Re: [問題] 為何齁的討論度高其他v這麼多?

egg1231402/17 22:02你對

diabolica02/17 22:04我看兔子打龍頭那片烤肉才進坑

ckwing0302/17 22:04英文精華更是壓倒性的差距吧

dorydoze02/17 22:04我覺得是龍心事件讓一堆齁粉可以浮出來討論

anumber02/17 22:05那為什麼不烤紅

diabolica02/17 22:05https://youtu.be/RLao3I03gmo

dorydoze02/17 22:05不然之前實況串都很低調

jeff66602/17 22:05有人烤阿 不過沒那麼多人烤 也沒那麼多人看

diabolica02/17 22:06身邊認識的比較常聽到 是兔子團長壺男對決

qqq389200502/17 22:06兔子被關時就討論很多了 還有19年字幕組槓石的時候

jeff66602/17 22:06而且虹太多人了 不好入門

icenogaum02/17 22:06沒人看就不會有人烤 還是觀眾多烤的才多

qqq389200502/17 22:06不是被關 被字幕組害

vsepr5502/17 22:06話語霸權

ThreekRoger02/17 22:06那為什麼都是HO的翻譯頻道比較積極？

anumber02/17 22:07不烤就沒人看 沒人看就不烤 問號

dorydoze02/17 22:07以前話語霸權是虹吧

weiyilan02/17 22:08因為沒人看，點擊低就不想翻

ttcml02/17 22:08何苦鬥蟲呢，乖乖砸錢不好嗎

AirPenguin02/17 22:08溯源要溯到對面了 HOLO最早是在對面爆紅的

weiyilan02/17 22:08484都忘記跑去看B站烤肉還會被說吃剩飯的年代(X

AirPenguin02/17 22:09比日本當地還紅 同樣是中文圈就推廣開了

qqq389200502/17 22:09以前就K島虹主流 西洽沒在聊阿 所以西洽的以前就是都

qqq389200502/17 22:09沒在聊吧

ThreekRoger02/17 22:10那為什麼除了HO以外的翻譯頻道點擊就低呢

tw1502/17 22:10你齁剪個2分鐘就能開收益 懂==

ThreekRoger02/17 22:11這才是問題的重點吧

UzInSec02/17 22:11B站老肉很多 那邊以前熱度不低

JPIGHEAD02/17 22:11有個月之美兔單推的 現在都在剪holo

AirPenguin02/17 22:11是啊 那時候很多人都搬B站東西過來 就被某些人罵了

brian04081802/17 22:11當初入坑就是因為齁有直播串跟不定期的熟肉推廣文

qqq389200502/17 22:11這個其實也是月經文了 個人覺得就是虹的直播比較多日

qqq389200502/17 22:11本人梗、然後很多梗是長時間累積下來，很難快速介紹

qqq389200502/17 22:11讓圈外人懂或者有感(比如我一直都知道葛葉天氣牌組這

qqq389200502/17 22:11個梗，可是get不到笑點)(反過來露西亞扁奶全世界都看

qqq389200502/17 22:11得懂)

