Re: [閒聊] 大學生穿越回春秋戰國,能掀起波瀾嗎
※ 引述《ilv1181023 (yechen)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 大學生穿越回春秋戰國,能掀起波瀾嗎
: 時間: Sun Nov 19 23:12:32 2023
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: 安安最近看了很多穿越題材的,例如異世界美食家。想問現代普通程度的大學生,有天突: 然裸體穿越到春秋戰國,但是沒有任何超能力,直接以本來的狀態穿越,是否有辦法在春: 秋時代直接成神?
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: 推 xian: 5分鐘沒手機用就想回家惹吧 11/19 23:18: 可以自己做一台啊,都有現代知識了......
: 推 efkfkp: 體能差.做不了粗活.語言不通.精緻的奇裝異服.披髮無挽髻. 11/19 23:22: → efkfkp: 細皮嫩肉.手無伏雞之力,斷定為野蠻外邦人酋長的男妾,被 11/19 23:22: → efkfkp: 一群士兵抓回去賣給好男風的貴族當玩物,整天後庭開花。 11/19 23:22: 帶著現代知識過去,已經是外掛了吧
這邊我覺得提到了一個常見的誤解XD
還是那老套的 JTB Theory。通常,我們要說我們知道一件事情,必須滿足
(1) 那事情不是假的
(2) 你相信這事情是真的
(3) 你要能說明為什麼你相信這事情是真的
以一般普通的大學生來說,穿越到春秋戰國的話,
在很多比較專門的課程內容上,(3) 是很難滿足的條件。
畢竟你總不可能跟當代的人說「因為我來自未來 然後這是未來的常識 所以是對的」,
這跟回答「聽我的就對了」是一樣的意思。
我想表達的是:普通大學生能帶回去的大部分不是知識,而比較是信念
至於制度..."一般"大學生知道的制度相較於春秋戰國都經過多次的改變,
我覺得會很難說服各國統治者「直接採用」
算術類型的知識我想比較有機會直接拿回去用啦。
至於其他數學...我心目中一般的大學生,數學好像也不是太好XD
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現代人穿越回去一堆流行病就搞死你 沒病死也沒辦法接受當時
的飲食吧
最近很夯的戰國小町就是,雖然她是農校生,但很多東西其實
人家看到你的算式可能以為你在畫符詛咒人,然後你就死掉了
這聽起來比較像是有人本來就想殺你了
先進到感覺她根本硬在說服,當時人根本無法認同理解
我沒看過那部作品 但聽起來像是在科學方法上出了問題?
一般人去絕對準備當異類或異端處死,除非你有帶足夠火砲
老實說我覺得穿越回去以後最爽的方式是把知識拿來裝神弄鬼
如果有這方面天賦的話當個邪教教主不是問題
其實重點是嘴砲能力,對不對不重要,對方願意相信就好,
偏偏我們大學對這方面培養不怎麼重視
嘴砲是很重要沒錯 但我們的中學教育沒有很重視實驗也是真的
戰國小町苦勞譚,一開始幾乎都是用自己念農校學的東西實做
種個半年一年把地養肥養出東西才讓村民接受
能做到這個應該就沒問題了吧?
後面比較高階一點的商管和企管都是硬說服右府公做的
學西方傳教士那套信宗教送知識的路,比較有可能爬到高位點
全靠一開始下鄉養地的功績當底子在說服人
但宗教養一批自家的武力集團,要怎麼維持獨立於政府的中立
我記得小町不是還有帶了些現代種子跟著穿越,直接省掉育
種過程嗎?
