[討論] 日本對於中國人的善意是怎來的
日本在大概亂馬那個年代
非常多友好中國的作品
裡面都會出現很多中國角色
然後不少都是要角
亂馬本身就是去中國回來然後也有珊璞之類的中國角
其他同年代的作品也很多中國人
似乎中華包包頭形象也是那個年代誕生的
那麼那個對中國人很友好的創作氛圍
是什麼因素
跟香港有關嗎
還是跟日本戲劇流行有關
--
為了錢
成龍的鼻子
中日友好條約
當年就美國開始拉中國搞蘇聯的 日本只是跟上大哥而已
人家又沒仇
沒仇？
這不是一個正常的人的正常行為嗎？
當時雙方交流是很熱絡的 官方跟民間都有
靠鼻子吧 一個人打開日本市場
現在也一堆固定模版俄羅斯人 難道這樣算跟俄羅斯友好嗎
是中國人對外國人的行為太特殊，不然友善很正常啊
當初B站剛創的時候氛圍也很友好啊 到現在戾氣越來越重 一
言不合就噴人的一堆
認真說 鼻子
雖然現在負面態度都是吸精瓶上任後戰狼文化搞出來的
那是港片來的 那時候就是亞洲最潮
正常交流是這樣 而不是整天仇恨威脅啊
以前中國跟台灣民間交流也還算友善阿
香港是香港，中國是中國 至少那時候還是這樣的
那時候中國人也沒有對日本人做過什麼啊
當時有一陣子很好啊 後來中國越管越多培養螂姓才出事
那時候的日本創作者的確是喜歡接觸中國內地的東西
七八零年代中日往來很密切 是近二十年中國政治需要又
1,2, FanClub 這首歌的年代就中港台日ACG友好的年代
翻臉算舊帳
$$$$$$$
70~90港片 中國片亞洲風潮時代
那個時代的中國啦 香港人也沒這麼戰狼粉紅
專政就喜歡塑造敵人 北韓中國->日美
當初台灣剛開放和中國三通時雙方也都很友善啊,然後(
當然就有這樣順著下來的融合 "中華料理"這種新日本料理
方式也是這樣存在的
對 講句老實的 以前的中國沒這麼討人厭啊
你怎麼知道現在這樣子 我當時還在念大學的時候中國來的
沒日本沒現在的中國，當年對華援助幾億幾億的在給
交換生成績好還思想也很開放 跟現在的那種粉紅真的
完全沒想的到
戰後日本人對中國的認識大多來自香港 外加對左派的普
遍同情 所以認知上也多一層濾鏡
主要是中國的熊貓外交吧，很多當代的動畫都會描述
日本人對熊貓的狂熱，是一種社會現象
不太對，當時日本對香港的認知差不多跟現在對台灣認知
差不多 當時是直接有日中交換學生之類的很多活動
其實看以前中國網小的風氣也看得出來，以前對面真的什
麼都敢寫，甚至有回到軍閥時期，加入OO打敗共產黨的
二戰後？
有一段時期的中國人是很正常的，大概十~十五年前？
錢
當時武打片當紅 G鋼就直接拿港片名稱來用了
改革開放的時候中日友好喊的很大聲的
亂馬是1987年的連載,當時還是鄧小平當權,中共還沒爛光
64前後那陣子大家對中國都很友善 64發生後真的震驚很多東
亞人 原來中國政府比想像還瘋
港片正熱 當時中國也是熊貓外交 悶聲發財
然後沒這麼多戰螂粉紅玻璃心
後來交惡主要是小泉參拜靖國+2012船長在釣魚台被扣押
要追溯到千禧年前了 戰狼化從胡錦濤時期就開始 只是
後來交惡主要是維尼上位吧
簡單講，中國上世紀和日本不是一個檔次
維尼跟包子本來也是對面說的 結果一夕間說的人都沒了
日本這國家，本來就受中國影響很深的，不少學者很崇拜中國文
化，當然這跟執政政權無關
沒有像習上任後這麼不分是非 網上還交流得動
現在都看不到車尾燈，政客當然會鼓吹民粹
吸精瓶的問題
2007年雙邊互訪，是相互惡感最低的年份
沒事對人家有敵意幹嘛
那已經是2005年之後的事 好感最高應該是1990之前
