[FATE] 4戰抽到刷哥是不是很倒楣?
各位鄉民安安
基本上第四次聖杯戰爭雖然問題兒很多，
但跟主人之間大抵上都還算配合。
(狂蘭其實算配合的，MASTER要他去幹誰就幹誰，
只是被設定強制看到亞瑟會失去控制，劇情殺啦)
只有刷哥例外。
滿嘴忠誠，
結果是四戰第一個讓MASTER使用令咒強制聽令的從者。
而且其實主任的命令沒有什麼不對。
本來就是要先跟弱勢的從者聯合擊殺超強的對手，就你在那邊GGYY。
你他媽這是戰爭啊，只有刷哥跟亞瑟在當騎士家家酒玩。
亞瑟就算了，至少人家有EX實力可以玩，你刷哥拿什麼來玩?
主人要你保護未婚妻，結果一頭熱投入戰鬥，
完全忘記要確認她的安危。
明明知道主人要痊癒只能靠聖杯，
結果又為了狗屁騎士道理由自斷自己的寶具，讓主人復原希望更渺茫。
你真的是來盡忠，而不是來剋死主人的嗎?
我要是主任，有這種從者早就吐血了XD
--
我是主任早叫他自盡然後回家睡大覺去了
就只是一個想玩騎士道遊戲的小白臉而已
所以他被下令自殺了
死得最慘的，不過看了很大快人心。
會被從者NTR真的很衰啊
肯主任一定要死 抽到別隻一定也是各種被表而死 歷史之壁
死其實無所謂。 不過底下有一個偽善的從者真的死不瞑目。
早點退休比較實在
實力弱才是原做罪啦 人家閃閃大帝還不是顧著自己爽就好
同樣是騎士你看高文劍蘭他們就不排斥玩陰的
騎士道要有那個實力才能玩啊，刷哥根本沒有那個能力。
遊戲裡面也很廢
應該是四五戰裡面最沒用的從者
五戰的紅A才誇張，一落地就耗掉御主一條令咒，不過美狄亞更狠
更何況肯主任的命令也沒甚麼不合理之處 就只是因為帥
直接玩死自己的御主
所以當時才不少人幫他護航
刷哥個性真的滿讓人無語的 出劍職語音也是各種莫名騎士
道熱血 覺得很失敗的角色
虛淵為了婊這類型角色 把人寫得很蠢 連saber一起降智下去
玩騎士道遊戲
紅A那個明明是凜自己隨便用掉的
紅A跟C媽都是御主問題吧
美迪亞那個是石油王自己玩死自己才被美迪亞弄掉令咒
C媽真的是御主問題 看看葛木老師過得多爽
美狄亞那個是石油王自己的問題
嘿
抽到神代魔女這個大學姐還不趕快學幾招來用就算了
凜那條令咒 傻眼的是紅A吧XDDD 想逗一下她還真的用下去
肯主任就算決定回家洗洗睡，大概也會在睡夢中暴斃...