ckwing0302/17 22:12答案你知道的 再推論就有人說我們在吹噓

qqq389200502/17 22:12所以就變成海外人士要看虹 直接學日文效益比較好這樣

qqq389200502/17 22:12 個人觀點啦

kaj198302/17 22:12天氣牌組也是有烤肉我才知道的，沒看過的很難懂

npn199202/17 22:12他不是月之美兔單推吧，頻道名印象中是寫月之美兔推單人

npn199202/17 22:12翻譯隊吧

AirPenguin02/17 22:13紅的東西就有人看啊 本來就是一個循環

AirPenguin02/17 22:13冷門的東西沒人推廣就不會刻意去點啊

JPIGHEAD02/17 22:14查了一下是月ノ美兎推し單人翻譯隊 你說的對喔

AirPenguin02/17 22:14難道你上網會刻意挑點閱率低的東西看嗎

qqq389200502/17 22:14然後又因為齁的梗比較簡單不用懂日文跟日本文化 推坑

qqq389200502/17 22:14成功的機率高 推坑的人回饋感強愛推 就變這樣了

katanakiller02/17 22:14虹沒被燒阿 齁被粉紅燒了才真正大紅

find6432402/17 22:15好看有趣的就會有人看 不有趣不好看的就沒人看 也沒人

find6432402/17 22:15想討論 市場機制就是這樣啊

weiyilan02/17 22:15虹之前也有試著發直播串，就是沒人討論

qqq389200502/17 22:16虹的直播串在Vtuber版天天爆阿 反而齁串在那邊沒什麽

qqq389200502/17 22:16人回

katanakiller02/17 22:17齁串都直接跑來西洽阿XD

vsepr5502/17 22:17其實我真的不懂想推廣幹嘛自貶專版

vsepr5502/17 22:17擔心西恰太亂嗎==

CCNK02/17 22:17一個774推烤齁 一個美兔推也烤齁

n55512302/17 22:18要討論為什麼齁一開始出現大量烤肉man就真的要從西台灣

n55512302/17 22:18開始講，holo那時候對bili營運比彩虹認真，彩虹可能多次

n55512302/17 22:18海外投資失利所以縮了。問題是現在又要討論是不是中國烤

qqq389200502/17 22:18呃 先不提有沒有對錯 推廣通常就是去推廣給沒看過的

qqq389200502/17 22:18圈外人吧

n55512302/17 22:18肉讓holo在中文圈紅起來的話題，別說別人，我自己都有點

n55512302/17 22:18起賭爛，一堆只看不烤的都當自己是齁的再生父母

qqq389200502/17 22:18去Vtuber版是要齁粉虹粉互相推廣嗎囧

qqq389200502/17 22:19就性質來看 專版比較能滿足的是討論需求而不是推廣

NEKOWORKi02/17 22:20正解 至少台灣很多齁粉都是接觸烤肉然後yt演算法...