這個難度超高,直接被滅掉都有可能,但能隨附在國家底下當
戰國小町硬要說服是靠她阿公的基改作物....雖然那種程度
會讓人覺得她阿公可能是帝皇XD 在小冰河期寒帶種甘蔗
國教,作為教宗的穿越者這時才能接觸到高層去說服應用現代
化的制度跟一些概念,做超前時代的器物,不會被滅國。
小町另一個問題是對戰國理解流於表面.變成了只想推作者
喜歡的武將跟戰役.有些變成前因後果都不合還是照樣發生
事件一樣怪異
真的要說用未來知識輾壓的案例倒還真的是有.只是人家是
天皇...天武天皇直接抄唐朝大學長作業完成了中央集權
順便把自己跟後代都神格化.某種程度也算拿先進知識輾壓
古代技術官不傻,你講的對方可能覺得理論可以
問題是大概知道很多前置的前置材料做不出來
做不出來其實無所謂,那些煉丹術師也專做能吃死人的長生
丹藥,還不是混得風生水起,連皇帝都得尊敬他們。結論:
嘴砲才是重點
聽得懂再來講其他的
覺得很多生活東西~拿到古代都是很猛~像彈簧~
上古漢語跟現代的差別可不是方言程度的差別
別說上古.到明初基本上就很難溝通了.除非特別研究這塊的
專門研究古典語言的頻道
先說能不能溝通,光是傳染病還有飲食的問題就搞死你
語言的話……要相信自己的智力!連文盲的普通百姓都會講
了,沒道理現代人學不會呀,撐幾個月比手畫腳後,多少該
懂些日常用語了吧?
對啊例如數學,證明根號二是無理數。歐幾里得:雖然你說
的很有道理,所以我要把你沉到海底!
我以為是畢達哥拉斯那邊幹的?
那個沉到海底是畢氏學派的人幹的…
記錯了,是畢達哥拉斯
幹的沒錯
所以黃易就很懂 項少龍本來就是菁英級特務 在帶有專業能力
跟身體素質的狀況下玩穿越可以直接用拳頭說話 讓他發揮的
場景也多半跟他本業有關 科技門檻也能盡量降低
應該可以做出蒸汽機嚇人吧
我到覺得乖乖種田,然後把現代有些養殖方式帶過去,比高
等知識有用多了
起碼還可以在一個農村稱霸,再慢慢發展
你現在能在腦裡想出構造還能馬上做出來再說。 項也是
無視了一堆時代BUG只是人家比較會寫。 人現在穿越回去
無視環境條件的狀況下最合理的就是發明造紙,馬上就會
被當神拜了。
就是帶一堆黑科技,也很容易直接被當代既得利益者幹掉
以前派去非洲的農技團也是要有外交協助才能推廣技術
大學生穿越回到過去 因為手機沒電 無法查Google 什麼事都
回答不了 只好在怡春院當龜公 最後到處跟人嘴砲 練成了吵
架王
科學家神父花了30年,將非洲一片沙漠發展為可持續農業小社區
看這神父有上帝跟現代科技加持都還花了30年
想太多,回去第一天就水土不服死了,對古人來說這種弱
雞是有什麼信念可言?
語言確實只要能保證幾個月內沒被殺掉的話,是個人都能學
會,不過上古漢語很可能包含不少台灣人會先入為主發不出
來的音
唯一能用的現代知識就農牧業,但一堆大學生可是連鋤頭都
沒拿過
勉強能用的話,或許是針灸治療,但神醫華佗都被曹操砍了
,你能確定諸候願意給你拿針戳幾下嗎
就算運氣好,諸侯相信醫術,但可別忘還有嫉妒的小人暗殺
扁鵲了
說真的,回到過去你連溝通都不見得能溝通,文盲那麼多,
你覺得你識字搞不好他認為你文盲兼神經病,起手沒被人打
死就算幸運吧,正常排他性可是很強的,你以為融入就融入
啊?
基本上就是要一開始剛好遇到大貴族當寵物養才行,如果一
開始無法保證安全,那一定是24小時內死去,春秋戰國連筆
談都辦不到
去投靠願意收食客的大戶啊 至少會算數跟寫字 之後能做
多少就看你自己本事了 以科學研究來說最重要的還是看
能不能做出精密的量測方式(器具跟方法都很重要)
漢語發音古今不一樣就算 地方口音差距也很大 衛生也差多
古人專門的歷法,占星官什麼的你數學還贏不了人家。人家能
算歷法你行嗎?