看到大學姐暴幹強就崩潰的小ㄐㄐ
主任是衰在他帶未婚妻上陣，自己來就沒問題了
肯主任要是活下來 那世界線就要被剪定了
整個fate系列各式各樣性格的英靈 刷子是最無感的 死前還
在那裡嚎啕大哭 也不反省一下自己幹了那些蠢事 加上有個
對照組庫丘林
主任自己來就自己死而已 多帶一個多死一個
如果御主狀態差到不擇手段才能存活，刷哥可能連魅惑的黑
子都會拿來當武器就是了
肯主任自己來也是一樣 他只把聖杯戰爭當展示實力的舞台
因為主任的確有囂張的實力，切嗣都是拿出起源彈才能幹掉。 但是刷哥沒有，只有一張嘴。
這隻就很爛 寶具也很垃圾
兩個普攻寶具到底要幹嘛
想要秀自己身為君主的實力 結果被各種反殺
主任只想著本天才去鄉下運動會虐個菜在老婆面前耍帥一波
韋伯也是想得很單純阿，只是大帝跟槍哥就是差這麼多XD
有拳頭想怎麼玩都可以，刷哥只有嘴就算了。
庫丘林嘴上雖然很愛抱怨但實際上還是蠻聽話的
紅A沒做甚麼事吧 凜愛用令咒能拿她怎樣
但刷哥那個各種不合作根本就不想贏阿
那個魅惑的黑子用處也不大啊，那東西連一般魔術師都能抵
抗了
黃金律都比這個有用。
刷哥就只是來鬧的雞掰人而已
最爛從者沒有之一
4戰只有殺，術是配合高好嗎
騎士道自助餐 人家是來幹架不是陪你玩家家酒的
劍不演了，你看我不爽，我也看你不爽
45戰看來看去能認同刷哥價值觀大概只有士郎
百貌還被叫去送頭
韋伯四戰也就準備一張機票和偷來的聖遺物而已 認真打的只
士郎的養父和岳父
但士郎配刷哥 根本來當經驗包的吧
黑子根本陰不到正常魔術師 連索拉烏都是自願中招的
弓直接跪了才有辦法玩下去
就跟Saber一起被虛淵寫成白痴啊
是
SABER組比較像是被下劇情之璧所以強行弱智化
而且那個騎士道也很詭異，在他生前的那個年代也沒騎士道
這種東西啊
欽定只說過三句話關係怎麼想都很難好到哪裡去
難搞的又不只刷哥 只是他難搞又弱
弱智跟關係不好是兩回事吧XD
拉基從者 拿劍後也沒比較厲害
不然SABER照FSN那種性格早就衝過去扁切嗣一頓了
時代不是問題 一堆生在沒有jk時代的從者也是當jk啊
對 弱才是原罪 還被補個設定說saber單手也不會輸他
閃閃就是難搞但強的那種（先不管老馬）
就虛淵討厭這類型角色呀
就很單純虛淵要搞你而已
saber的性格也不會拘泥一定要正面對決
閃閃就很吃相性
金閃幹的蠢事也是一籮筐 大家都是笑笑帶過
大家都知道閃閃有實力，大家對強者都是很包容der。
傻巴本傳只跟切嗣用令咒說過三句話是表示他們默契很好
不是講他們關係很差
四戰能稱作贏家的都是從者跟御主很搭的
結果四戰變成突然找到多年失散老朋友一樣
然後順帶讓一堆人認知裡的Saber就是個白痴
fz時期還沒那麼多時代錯亂的表現啊，fgo越來越多就是另一
個問題了
本傳描述的四戰切嗣組根本一路用碾的過去
saber後續作品補一堆強度 刷哥後續作品出來都是來搞笑的
真的是難搞又廢又沒人愛
看得我都快腦溢血了。
因為五戰說打得很順的是呆毛阿，呆毛的話可信程度...