AirPenguin02/17 22:20C洽一直有人在推廣吧 專版爆文也都固定幾個人在推而已

dorydoze02/17 22:21真的說多元跟敢玩我覺得虹比較厲害，但是日文n87齁比較

dorydoze02/17 22:21好入門

qqq389200502/17 22:21舉個例子 這個月HimeHina演唱會 我看看西洽沒人開串

qqq389200502/17 22:21又覺得西洽可能沒啥人要討論 看到Vtubet版有串就過去

qqq389200502/17 22:21了。但是Live完公布新專輯，西洽自然就有人發文宣傳

qqq389200502/17 22:21推廣了

cloud751502/17 22:23專版開討論串就不用每次都重新找文章啊

UzInSec02/17 22:23齁粉瘋狂推廣又超兇阿 也就是這樣我才開始看兔子

n55512302/17 22:23反駁一下樓上f大，娛樂相關一切產業都是曝光率>>>>>有不

n55512302/17 22:23有趣。彩虹那些雜談天尊的實況你說不有趣我不信，你說看

n55512302/17 22:23雜談的日文門檻太高我還信

a554585502/17 22:24我個人覺得的差異是齁比較像聲優+實況 角色和聲音沒有

a554585502/17 22:24太多違和感 其他很多都是聽聲音就能想像是一個真人講話

touyaman02/17 22:24說實在的比較想要有專版分人串型的討論 但大概要這裡強

touyaman02/17 22:24制踢V人才有可能過去

AirPenguin02/17 22:27違和這個扯遠了啦 HOLO也一堆出道被講不搭的

AirPenguin02/17 22:28播久了皮就變成自己了啦

ruby08080802/17 22:28還好吧，違和感這點我覺得目前大部分v都沒有很重，真

a50215200002/17 22:28用人分串的話 PTT容易被洗掉 島或5ch那種比較適合

ruby08080802/17 22:28的讓我覺得違和感重的只有中國國v= =，當然也可能只是

AirPenguin02/17 22:28本來很多就是缺個機緣 很多個人勢有趣程度都不輸企業

ruby08080802/17 22:29我標準太低

AirPenguin02/17 22:29可是沒人推廣剪精華 你看同接很低也不會點進去

AirPenguin02/17 22:30就算點進去了也可能剛好那一天的內容對不到胃口

UzInSec02/17 22:31隔壁薛喜好像也是淹水事件後 人突然暴增

touyaman02/17 22:31專版的話 可以每天各個V或同期開一篇文討論比較集中這樣

qqq389200502/17 22:31觀眾積極推廣還會形成一種機制 就是把梗變成一種屬性

qqq389200502/17 22:31加在Vtuber身上 更加快速加深記憶跟理解 然後新觀眾

qqq389200502/17 22:31之後看到這個「屬性」在直播出現類似情境時(再次請出

qqq389200502/17 22:31砧板眾)，就會很直接的產生出「我看得懂欸，我簡直就

qqq389200502/17 22:31是十年OO粉」的感覺，很快就讓自己入坑。虹的話不太

qqq389200502/17 22:31熟，不過猜測如果雜談優勢的話，就比較容易看到這個V

qqq389200502/17 22:31tuber的不同面向(某方面來說更接近中之人真人？)，也

qqq389200502/17 22:31因此不太容易形成上述的「梗的屬性化」，使得要記憶

qqq389200502/17 22:31時需要比較詳細的敘述「發生過哪些事」，當然這樣可

qqq389200502/17 22:31以更全面的瞭解一個人，但是推廣難度就提升了

touyaman02/17 22:31不然現在一串文同一段時間 一堆訊息交雜

qqq389200502/17 22:32簡單的說就是你現在講「傲嬌」、「病嬌」，腦袋就會

qqq389200502/17 22:32馬上出現形象

a554585502/17 22:32我違和感算是指能不能很輕易從聲音想像是人在講話 極端

a554585502/17 22:32例子miko怎樣都想不到中之人會長怎樣 這也是判斷聲優厲

a554585502/17 22:32害處的地方 之前曾在某處看過這說法 我很認同

AirPenguin02/17 22:34就是你不熟而已 不然兩邊這種刻板印象人物都蠻多的

npn199202/17 22:34但也是有的聲優一開口就知道是誰了啊（？）

qqq389200502/17 22:34屬性化也有好有壞，優點好記回饋快，缺點就是人不會

qqq389200502/17 22:34只有一個面向，屬性化的話其實只是拿某一個時期(甚至

qqq389200502/17 22:34只是誤解)的東西套在Vtuber身上。這就要看你把Vtuber

qqq389200502/17 22:34當成套皮實況主還是由人演繹的虛擬角色了，虛擬角色

qqq389200502/17 22:34的話就沒什麽問題。現在齁我覺得算是比較配合演屬性

qqq389200502/17 22:34的，哪怕屬性是觀眾後加給她。但有時這種屬性本人也

qqq389200502/17 22:34會不喜歡(家暴拉米之類的)

