Re: [閒聊] 漫威跟40K的世界要選哪個？

※ 引述《a0079527 (路過的假面騎士)》之銘言：
: 如果真的任選，而且不考慮上手之後的使用問題(可以直接比照原主甚至更強)
: 那麼其實很多東西可以瞬間讓40K從地獄模式變成簡單模式
: 一、中國網文很多玄幻或者仙俠最終階段
: 比如說完美世界中的仙王仙帝就是多元宇宙強者，可以攀爬時空長河
: 一巴掌下去可以毀掉好幾光年的星球
: 大戰下去星系毀滅都是正常的
好幾光年的星球....
大哥，我們離最近的恆星有3.多光年...你好幾光年的星球，其實也就一個恆星系而已
這東西其實40K找個超新星爆炸的案例就有...別的不說，阿巴頓控制3台黑石要塞時就搞過這招：
https://www.youtube.com/watch?v=ODAZcM9q8jI
: 二、古聖、星神
: 所有作品的話戰錘應該也算
: 那麼直接變成青蛙或者星神
: 前者能夠解決亞空間大半甚至所有問題
: 後者是物理世界的邪神，雖然被太空亡靈搞死了，但如果有準備不會太慘
不，星神不單單是邪神，而是有意識的宇宙基本能量...
殺死他們代價很大，因為你會直接損害宇宙的基本架構，會導致某些宇宙規則無法運作/不成立。
另外還是要提醒一下，死靈"自認為"殺死的星神只有一個，而且得到了剝皮者瘟疫這個死靈族既無能為力又避之唯恐不及的後遺症。
其他的星神死靈也只敢拆成碎片，他們並沒有死，而這也是為啥牽涉到死靈族的故事裡他們都是把星神碎片當作最後手段，因為放出來的風險很高，萬一不小心湊出了完整星神，現在的死靈族可是無能為力。
: 三、三大特攝作品
: 戰隊沒看不論(不過我記得一堆外掛機體)
: 假面騎士雖然戰力最差，但其實一堆設定上也是怪物不行的能力
: 理論上時王甚至可以直接穿梭時空打人，跟邪神一樣也是一證永證的存在
: 超人力霸王拿個諾亞之類的能力也是超級外掛，更別說戰錘其實只在銀河系
: 但超人力霸王是在銀河系更外的，甚至勢力範圍更廣，這方面來看甚至比四邪神更強
比4邪神更強...但可能沒有真正的4邪神強...我們引一下黑暗靈族的官方小說吧：
https://www.bilibili.com/read/cv29822242/?spm_id_from=333.976.0.0&jump_opus=1「
首先，我們的舞台：科摩羅，永恆之城。黑暗、可怕、甘美的科摩羅；痛苦與征服，在此恰是不朽的大罪大惡之徒的瓊漿佳餚。要充分理解科摩羅，我們必須對足以承載它的廣袤寰宇有些認知。那麼，首先這兒有個秘密，如果能正確理解它，你的看法可能會永久改變。所有的現實，我們所看到的一切，這看似靜態的、安全的、有保障的萬物，其實都在不斷變化。海岸中的砂礫都比我們所相信的，所謂世界珍貴的絕對定位，更堅固、更永恆。

你看，我們的物質宇宙誕生於混沌，而現實不過是黑暗諸神的剎那幻想；一個無限短暫的時刻，一個混亂無序的狀態，因為被凍結了足夠長的時間，才讓我們這些短視和發育不良的人能夠感知物質，並相信宇宙中存在「自然秩序」這種東西。