fz變成屁孩隔著艾莉說話就很XDD
閃閃雖然難搞但你表面做得好他至少不會弄你
真der，閃閃至少言行一致，不屑偽善。
順利打到最後變成一路被虐到最後
肯主任沒死的世界叫異聞帶，一定死的
你看時臣被弄也是因為麻婆告狀
Fz其實衝突就很多了吧，記得以前有看過一篇吐嘈整理
fz要獨立篇章出來 真的照本傳這樣講的配合會很難演吧XD
沒告狀的話就是順順打完最後連下兩道令咒逼自殺的GE了
實際上呆毛戰績不差，只看戰績的話XD
不會很難演 但大概很難看
fz娛樂程度高可以了啦 誰叫蘑菇自己不寫
我覺得這個就真的是虛淵有病而已，也沒什麼好找理由的XD
切嗣組一路突突突突然後切嗣突然發瘋炸聖杯（傻巴視角
）
他就喜歡這種價值觀衝突
容易演得難看不就等於難演XD
也沒說好或不好，就只是和本傳有差
你一路切也可以逐漸發現真相啊，然後再讓主從兩人理念衝
突，最後被強迫拔劍
就像尾燈正義聯盟硬要多拍吵假片段一樣
從傻巴視角來看就是一個白癡御主突然發瘋砍了獎品啊
吵架*
是懷疑虛淵的筆力嗎XD 他就單純要虐你而已啦
是不會有人懷疑他的故事構成能力啦 單純就他的故事調性
跟蘑菇不完全一樣
但傻巴跟切嗣也不是價值觀衝突 傻巴根本不知道發生什
麼事
就
沒用的從者 兩個對人寶具到底是想怎麼贏
虛淵當時自己都在訪談裡說他快崩潰，然後FZ這種不管再怎
麼虐，未來都能HE的故事拯救了他XD
對人寶具也有強的啊，但刷子的雙槍是真的一般就是了，而
且底牌在初戰就全交了，還不想辦法收到呆毛。
傻巴是很欣賞作為一個御主的切嗣的 因為他們真的都很
想贏 她不爽的點就真的只是切嗣突然炸聖杯
然後就有幾個人變成了犧牲品XDD
誰叫刷子沒把大怒劍帶下來
刷子就拿不了劍 可撥
雙槍就刷子最弱的型態 大怒劍才是他最強大的武器
一定的阿 虛淵跟蘑菇的故事本質上就不一樣
因為只剩一把刷子了
大怒設定也寫的不清不楚的，真拿下來我也不看好能贏呆毛
全程切嗣第一人稱主視角其實應該也是有辦法演
紅槍大怒才是刷子最強型態
沒，最弱的應該是拿小怒劍加黃刷
大怒劍充其量就小範圍光砲吧。
刷子已經被歷史之壁命定要輸了 具體怎麼輸而已
大怒連光炮都不是勒，也是對人寶具
啊不過刷子對上的對手實際上是老闆的二創
Archer都拿雙刀了，Lancer帶雙劍雙槍也不是很奇怪的事
所以刷子根本死定了 生前坑老闆死後還要打老闆2.0
刷哥也只能剋蘭斯了
就只能說當時一開始故事設計時根本不在意吧，反正都只是
要拿來虐的炮灰……
對照組就現在成田的SF，每個英靈設計都很巧妙
大怒傳說也是光砲，只是在FGO變成很詭異的對人寶具
刷子應該是紅A的天敵啦 投什麼都被削假的
不一定喔，紅刷對已經完成的魔術沒有，要是投影品算是已
經完成的魔術，那紅刷也一樣破壞不了
其實他的能力真的要玩，可以在很多地方發揮，只是目前看
來FGO對這角色完全沒有任何一絲愛就是了
沒有用
反正現在大家只記得他自殺了
紅刷只是截斷魔力 投影寶具應該發揮不了
FGO可以拿去當砲彈阿(可是這年頭連砲彈都要有特異功能
刷哥若組隊會是很好的近戰支援副手,擾敵能力不錯
刷哥不弱啊 紅薔薇用得好康特一堆從者耶 真要檢討
紅薔薇其實沒有那麼好用。 先不說有截斷魔力的只有槍尖那邊， 像saber光炮那種已經具現出來的東西也沒辦法截斷。
也是檢討主任戰略頭腦爛到不行
但是在單挑場合就有不少方面的不足
而且在上次閻魔庭活動，劍刷打武藏的怨念打到倒地，我就
更不看好他的實力了（
要說蠢四戰藍傻也不差 城堡戰放刷哥回去要不是切嗣是
主角就直接出局了 那邊能活完全是靠賽
沒愛的角色對上親女兒，有此戰果並不意外
騎士道好朋友怎麼會傷害彼此的主人呢？一定是要來個正
面勝負阿
只論港口戰時主任的戰略問題不大就是了（除了那個令咒）
金閃閃打的很棘手的狂戰士跟Saber 打得很頭痛的c
aster 無限觸手都可以用紅薔薇破解
想想迪爾穆德真的挺雷的...