看能不能把現代的複式記帳方式引進吧 以前的人只會流水
帳方式
如果很會記帳 去當貴族的帳房應該沒問題
記帳沒問題,問題是老闆願不願意當責
穿越古代最先遭遇難題 語言與飲食 現代飲食與兩千多年
前天差地遠
像艾希莫夫的基地,把先進科學包裝成宗教才能傳開
至少對於文明差距大的地區適用這招
未來制度移植或概念移植的部分通常也相當困難 環境、文化
不支持 或科技不到一定程度 空有概念也缺乏實行的手段
戰國小町我也有看,至少搞黑火藥那段沒有問題,因為她
是先搞出成品,確定會爆的來說服,沒有問題。至於前段
的耕作法,她是靠授命於信長,靠階級來說服的。所以
穿越時開局真的很重要,小町要不是一開局就遇信長,之
後什麼事也不用搞了,野死在路邊是最可能的結局
要拉風投,首先要能溝通,溝通之後要讓人信
貴族階級時代,沒身分地位,幻想能靠知識混飯吃真的想
太多
算數跟寫字,寫出來的東西只有你自己看得懂有什麼用
種田其實超難,光是風土不同就會失敗了
更不要提人力跟飲食習慣的問題
古代種田唯一好的也許是病害少,現代拜國際交流所賜
很多境外移入的病、蟲害都是過去數十年才意外引入
未來海關檢疫只會越來越嚴格也是怕防不勝防
蟲害的話,光一次蝗蟲過境就死一片了,不要其他病害了
蟲害可以去看牛媽的百姓貴族中提到的北海道開發史
蝗蟲連續來襲根本逼死人.開墾跟種田才沒那麼輕鬆
現在所謂的國語或普通話是滿人學講北京官話的洋逕濱語
很多發音都消失然後多了兒化音,所以有些保留傳統漢音的
語言跟普通話已經不大一樣,比方說結婚的台語和日語都是G
開頭,就北京話變成了J開頭
所以就算穿越回明清,講的普通話可能還沒人聽懂
學會計的話先靠記帳賺點本錢 然後靠複式簿記開錢莊當大
商人我覺得有機會
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首Po安安最近看了很多穿越題材的,例如異世界美食家。想問現代普通程度的大學生,有天突 然裸體穿越到春秋戰國,但是沒有任何超能力,直接以本來的狀態穿越,是否有辦法在春 秋時代直接成神? --5
說到穿越春秋戰國題材 最有名也是最早的作品應該是尋秦記了吧 當代普通大學生穿越完全沒搞頭 不過如果是項少龍這種等級的 身高18x. 精通各種戰鬥技巧跟野外求生6
如果是穿越到改革後的秦國 那還滿慘的 不會耕作 不敢作戰 就是國家的米蟲 被朝廷討厭的對象 又不懂律法 滿腦奇怪的思想2
很難吧,因為你等於不識字, 竹簡攤開來一堆鬼畫符, 也聽不懂他們在說什麼, 根本就是文盲一樣的存在。 拉屎要到糞坑5
直接說最簡單的條件 不要帶任何裝備,請從玉山腳下爬到半山腰折返(不得搭任何交通工具,請徒步) 只要能平安上山後下山 你才有資格穿越到古代。 不要說什麼知識了,你如果穿越的出口是野外了話基本上也是等死。 不說山賊野盜,野生的動物大概可以把你殺兩三次都毫不費力的程度。1
撇除掉語言障礙 and 大概率當人礦外 用自己的科系知識 成立一派學說 還是可以的 再不濟也能用國高中數理化知識 弄個類似畢達哥拉斯的學派 用一些假道學騙騙人7
史實上春秋戰國時代最強的單兵戰士寫在"呂氏春秋"裏頭 趙氏攻中山。中山之人多力者曰吾丘鴥,衣鐵甲、操鐵杖以戰, 而所擊無不碎,所衝無不陷,以車投車,以人投人也,幾至將所而後死。 史有明載 金剛戰士吾丘哥32
能不能起波瀾,絕對是十分看重初始條件的。 就正如現代社會也是一樣,初始條件亦非常重要。 如果你出身政或商的大世家,想要掀起波瀾, 可能只要比一般標準優秀一點點就可以, 但想從社會底層爬上去掀起波瀾,就肯定不是優秀過一、兩個標準偏差就能了事的。1
項少龍不只是一個人可以打幾十個的精銳特種兵 他還懂冶金跟鍛造 可以找工匠打造出他需要的零件 甚至他還想過打一把手槍 只是因為火藥取得不易而放棄
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