多麼可笑的自負啊！真是驚人的傲慢！
」

我發現很多人其實對於神祉的想像就只有"更強大的存在"，沒了，但即便傳統宗教學上對這些東西的想像也要豐富和深刻得多。這裡的概念其實是典型的三位一體的想像，或者類似印度教的三相神的概念...即檯面上的神祇也只是真正神祉的化身，而不是本體。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%89%E7%9B%B8%E7%A5%9E
濕婆和梵天，分別是毀滅與創造之神，但也只是最高位神的三個面向之二。
甚至道教也受這些外教影響，有一氣化三清的說法。
: 四、超級系機體
: 蓋特、魔神、天元突破的強度不必多說
: 五、科幻遊戲作品
: 我看過有拿群星科技外掛去戰錘的作品，帝皇大喜，可以放棄亞空間跟網道了
: 六、漫威 dc多元宇宙的boss
: 不拿oaa 也可以拿個生命法庭進去抗衡
「
最終，眾神厭倦了浩瀚無邊的虛空，終於放下了分歧，決定創造一個現實，讓他們共同享受。他們輪流說出他們將為這個地方制定的法律。

戰士規定，強者永遠支配弱者。他這樣做是因為他知道他的追隨者會取得勝利，因為他們強大而好戰。

王子裁定，心臟將永遠統治頭部。他這樣做是因為他知道，他的追隨者的蜜語能通過慾望左右敵人。

執事要求一切眾生都應該是凡人，所以活著的人必然會死。他之所以這樣做，是因為他知道，那樣的話，所有的人最終都會在他的領地的狹小房屋內安息。

神官不願意說出自己的任何一條規則，而是保留了以後在他認為合適的情況下做出例外的權利，他的同伴們對此頗有怨言。

諸神滿意地認為，他們已經塑造了一個粗糙的框架，凡人的生命將在這個框架上誕生，每個人都將其中的一部分永遠作為自己的一部分。他們繼續塑造他們認為合適的宇宙。他們制定了千百倍的法則；事物向下而不是向上墜落，火需要空氣來燃燒，岩石應該是堅實的，水應該流動，他們繼續前進，現在試圖在許多方面超越彼此，給無形的虛空帶來限制。他們的法則在原始海洋中結晶，成為我們所知的命運之網，而在這根網上，我們所知的現實的碎片開始聚集。
」
: 七、各大作品創世神
: 比如說像是阿爾宙斯之類的可以直接進去重洗地水火風....
: 真的要討論，其實滿多作品可以瞬間變成簡單模式的
: 當然還有個前提是你自身機體思考可以比照原主
: 或者說拿到外掛的瞬間，思考模式跟大腦要能跟上就是了