其實刷哥最強型態是一槍一劍就是了...
要除掉caster的觸手要先碰到他手上的書啊，城堡戰就演了
，只靠刷子根本沒辦法突破觸手群
對，單挑連4戰caster都打不過。
Fate出的雙劍版或雙槍版都不是刷哥最強型態...
理想戰況是藉著自身的高敏捷黏著對手，靠紅薔薇不讓
對方聚集魔力使用寶具，再伺機使用大怒劍
其實4戰最合適的用法就是趁2個從者互打的時候， 中途亂入用黃薔葳偷襲別人，然後在用高敏捷落跑。 不過刷哥絕對會跟你GGYY，要你用令咒。
記得刷哥平時裝備是黃槍+小憤怒 決戰是用紅槍+大憤怒
傻巴如果清楚發生什麼的話沒辦法跟切嗣價值衝突啊 本
傳直接說了自己知道聖杯的本質絕對認同轟了它 光這設
定虛淵就很難寫太多價值衝突了
大小憤怒在神話也提到不多 只知道拔出來能當地圖炮
不過那算是理想狀態，因為遇到近戰特猛的從者會有
可能反過來靠普攻壓制迪爾穆特
這時就變他缺乏決定性手段
大憤怒就是他的決定手段啊 只是神話沒特別提
雙槍的刷哥才是真的沒大招 因為他的大招在憤怒劍
大憤怒→小光炮，小憤怒→幸運加成，傳說就這樣吧。
啊...補充一下，我是指Fate的狀況
肯主任沒死是異聞帶 迪亞哥 你要小心點惹
傳說大怒劍的決定性夠，但Fate版大怒劍就...
別再問了 再問刷哥自殺
fate版大怒我根本看不懂它的寶具解放具體功用（
迪亞哥世界線如果是異聞帶 那他的分歧點肯定是迪亞哥
本人出生
對FZ唯一不滿的就是為了裱刷哥連傻巴也變騎士道笨蛋
我覺得就當FGO那是「其中一種用法」，其他別想太多。
真名解放時配合魔放超級跳躍進行空對地大砍殺
沒有先把對手打到硬直的話，我是藍傻就光砲對空了
大憤怒就光砲，比較模糊的是小憤怒，有點類似逆轉因果的
反殺最後兵器
至於FGO版就……沒愛
不過FGOM解說前面還有一長串內容，看哪天櫻井補講
主要是大怒就對人，我個人不覺得他算是光炮，然後設定又
什麼拔出來必勝啦，但又沒說到底是怎麼必勝法
Fate大怒劍確實有命運干預效果的話就小翻身了
然後又什麼解放真名時跳起來砍殺，都什麼東西啊（
小怒好像就提高防禦力和疑似能提高大怒寶具威力
阿隆戴特剛出來也是對人，後面還不是加上光炮機能。
以前討論時也有人假設大怒能干預命運，但前提是由
原本的主人(神)使用，刷哥來用就是跳躍大斬
那畢竟是蘭斯自創用法，而且設定好歹是寫對人.對軍，大怒
又沒多加一個對軍上去（
直接擷取WIKI Mor-alltach 原語意為「巨大的憤怒」
過重湖光的設定方向我覺得還不錯，不是改變原有的
海神瑪納諾·麥克·列過去賜予安格斯的劍。有著僅憑
一次揮砍就能擊倒戰場上的所有敵人的傳說。
效果而是利用劍的特性去作應用技
大憤怒至少在原神話好歹也是對軍等級了
也因為是非正規用法，對身體負擔大、等級也沒轉輪
那種正規的對軍寶具高
沒有，湖光第一次登場可沒有啥對軍啊。
女御主抽到刷哥直接高潮了吧
最開始這把劍是只有Buff跟不會損壞的功能的。
無毀的湖光和過重湖光兩個被分成兩個寶具了，所以一開始
無毀的湖光沒加對軍上去很正常啊
是FGO才多一個假光炮用法，雖然我一直覺得這個光炮功
能不是劍本身的能力就是。
湖光在FZ和FGO都是對人，過重湖光才是對人/對軍
魔術使的對魔力不高阿
都是同一把武器的用法差異啊，類似死翔跟死棘的差別。
現在無毀的湖光一樣只有對人啊，是對人.對軍的是鎖鏈全斷
過重湖光
所以迪爾穆德的FGO寶具要講絕對能拗成只是大憤怒的「
其中一個用法」，看編劇願不願意掰而已。
過重湖光是應用技不是劍本身的功能啊。
問題就是目前編劇沒編嘛
敘述講很明白這只是蘭斯利用湖光的特性硬是把魔力凝聚
上去的用法。
所以我一開始也說那是蘭斯自創用法啦
設定有預留退路就是了，至少知道大怒還有命運干預
的潛能，只是到底哪一天會讓劍刷去用的問題...