對方比你爛的時候的從容與寬容
然後對岸也不時鼓吹1945前的行為
1989之後就開始降了 1997之後香港就跟中國放在一起
2012年就因為尖閣諸島國有化及反日示威在隔年降到最
低點
這只是這場國家間的互動吧，喜歡他國文化然後拿來用在
自己的創作不是正常不過的嗎
*正常國家
那年代的創作比較像是有機會就放入中國元素
不是特定幾個人而已
但總的來說，日本比想像中討厭中囯，中囯比想像中親
近日本，這也很有意思
即使是色情漫畫也會加入幾格解放軍服的插圖這樣
現在聽到12 fan club王力宏那段的時候都覺得怪怪的
距離跟創作
日本人本來就很愛中國文化 有啥好奇怪
田中角榮那時候啊 日中關係最好的時候
然後傻逼習上任以來就是年年拉低
前幾天不是還有中國人靖國神社撒尿那個
就中美建交開始啊，當時美國要拉攏中國對付蘇聯，然後日本
也跟中國搞友好條約，接著就是龍珠、亂馬等中國風很濃的作
品出現，還有就是西遊記其實是日本先拍的，後面中國才跟拍
日本喜歡中國文化啊，但是沒喜歡共產黨
當時是對中國共產黨本身就有好感了喔
那個時候好到一邊地震另一邊馬上捐錢加上派人跟著救援
哪像今年年初日本大地震一堆中國人在幸災樂禍
中國也是滿滿的日本文化啊,只是他們都有點精神分裂(
或者該說解放軍，畢竟各地都有些人會喜歡軍隊相關事物
因為鼻子，但那其實是香港元素而非中國
那時期的中國一坨爛泥 當時日本人對中國的想像就跟歐美
差不多 功夫+共產黨
無論是什麼政體，像納粹軍隊也是
香港
鄧小平訪日
就維尼上任之後阿
中日關係以前很好
韓國總統要是學老毛，直接感謝日本二戰是對他們國家正
你才知道30年前大家對中國都很好
面幫助 底下的民眾還跟著喊好!救星就是對的 那我相信
日本人對韓國人的好感度一定會直接報表 只是韓國人沒
老毛那麼不要臉
改革開放後 中日關係最好的時候 其實也是兩岸關係最好時候
笑了
中國人其實有一段時間是正常的 沒現在這麼極端
08年京奧那段時間簡直要被吹到天上了
刻板印象
跟現在 實際的當地人多交流大概就知道比例是多少
韓國元素在日acg被忽視到像是刻意的程度
還不就中國近幾年一直搞的
其實在包子上台以前 中國的輸出能力是真的很強
八國聯軍屠殺中國人那時候世界也很瘋中國文化阿，有錢人
家一大堆中國家具，大家也知道文物被拿走一大堆
那時候被不只日本 美國也被文化輸出到都快暈了
但是後面包子上去以後各種問號操作斷了後路
另外 平成年代的日本人認識的中國其實是香港
這部分要分開來看
包子上台搞出來的啊 不然2010以前中國人也沒這麼狼
蜜月期其實維持很久,近年仇恨值上升其實是民族主義作祟
歐洲人大瘋中國風的時期大概是16世紀到17世紀初 路
易十四的宮廷就很瘋中國風 不過十七世紀中期後看破
當時滿清朝政的腐敗落後後 就完全不瘋中國文化了
鄧小平時代和日本關係很熱絡 日本也對中挹注很多投資
八國聯軍除了俄以外有屠殺的證據嗎？
中國藝品一直很瘋呀！
日方戰後有和解的意思所以給過不少援助,且還有市場關係
習上台之後變的 以前河蟹歸河蟹戾氣沒那種重 當年牛
媽畫毛澤東沒事 結果前幾年竟然被抓出來燒
俗話說一白遮三醜，前陣子中國有錢能用力旅遊消費
有韓國元素容易被燒啊 櫻花莊動畫沾到一點就燒了
很多醜事都能睜隻眼閉隻眼，現在狀況不一樣了
那些愛國撒尿行徑就只是助燃
維尼就太想當世界老大 偏偏內政又不行 又什麼都要審查
八國聯軍帶路黨可多著了 而且會有這聯軍也是各國使者