bear70110702/17 22:35那是因為沒去找中之人或中之人根本沒露臉

AirPenguin02/17 22:36因為那幾個人本身音色就特別 每次舉都那幾個人而已

bear70110702/17 22:36所以聲音才會無法連結 很多人一知道中之人資訊就

bear70110702/17 22:37會馬上想到中之人了

AirPenguin02/17 22:37可以說某某因為音色特別好推 延伸到他人身上就扯遠了

bear70110702/17 22:38像杉田智和很多人一聽聲音就可以連想到他的形象

AirPenguin02/17 22:38這種奇聲的V每個地方都有啦 四天王幾乎都是

a554585502/17 22:38另外 我說一下烤肉推廣的看法 有趣自然會有人烤 委員長

a554585502/17 22:38早期就很多片 我也有在看 但也沒到齁這麼紅 市場自會選

a554585502/17 22:38擇 不用強迫別人看自己喜歡的 除非自己也下海烤肉

crash12102/17 22:38自從我知道團長中之人日南就只看日南了 大奶asmr讚啦

bear70110702/17 22:39另外要比刻板印象的話 彩虹也很多

bear70110702/17 22:40業界蘿莉控最有名的是刀也 露西亞被叫初號機之前

UzInSec02/17 22:40如果聽聲音前只看皮想像聲音,我自己蠻多是沒對上的XD

a554585502/17 22:41齁隨便玩個麥塊可以好幾部烤肉撞車 真這麼想推廣虹或其

a554585502/17 22:41他就努力烤 不是在這怪沒人推廣==

bear70110702/17 22:41江良就被叫使徒了 平胸梗也是安潔一生的痛

cloud751502/17 22:41都是聽習慣的 剛開始很難對上

ruby08080802/17 22:42其實委員長很久以前在西洽也有一段時間很常有人在推

npn199202/17 22:42兩邊刻板印象都一堆吧，講到委員長就整個都草

bear70110702/17 22:42所以是B站那邊先把holo熟肉養起來的啊 連英肉都是

bear70110702/17 22:43支那人那邊先烤 所以B站才會覺得holo需要他們啊

ruby08080802/17 22:43刻板形象一堆很正常，這種刻板形象其實還蠻好做推薦和

AirPenguin02/17 22:43還好吧 一直都蠻多用愛在推的啊 很少看到怪別人的

ruby08080802/17 22:43創作的題材

budaixi02/17 22:43初期b站看的很痛苦，後來肺炎還是台灣這邊開始紅了？不

budaixi02/17 22:43確定，中文翻譯越來越多，現在每天看爽爽。

bear70110702/17 22:43現在要說那邊熟肉比較多 就要先考慮支那人那邊的因素

AirPenguin02/17 22:44是啊 當初YT上很多中英肉都是中國組出來的

npn199202/17 22:45記得尊媽就是被說聲音多變吧

AirPenguin02/17 22:45所以退出的時候有些人反應很大多少可以理解

AirPenguin02/17 22:45說他們在推廣上花了很多心力真的不為過

ruby08080802/17 22:46這邊我要講一下，其實那些反應大的人多半不知道你們講

ruby08080802/17 22:46的這些= =認真的

bear70110702/17 22:46holo翻譯那邊已經殺成紅海了 上面提到烤肉撞車

oppaidragon02/17 22:47其實平胸梗從以前除了露就不少人在用了

ruby08080802/17 22:47平胸梗就經典梗

bear70110702/17 22:48就是殺成紅海的現象之一 說真的這對推廣也沒有好到哪

a554585502/17 22:48在西台灣這就是原罪 被退出沒辦法 但反過來想燒就低能

oppaidragon02/17 22:48在露之前也早有不少人被稱作鼓膜兵器

bear70110702/17 22:48那也可以說holo那邊整天麥塊玩下來就那個爆點

bear70110702/17 22:49所以一堆人只能剪那段導致大撞車

AirPenguin02/17 22:49這沒辦法啦 日文圈自己剪精華都殺成一片了

qqq389200502/17 22:49那我也想不出原因了:(

AirPenguin02/17 22:49純粹推廣的還好說 很多就是看到流量進來分杯羹而已

a554585502/17 22:50是你自己認為吧 看看齁今天演唱會又賺 沒幫助？