蘭斯掰出過重湖光跟初登場也隔了十幾年。
所以有愛就會有一天被拿來掰（X
或是反向而行補刀說從者劍刷用不了(爆)
這也是……有可能……
其實我不太覺得作者們對刷子有愛（）
迪爾穆特 槍劍都是 幸運 E ...
當然我覺得最狠的補刀就是像蘭斯那樣，設定吹的有夠強
結果演出……姑且不論三重Buff被呆毛擋幾分鐘，居然被
文官同歸於盡……
所以迪爾穆德也不是不可能，後面出場設定強化然後又犬
死一旁。
這種方式確實很慘
蘭斯我也覺得真有點慘，FZ被虛淵玩弄，到了FGO本來
偉伯靠大帝昇華啊，只是變大帝腦
然後大家就會心想「啊，是致敬FZ」然後用溫暖的眼神看
迪爾穆德下場。
蘑菇會扶他一下，結果反而倒推一把，還是在文武戲
對他的騎士道不予置評 但滿腦決鬥把保護御主的本分給
拋到腦後 最後被人偷了主堡落得自殺的下場 自己真的
得負最大責任
兩方面都給他痛痛的一刀
感覺奈須也不喜歡蘭斯啊ww
等等 刷哥在FGO的FZ至少算好下場吧?
可是那個FZ活動基本上沒啥戲份XD，因為武戲是完全沒有
描述的。
記得四戰刷哥要贏的先決條件不就是絕對不能讓他和
呆毛王碰面 激起他騎士到精神
感覺奈須想把蘭斯的起源「給旁人添麻煩」發揮到極致
他要贏，第一不能初戰遇到呆毛，第二就是主僕戰略不能
打正面要遊鬥，慢慢引其他幾組耗差不多再來尾刀。
主要fz活動主軸主要偏向緯伯遺憾的補完，刷子就.......配
角嘛（）比較容易忽視
然後才有「些微勝算」。
月經問題 若不是一開始就對上saber這騎士道廚 刷哥其實
是不排斥用一些小手段獲勝的 以他的能力給切嗣打游擊戰
會很強
我覺得刷哥給誰用都不強啊 只能平A沒決定性手段 唯
一優勢就是敏捷高 根本破產版狗哥
4戰的saber、lancer簡稱豬隊友XD
就用途太限定了咩。
配芭潔特的話還可以，雖然說還是配庫夫林更適合
刷哥比較適合配很強的御主，由他纏著敵人然後讓
自己的御主去收掉對方御主
就FZ很明顯對刷哥，哥的設計就是炮灰啊XD
如果凜手上不缺大量灌魔寶石，我覺得配起來還行，
連只靠一本書的Caster戰力都贏他吧
雖然決定性不夠但刷哥牽制、遊鬥的能力倒是沒問題
聖杯戰爭玩到後面都是人人地圖砲，只能對人是沒有前途
滴。
只對人其實也OK啦，但當然也要有其他配套才行
說起來目前有出版的聖杯戰爭好像勝利者都是光炮，哈。
像是對人性能夠強，擁有高等防禦效果之類搭配
帝都勝者信長沖田都不是光砲吧
裝備只能對人戰，還掛著當代騎士團第一把交椅的頭銜，結
果說打不贏只有單手的Saber……
帝都的魔神總司有點微妙不知道算不算就是，
信長是範圍攻擊啊。
信長的三千世界某種意義上也算光炮吧，不過沖田是真的沒