維尼不懂前幾任為什麼行老二哲學 現在就知道麻煩大了
被清朝皇宮殘殺好幾次搞出來的 另外人家只針對皇宮
作攻擊 燒的也是皇室相關建築 因為兇手是皇不是民眾
八國聯軍中俄的屠殺也是獨自在海蘭泡和江東六十四屯搞的,
算在聯軍頭上有點問題
東亞共榮圈
那時候中國給人的感覺跟現在根本完全不一樣
八國聯軍一堆平民看戲、叫好、甚至帶路的XD
其實311的時候中國也是一堆幸災樂禍，然後捐款、援助不如
其他國家就把台灣的捐款也當做是他們捐的...
那時不少歪國軍人甚至覺得你清朝如此不得民心沒問題嗎?
倒是2008年汶川大地震時台日都很積極援助中國，可是之前10
週年時NHK有想回去當地採訪重建卻被攔下來
維尼、包子一開始還是習近平為了營造親民形象搞的，結果
後來反而變成禁詞
哪來的善意 就作為創作元素很好用而已
日本基本上是討厭所有外國人
15年前南京大學來的交換學生我們當時相處也覺得想法還滿開
明、開放的，誰知道過沒10年來台交換的小粉紅一個比一個「
愛國」
維尼應該不算習自己搞得親民形象，包子是
大概是在08北京奧運之後 包子上台以前
中國那時候年經濟成長都是保底10％以上
那時候是不學簡體中文不學中國文化會怕輸在起跑點
後面就是完全另一回事了
中國繼續韜光養晦會更有機會爭霸，然後逆向加速師平空
出世
1972年日本跟中共建交後有一陣子氣氛友好
日本國內對偏右翼保守政府失望的左派文藝界人士也多對神秘
的共產世界有不切實際的期望 加上二戰後的日本本來就有很多
戰前去過中國的人帶來一些好的中國文化比如中華料理
所以有一陣子日本創作界很流行中國元素
代表性的像是田中芳樹寫了很多中國歷史創作
橫山光輝將很多中國古典文學名著漫畫化等等
不過要注意日本創作界引進更多的還是古典的中國文化
不是中國共產黨那一套中共社會主義
那個年代是左派反戰的思想是主力
中共本身也沒什麼能吸引人的文化題材吧 都是吃老本 小
粉紅開口閉口「老祖宗」怎麼樣
中共矛盾之處就是靠打倒傳統文化起家現在又重新拿來當神主牌
記得2000年後 中日關係就越來越差了 中國還辦過大型
的反日運動 各種打砸搶 一堆停路邊的日本車被砸
並不是2008年後才變差，在更早之前就變差了，我2004剛接
觸中國網路小說時就看到一大堆屠美滅日的言論了，在小說
裡出現的日本人都是智障反派，名字裡都有犬或豬之類的字
包子當然把中國民族主義又推上高峰，但之前的胡溫也沒好
到哪去，只是把套在脖子上的繩索收緊五成跟收緊九成的差
別而已
2004年那時中國網路公知派是主流，粉紅派被狂噓
大概因此跑去網路小說那邊吧
二戰後日本對中國文化喜愛 其實也有受台灣影響 台灣保留很
多中國文化
再度重申，中共就是中國的限制器
要是中國沒了這個爛黨
美國是真的會被徹底打趴的等級
當然除了軍事上啦
看起來日本一直對中國很有興趣 但是日本人好像不知道
中國人對日本人侵略的舊恨時不時會發作？
現在除非頭換掉，不然已經沒有一直有興趣的地步了
現在也不像以前網路沒那麼發達
現在就沒有了 以前主要是交流不多再加上國族主義還沒
那麼誇張
現在日本政壇還是有穩定認為親中利己的外交派別阿 比如
自民黨當中對外立場比較含蓄的派別和現行在野黨都是
民間交流的部份啦，外交上終究無法無視中國市場
以前就沒那麼多毛 現在誰敢穿漢服(長得像和服)上街
公安沒有直接警棍打爆頭+手撕衣服都算客氣了
現在為了轉移經濟矛盾，打的民粹牌是暫時安了內
但對外就... 全世界都看到那種叫囂樣
如果中國當年改用聯省自治搞不好起飛的更早?