ruby08080802/17 22:50沒那種剪輯通常是剪最精華的最具代表性的，撞同一幕真

bear70110702/17 22:50日本那邊剪精華雖然有個每周爆笑很大宗 不過還是可以

a50215200002/17 22:50寧可看撞車 也不要看氣到發抖

ruby08080802/17 22:51的蠻正常的

a554585502/17 22:51烤肉真的賺不了多少錢啦 去7-11打工都賺多了 那都是用

a554585502/17 22:51愛在付出 虹可以烤到撞車也很樂見

bear70110702/17 22:51看到其他頻道剪爆笑合集裡面沒出現的東西

bear70110702/17 22:52烤肉賺不了錢就不會有之前開收益的爭議了

weiyilan02/17 22:52我都看推特觀眾自己剪的小片段

bear70110702/17 22:52有愛我不否定 不過完全當做沒賺錢實在很天真

ruby08080802/17 22:52痾，同語言剪輯當然可以啊，holojp組那邊的日本剪輯也

ruby08080802/17 22:52一樣holo en的歐美剪輯也一樣

AirPenguin02/17 22:53日本精華圈之前就有互爆收入的啊 賺不少

bear70110702/17 22:53對 推特上面更多yt上面沒剪的東西

UzInSec02/17 22:53從兔子開始看後來演算法->露摔史萊姆農場->露太空殺動畫

touyaman02/17 22:53現在的齁烤肉有得賺才一堆純當翻譯的進來做

weiyilan02/17 22:53那種10幾20秒會撞的其實不多

AirPenguin02/17 22:53之前就有人出來哭自己上字幕作特效賺沒搬運的多

AirPenguin02/17 22:54有的一播完就把精華的地方直接剪出來上傳了

ruby08080802/17 22:54只不過仔細想想，說不定也有可能是臺灣這邊這種精華剪

UzInSec02/17 22:54->露太空狼人殺聯動剪輯 <-當時看 真的沒辦法把其他人皮

AirPenguin02/17 22:54編輯過的慢一兩天可是很多人看過就沒點閱率了

touyaman02/17 22:55是說剪精華能不能開收益在日本那邊也是分兩派的

UzInSec02/17 22:55和聲音對上. 第一印象要對上應該很難吧

a50215200002/17 22:55有時候我是找原片觀眾整理的時間戳記 可以看到一些私

a50215200002/17 22:55人景點（？）或沒被剪的遺珠之憾

ruby08080802/17 22:55輯的特性，因為我平常看圖奇實況主，也常有剪精華的人

a554585502/17 22:55好啦你爽就好 等你自己烤過肉知道能賺多少再來談 我要

a554585502/17 22:55繼續吸齁演唱會了

ruby08080802/17 22:56內容大撞車，然後原片一些我覺得有趣的地方都沒剪

bear70110702/17 22:56翻譯開收益化靠訂閱賺錢也不是沒有

AirPenguin02/17 22:56你懂日文自己去5ch或NICO爬一下就有收入卦了啊

bear70110702/17 22:57這麼否定有人能夠靠翻譯賺錢 就覺得是不是又是字幕組

AirPenguin02/17 22:57一堆組都在那邊互鬥

bear70110702/17 22:58在洗地 另外上面打錯不是靠訂閱是點閱

bear70110702/17 22:58翻譯不能賺錢就不會有那麼多烤holo的開收益了

bear70110702/17 22:59上面我說整天只有那個爆點就是我覺得奇怪的地方

AirPenguin02/17 22:59你那麼堅持是義工 不會把自己頻道貼上來看看

bear70110702/17 23:00說翻譯大撞車 問題又不是整天直播就那些爆點

bear70110702/17 23:01搞到其他人以為是不是整天就那個爆點 導致大撞車

bear70110702/17 23:02所以我才說大撞車對推廣沒有好到哪裡去

bear70110702/17 23:02有推廣 不過這情況不是很讓人樂見的狀況

qqq389200502/17 23:04我看很多人會限跟推特訊息都會有人在留言翻成英文跟

qqq389200502/17 23:04中文 不知道會不會有字幕組用這種方式 還能標時間軸

npn199202/17 23:06之前在別邊看到在吵原推特下翻譯

knok02/17 23:13reddit討論量真的差很多

