 02:04&碎骨是正義的,碎骨打死了大衛後在荒坂的英明領導下,讓

efkfkp05/03 02:04社會變的更好了w

j14758905/03 02:22Cyberpunk有發哥 發哥在就是穩就安心 鐵血我沒看不知道

taruru05/03 02:50你挖一群MA或鋼彈圍死鐵華團讓他們力戰而亡都比魔劍好

Golbeza05/03 02:55有玩2077跑各個結局就不會問了

Arron939705/03 03:12看來看去 其實就只是觀眾被打臉了 好生氣喔 這樣

well010305/03 03:14鐵血我看完根本沒有不爽。但被觀眾吐槽說破滅魔劍太好

well010305/03 03:14射中,就掰說主角其實不強,這我就有意見了。

well010305/03 03:17編劇自己把主角捧得好像見神殺神,見佛殺佛,連造成大

well010305/03 03:17滅絕的MA都可以擊墜。然後還要跟我說他其實不強

poke00105/03 03:18吹的大半部的主魔是廢物 裝了大半部的巧克力是白癡 然後

poke00105/03 03:19在那邊哈哈 觀眾被打臉 沒有邏輯的東西好意思說打臉阿

poke00105/03 03:21要不要解釋一下魔劍怎麼一下子MAGE粒子砲 一下子摸一下就

poke00105/03 03:22打不到 一下子又大氣圈外狙擊 伸縮自在變幻莫測的原理

poke00105/03 03:23然後這種鬼神一般的東西300年前還是打不到MA也打不到鋼彈

poke00105/03 03:23的沒甚麼大不了的東西

poke00105/03 03:27然後邊緣行者也沒甚麼故意要裝神弄鬼 打從中間大概就能猜

poke00105/03 03:28到大衛一夥下場應該都是悲劇 但是人家好好的把一個故事寫

well010305/03 03:28好吧,巧克力也是我最想吐槽的部分。到最後一刻以前都

well010305/03 03:28還一副泰然自若的樣子,我還以為他什麼計策都想好了,

well010305/03 03:28絕對沒問題的。結果原來督丟肖仔,他什麼都沒有,只想

well010305/03 03:28開鋼彈一騎當千衝進去,被打爆再拿手槍衝進去。我整個

well010305/03 03:28傻掉

poke00105/03 03:31好 也看得出哪邊對自己創作比較用心

chuckni05/03 03:43情感渲染力差多了

fredcvbgt05/03 04:13邊緣明確描述大衞循序地走向破滅,鐵血是最後突然往主

fredcvbgt05/03 04:13角額頭寫下““破滅””二字送他下去

c8035205/03 04:28有生孩子算什麼救贖

acacacac05/03 06:29亞當算是魔王中的魔王 大衛被收掉不會覺得空虛感

acacacac05/03 06:30畢竟夜城沒有活著的傳奇

cloki05/03 06:56用鐵血比2077...? 別用厭宅的三流劇本跟神作比啊...

mikuyoyo05/03 07:03就小明劍魔 我可以戰死!不能窩囊死! 的差別阿

RandyAAA05/03 07:32最近感覺可能不只長岡兩人的鍋,因為製作人小川正和說本

RandyAAA05/03 07:32來要全滅,是岡媽救回了幾個人,可見這走向小川應該也有

RandyAAA05/03 07:32參一腳

blade031405/03 07:59鐵血二期問題不是死人 是咋麼死咋鋪陳 鋼彈哪有不死人

blade031405/03 07:59的 阿姆羅小説版被像流彈打掉也沒人啊Q啊

wcp5947805/03 08:58整體的編排跟呈現2077前後比較一致 鐵血是前高後垃圾

pgame305/03 09:03由低往上爬最後主角死掉的黑幫好片滿街都是,結果他們都

pgame305/03 09:03不參考

efun7700005/03 09:05就看劇是誰編的,功力差距就在那,bad end不是問題,

efun7700005/03 09:06問題是編劇要扛得起來

BJshow05/03 12:38說白了就是編劇不會編

zsrd556605/03 12:38戰鬥爽,戰死可以,被運營到死就不行