光炮
喔原來光砲指的是範圍攻擊
最後融合的魔神總司也是光炮。
EXTRA那邊尼祿和C狐不是光砲，但紅A不合群
反正尼祿都可以砍斷聖劍了，來什麼切什麼XD
那看來SF偽組是全員光砲了 C組暫時沒有但也不遠了
C組可以自己打造放AOE的寶具w
尼祿的歌聲足夠當光炮吧。
那是超越光砲的更上位技能(X)
狗哥也當過勝利者 但他那個人偶不算光炮吧
結論: 那個刷哥就是遜啦 還很難搞
c狗還有一個對城寶具啊
不說了 我想看L狗的城跟車
而且那玩意可強了，還能把對方的常駐寶具直接強制停掉（
十二試煉：？！）
庫夫林不用改職階就有死翔地圖砲了啊。
帝都聖杯參賽者是經驗值的搞笑人物 有沒有光砲不重要
帝都只是表現手法詼諧而已，故事的骨幹挺正經的耶
而且還有Redline漫畫版可以看
那個漫畫不是看嗎阿嬤用的嗎，
阿嬤我不想努力了
最新一回看到阿嬤被騙害我笑了
自己沒女伴再用他吧w?
最後演變成幹你祖母 （物理
聖盃的勝者，有一位鮭魚水槍喔 xd
4戰劇情是後補的，擺明就是要各方面婊傻巴。而且也符合原
設定表面上傻巴對戰都是55波。
聖杯戰爭美其名是戰爭 實際上是勾心鬥角的對決
搞不清楚規則甚至視原則比勝利還重要的從者 只是負擔而已
藍傻雖然不爽切嗣 但至少切嗣還懂得讓愛麗來用藍傻
主任這個性配上刷哥不能搭女性的情況只有輸一條路
主任本身不信4L也是問題 雖然也是主任帶老婆來打的錯
話說，原設是關二哥有比較好嗎
講白一點，我不覺得刷哥真的想贏，肯主任雖然卑鄙，但是
基本戰略卻沒錯，趁早圍毆saber
放過切嗣老實說也愚直過度
不，那邊圍毆是戰略大問題。
迪爾穆德能贏的戰略是讓各方互打互相消耗，而不是儘早
的讓每一個人下場，驅虎吞狼才是他應該做的，尤其旁邊
還有一個Rider沒動手、有一個看上去強到逆天的Archer
在，正確的做法反而是掩護呆毛離開想辦法讓他們幾個強
者先衝突。
對自己有把握贏下來的Berserker，既然已知其對SaberAr
cher都有敵意，也不適合讓他現在下場。
然而肯尼斯完全沒有這種戰略眼光，他想的就只是贏下每
一場戰鬥，所以才會用令咒，蠢到爆。
肯尼斯是沒看出索拉烏的問題 索拉烏本身是冷感女 她對魔
也足夠抵抗魅惑 但她只是藉由刷子的黑子讓自己體驗一生都
沒經驗過的感受
賴打跟刷哥那個慘？
主任就出來被婊的，配給他的從者當然也是婊自己人用
不，趁早圍毆saber我覺得沒錯，你要搞互相消耗，先把saber
幹掉一樣可以，我個人認為這一場至少saber、rider、archer
有機會都是盡早幹掉避免節外生枝
你想坐山觀虎鬥，人家會不會讓你這麼輕鬆看戲都是個問題