有出過國的都有看到被放出來的中國人長什麼樣吧，就別
說網路那些更誇張的了
那時候中國對外開放，各大外資都喜聞樂見的跑去
跟中國搞好關係戰略上也是很有利的選擇
大家沒預料到的是三十年後竟然開始開倒車
民主社會對共產黨和中國君臣思想的認識還是太淺薄了
日本連仇美都要藏很深 從茂野到大谷都是很複雜的民族
情緒 真的輪不到仇中 頂多覺得很煩而已
1972年後中日其實有一段外交蜜月期
中國放棄戰爭賠償，而日本則以全面技術支援中國，包
括機場港口電廠民生健康醫療全方面現代化，嚴格來講
沒當時的日本就很難有現在的中國
因為仇日是官方帶動的啊
兩邊關係大概在1990到2000年間嚴重惡化
當作強化民族主義的工具，什麼國都仇但最仇日而已
中華傳統文化確實有很多讓外國人感到興趣的東西啊
至於後來政治力加入，還有網路資訊發達讓人發現這文化
只剩下一個空殼，那又是另一回事了。
那時中國還很封閉，日本人根本不知道文革後的中國人都變成
這樣了。
維尼上任後三不五時就炒作仇日情緒轉移民間壓力啊
只是人家起碼有個文化
可以用來塑造角色
不要什麼都滿身g點一樣
中國以前不是這樣的吧，為什麼近年社會風氣變這麼多原因
大家心裡有數
冷知識 戰後日本崇拜共產黨
後來走太近被老美阻止 就連台灣的反中也是老美帶頭的
上面說習近平的真的沒史觀 習算很鴿派了
要說反日比較兇的時期是他們剛解鎖的時候抵制日商進入
實質上來說習上台後跟中日交流反而變多了
只是台灣已經進入反中時代所以會一直散佈那些新聞
樓上是忘了中國在2012年的反日活動？不要什麼事都推給老
美好嗎？自己這十幾年來在國際上把自己名聲弄到那麼臭還想
怪別人...
我不就講了嗎他們在抵制日商
對一下時間好嗎 習上台之前的反日行為才是比較兇的
習上台之前我可沒看過有人去靖國神社拉屎
鼻子在日本超紅
日本人大多數並不知道普遍對岸對他們是什麼想法 什麼綽號
其實習大大上台前就發作好幾次了 日本有一次在中國足
球贏了 結果中國人開始砸日本車…
全球化年代
習算很鴿派.......???? 是跟毛臘肉比嗎? 那應該沒人
能出其右 殺人如麻 還殺不夠
你要跟摸石頭過河 悶聲發大財比 都沒比他們溫和啊...
更別說把鄧50年不變撕毀 和統方針改為不放棄武力
怎麼看他都有潛力成為中共史上次於毛的獨裁者
去學歷史，那個年代鄧小平喊放下過去，中日要永遠友好
上面喊友好，下面就各種友好交流
現在是反過來
當年成龍的電影看很多，鳥山明就說自己被成龍影響頗深
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