※ 引述《peterboon (用臉看草叢)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 漫威跟40K的世界要選哪個？
: 時間: Sat Aug 31 18:02:26 2024
:
: 如標題
: 如果你出了意外轉生，只給你兩個世界選
: 一個是漫威的世界，轉生過去你不知道你會是普通市民還是會成為變種人或是超級英雄:
: 一個是40K的世界，轉生過去你不知道會在哪個星球出生，也不知道自己會做什麼，也不知道自己究竟適不適合星際戰士手術
:
: 這兩個世界的話，要選哪個比較好？
:
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: 推 w5553819: 怎麼看都是漫威.再怎麼慘頂多死了也就死了 08/31 18:03: → error405: 審美觀叫我選漫威 08/31 18:04: 推 STAV72: 漫威能死40K不見得 08/31 18:04: → STAV72: 帝皇喜歡你還會駁回退伍令 08/31 18:04: → dragonne: 漫威遠離紐約應該還可以 08/31 18:04: 推 qaz223gy: 一定漫威 40K 可是去異世界中前幾慘的 08/31 18:05: → GordonJordan: 漫威也有其他星球 08/31 18:06: 推 loltrg42972: 當然漫威 40K死後都不得安寧 08/31 18:08: → dreamnook2: 漫威 08/31 18:08: 推 Cishang: 當然是漫威阿 有哪個世界觀比40K還慘的 08/31 18:13: 推 gundam0079: 40k也有機會成為變種人喔 08/31 18:16: → zw39107: 漫威小市民可能還有英雄剛好在現場救你的命 08/31 18:16: → Rover: 漫威死就死了 40k被四小販看上有機率連死後都不得安寧耶 08/31 18:17: 推 efkfkp: 漫威和平的區域要找還是很多的，40K算了吧跟地獄深淵有什 08/31 18:20: → efkfkp: 麼兩樣 08/31 18:20: 推 sunshinecan: 選漫威吧 40K大概只有綠皮比較開心 08/31 18:24: 推 willytp97121: 漫威好像也有幾個多元宇宙過去很慘的 08/31 18:32: → eva05s: 喪屍宇宙之類的.... 08/31 18:33: 推 KYLAT: 漫威，然後千萬別住紐約 08/31 18:41: 推 highwayshih: 漫威還有機會過普通安穩生活 08/31 18:41: → highwayshih: 40K不要說過日子 連死的安穩都是奢求了 08/31 18:41: 推 panda9527: 40k連死掉都很忙 08/31 19:00: 推 Heisenberg29: 叫泰拉的都是糞坑 08/31 19:15: 推 NicoNeco: 40k是這樣 你天生能力越強 對你一點好處都沒有 08/31 19:25: 推 michuo: 聽過40k機僕的製造過程嗎 你的腦前葉會直接被燒掉 從骨頭 08/31 19:29: → michuo: 到神經全部被抽出改造 而你最後的下場就是戰場上的炮灰 08/31 19:29: → michuo: 從頭到尾沒人在乎你的死活 08/31 19:29: 推 syk1104: 40K記得不是挺可怕的嗎?你怎麼不問地獄還是40K? 08/31 19:37: 推 yao7174: 當然是漫威這還用說嗎 08/31 19:37: → yao7174: 漫威也只有幾個地方比地獄還糟 而且基本上能正常避開 08/31 19:38: 推 babuturtle: 40K的世界目前地球上沒有任何人有資格當星際戰士 08/31 19:46: → babuturtle: 你轉生除非剛好轉到用原體當種製造的那批士兵上 08/31 19:47: → babuturtle: 不然你頂多就只是一般士兵 在背景被蟲蟲戳穿的那種 08/31 19:48: → babuturtle: 祈禱轉成綠皮也許綠皮生有機會開心一點 08/31 19:49: → runacat: 漫威啊，遠離超英所在的主要城市 08/31 19:58: → runacat: 那基本上只有大事件發生的時候要找地方躲 08/31 19:58: → runacat: 40K那種唯心力量強到靠北的世界觀，想躲也躲不了 08/31 19:58: 推 crazylin924: 漫威死了就解脫 40k想都別想 08/31 20:02: 推 tw15: 當然是慢煨啊 漫威基本上你轉過去超高機率一般人 08/31 20:06: → tw15: 另一方面40k的一般人能算是人嗎== 08/31 20:06: 推 kuramoto: 漫威世界：恭喜你，你是主要角色的家人，主要角色蠻常 08/31 21:18: → kuramoto: 提起你，你姓班 08/31 21:18: 推 d0922030: 漫威被彈指只是到一個黑黑的地方然後突然就回來了 40K 08/31 21:53: → d0922030: 可能會到一個黑黑的地方然後被弄成怪物之後丟回原來世 08/31 21:53: → d0922030: 界被打死後又回到黑黑的地方又被玩弄成奇怪的東西 08/31 21:53: 推 shintz: 漫威如果生活在某東方大國大概率沒事，第四面牆外的編劇不 08/31 22:02: → shintz: 太敢寫，40K不管生活在哪都沒希望 08/31 22:03: 推 w5553819: 其實地球還是有當星際戰士的.只是徵兵算專屬於帝國之拳 08/31 22:07: → w5553819: 俗稱地台拳.專門出來躺平在地板墊高主角用XD 08/31 22:08: → w5553819: 另外機僕通常是用人工培養的克隆人.不然產能跟不上需求 08/31 22:08: → w5553819: 除非是犯罪或得罪了機械教.不然也懶得抓一般人去用 08/31 22:08: → shuten: 骰到40k你還是自盡重新來過吧 08/31 22:11: 推 jackjoke2007: 漫威阿 40k應該是你最不想去的世界 沒得爽 08/31 22:29: → jackjoke2007: 40k就連神選都是苦逼人 狗才去 08/31 22:30: → jackjoke2007: 40k最好的結局就是當個IG忠誠到底 拚看看可以魂歸黃 08/31 22:31: → jackjoke2007: 金王座 不然不夠忠誠還是去四神那裡 08/31 22:31: 推 wsad66: 40k星際戰士死了還可能被塞活棺材 09/01 04:17https://truth.bahamut.com.tw/s01/202408/fd23db10801292f5aad54d2d857f6bfe.JPG