shampoopoo02/17 23:19齁最早不94在b站ㄇ

Yuiwa199602/17 23:39印象中Holo在YT熟肉多起來前，在中文圈的客群基礎就靠B

Yuiwa199602/17 23:39站打的很好了吧？你看很多V的中文圈暱稱都是B站衍生出

Yuiwa199602/17 23:39來的。

Yuiwa199602/17 23:40虹在中文圈推廣不起來不就K島老害問題，2018年烤委員長

Yuiwa199602/17 23:40的台灣人被噴到不幹。

bear70110702/17 23:53推廣不起來就某方面而言也有些好的地方

bear70110702/17 23:54就是至少會少看到彩虹有是不是只有XX是這樣的文章

jerrywei1702/17 23:54社群積極度只是結果吧

tommy047202/18 00:07烤虹的 看的人也不多

ngc733102/18 01:15梗的屬性化？這個虹也沒少啊，真的不建議只看過一邊就長

ngc733102/18 01:15篇大論

ngc733102/18 01:18其實看日文剪輯流量就可以看出來市場區隔了，holo中文剪

ngc733102/18 01:18輯流量都能媲美holo日文剪輯流量了

ngc733102/18 01:22虹的日文剪輯一播完就有人剪了，日文字幕上好上滿，不用

ngc733102/18 01:22多好的日文N87就可以，看烤肉都已經是看第二次了

Yuiwa199602/18 02:02如果說不有趣所以沒人看，那轉生前沒人看的那幾位不就

Yuiwa199602/18 02:02等於不有趣嗎？= =

qqq389200502/18 02:06我也不是要批評還是幹嘛@@ 就推測看看原因 不然總不

qqq389200502/18 02:06能說是看有不有趣吧

qqq389200502/18 02:07到時候只有這種留言 又要被嘴齁粉素質了==

qqq389200502/18 02:11又管不到別人的嘴身上 到時候一邊說就是有不有趣 一

qqq389200502/18 02:11邊說就是靠中國 不用討論了 互戰日常==

tmwolf02/18 02:13身為Doom粉，好奇被當彩蛋的狗狗到底是啥 然後接著就兔子

tmwolf02/18 02:13鴨子一路D下去

qqq389200502/18 02:38有時候感覺真的是兩邊觀眾思考模式有差了。我就覺得

qqq389200502/18 02:38齁的日文跟日本文化門檻很低是滿客觀的事實，所以海

qqq389200502/18 02:38外接受度高很正常，可是幾乎每次講到這個話題就會有

qqq389200502/18 02:38虹粉回說日文資源很豐富日文沒很難。阿沒很難也是比

qqq389200502/18 02:38齁難啊== 門檻高低既不是褒也不是貶，還蠻客觀的吧。

qqq389200502/18 02:38有時候又會前進到「沒有為了看V學日文表示沒那麼想看

qqq389200502/18 02:38V」，阿所以台灣虹就比較沒討論阿...本來沒看的人當

qqq389200502/18 02:38然不會突然變的很想看然後去付出比別人多的成本學。

qqq389200502/18 02:38有時候真的覺得虹的門檻很高，好像要先默默學習好一

qqq389200502/18 02:38陣子才能講說入坑了開始發言

sweetmiki02/18 03:01虹太多了 要D有難度乾脆不認識

iamremilia02/18 03:03先想辦法把虹的熟肉生出來好不 自己不推廣怪誰

bewritten02/18 06:23烤肉man的勝利

Yuiwa199602/18 07:32沒啦，我在講前面那個f開頭的ID講的話

bear70110702/18 07:33總有人講的好像現在沒人在翻彩虹一樣

bear70110702/18 07:34還是說你們這些看翻譯的其實也有在翻譯投影片？

bear70110702/18 07:35要依靠別人翻譯的酸虹粉生不出翻譯也太逗趣

bear70110702/18 07:35那我看還是少推廣好了 至少可以減少這種新參進來

bear70110702/18 07:36齁粉是不是老愛拿其他人成就去酸其他人？

roywow02/18 07:42可憐啊 只能啃熟肉怪我囉 難怪廚餘大將軍能嘴這邊 呵呵

qqq389200502/18 08:44也不用看到一個推文就開地圖砲說齁粉啦0.0 不然我看

qqq389200502/18 08:44到roywow不就要說虹粉天天跑到齁文想找人吵架