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202408/0350c7500aa5febf7903455ab359baee.JPG
亞空間基本原則就是那是眾生靈魂所在之處，死後魂歸亞空間才是正常。
而亞空間的另一原則是，死後靈魂分解到只剩核心概念，這個概念最能代表你本人，如果你個性憤世嫉俗，你就會跟其他憤世嫉俗的死者靈魂混雜在一起。這就是造就惡魔乃至邪神的根本規則。
尤其如果有大批相同體驗的人同時死亡的時候，他們的代表情緒會是相近的，同時死亡的位置相近又保證了他們死去後靈魂"位置"也相近，加速了這個匯聚的流程。這是為什麼屠殺很容易造就強大惡魔的原因。
這其實正是40K原罪論的地方────人死後是要面對自己的原罪的。真正問過基督教朋友
何謂原罪的話，就會發現基督教概念的原罪並不是你真的犯了什麼"罪"，而是你的想法，你有慾望你有貪嗔癡，本身就是原罪，所以人逃不了出生就帶有原罪的命運...這也是基督救世的涵義────救世主(三位一體之一)知道你們無法自救，所以用自己的生命作為代
償。

當然，死後靈魂崩解這點也說明了用對抗性思維去抵禦混沌是不太可行的，因為你對抗的思維本身就是在強化混沌，混沌4神乃至一些次級混沌神的故事都很強調這點。其實很多人對色孽甦醒的根本原因有誤解的：
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=9992&tnum=1
「
有著如此生動的想像力和絕佳敏銳的感官，宇宙對艾達靈族而言是帶來歡樂和個體滿足感的無盡泉源。即便他們並未屈服於那種歡愉，誘惑仍舊在那，那是其甦醒心靈中焦慮的恆常來源。色孽幾乎全然成長自艾達靈族未能實現的歡愉。生者努力去否定他們私底下的渴望，但當他們死去，他們的暗影自我也融入回混沌，而他們長久保守的誘惑就被釋放並滋養起混沌權能色孽。

隨著色孽被能量所膨脹，其達致有意識之意欲仍被所有艾達靈族維持其未誕之決心所抑制。祂躁動的尖嘯和自我折磨的惡夢迴盪在整個亞空間中，擾動著其構造，並造成全銀河各處的瘋狂。數千年過去，色孽的誕生陣痛越來越強大，所以艾達靈族、人類和其他種族開始受到其危險的影響。
」

對，促使色孽甦醒的那些能量恰恰是因為"欲求未滿"，是因為壓抑住自身慾望造成的。

這也是為什麼會常有懂渾沌設定的人說最適合對抗渾沌的是佛教和道家，因為一個空即是色色即是空，跳出了這個對抗性的矛盾；另一個則直接清靜自然，直接融入了這個矛盾之中。

這其實反映了GW的這群西方作者接觸佛教和道家思想之後感受到的思想衝擊。

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我們只是武器。唯有帝皇，唯有戰爭。再無其他。
We are weapons. There is the Emperor, and there is war. Nothing more.
~~由血鴉戰團第4連隊毀滅者小隊士官阿維圖斯(Avitus)所言

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