[閒聊] 哥吉拉扁金剛 認真心得
#1WMrdH6R (C_Chat)
↑↑全劇情暴雷傳送門↑↑
我知道很多人都會說怪獸打架劇情不重要，
但我仍然堅持觀點，人類劇情表現好的話對整部劇情會有極大加分作用，
所以我還是要對劇情跟演出講我的看法。
當然多少會雷到。
○導演完全放棄掙扎的劇情
我在以前《怪獸之王》的評論說過，
2014、2019兩部電影的劇情走向了兩個極端，
一個是「把怪獸視為背景，主角只是人類」；
以及「把人類視為單純的背景工具，主角只是怪獸」，
而這部《哥吉拉海扁金剛》彷彿知道自家編劇無能根本沒救了，
所以乾脆徹底的拋棄對劇情的努力，
用搞笑的方式試圖把觀眾注意力從劇本上挪開。
這麼做有好有壞，好的點在於因為人類戲被壓到了最低，
幾乎只保留了用御都合風格推薦進劇情的橋段，
所以觀眾也可以看打好打滿的怪獸打戲看到爽；
但壞的點在於把劇情破壞的比前作更兇，
畢竟連半點讓劇情合理的努力都沒有付出，
用比較難聽的話說，就真的是淪為除了聲光特效一無是處的作品。
雖然大部分鄉民或影迷很討厭影評，
但就傳奇哥吉拉來說我並不認為影評的說法有很大的錯誤，
畢竟你都放棄治療了，那……被罵也只是剛好而已。
並不是所有的影迷在看怪獸相撲看爽之餘不會咀嚼劇情跟劇情引出的情感。
○這些角色到底是出來幹嘛
無論14、19、21，人類角色存在的定位都讓我非常困惑，
其實，正因為怪獸片的主角是怪獸，人類角色更應該只存在對劇情有意義的人物，而不應該容許沒有意義的個體。
但是傳奇哥吉拉的每一部作品都有很多不知所謂的角色存在，
例如第一部中，擔綱主角一職的福特對劇情幾乎是沒有幫助的，
劇本給了他一個拆彈專家的設定，結果到了現場說不會拆，
唯一在劇情中派上用場的是把穆透家炸了，
但這個戲份給任何一個角色都做得到。
福特身上真正重要的設定、也就是作為喬的兒子這點幾乎沒有被發揮，
整部作品乾脆砍了他的家庭戲，
讓喬活下來跟芹澤合作，福特作為單純的君主組織士兵都更好。
講到芹澤，這傢伙叫做這個名子本來就應該在劇情中有獨特定位，
但14版存在價值只有兩句話，「哥吉拉（日文發音）」跟「讓他們戰」，
到了19版更是把本來該由他發揮的劇情都交給了新角色馬克。
馬克這個角色讓芹澤失去意義，
更因為21版整個人類戲份都被壓到最低、君主組織也毫無作為，
刻意犧牲芹澤讓他在19版登上君主組織領導的意義也完全消失。
回想一下，第一集喬這個獨立調查者打臉了研究哥吉拉數十年的芹澤
（研究幾十年也不是沒有檢測到泰坦聲波，居然沒有研究出半點毛），
打臉後給出的訊息對劇情推動幫助很低，
第二集芹澤又被馬克一家打臉，不說生物聲學連哥吉拉的習性馬克都比芹澤懂；
結果到了第三集，馬克本該已經是全作最了解哥吉拉的人，
對哥吉拉突然攻擊人類設施的想法是
「人跟怪獸都會變，雖然我不知道為什麼哥吉拉突然攻擊也沒有能力阻止哥吉拉，
但我也不想知道是什麼導致了改變，
覺得有東西挑釁哥吉拉一定是妳陰謀論看多了快回家睡覺」。
而上一集中，雖然對哥吉拉滿懷恨意，
但能冷靜對想開火的君主軍隊要求收起、武器對哥吉拉低頭等祂離開的，
也是這個馬克。
導演到底對作品中的人類角色是怎麼想的？
你們不能好好利用現有角色，
一定要不斷加新的角色取代還沒得到發揮的舊角，取代完就當角色是垃圾嗎？
本次的21版幾乎所有角色都是如此，
退一萬步說我們接受那個黑人胖子柏尼，但幫忙開車過來的小弟喬許有什麼必要？
這條人類路線該有三個人嗎？
更別提看完整個電影多數人都會懷疑這三個人的存在究竟有何必要；
金剛路線那個頂極老闆之女艾莎又為什麼要在那耍腦殘領便當？
好好把礦石採集交給機械哥吉拉再跟老爸一起便當不行嗎？
芹澤蓮秀個名字翻個白眼然後直接下台一鞠躬，
怎麼不乾脆安排他沒死為了阻止凱文把主控電腦炸了？
既然把人類戲碼壓縮成這樣，我們又有什麼必要看那麼多人物在跑；
既然怪獸打戲才是重點，我們不是應該精簡劇情不讓觀眾記那麼多人名嗎？
○劇情推進可以御都合但不該不講理
這邊直接用兩個劇中的場景為例，
黑人胖子柏尼在哥吉拉首次襲擊頂極總部時遇到警衛，
結果警衛剛好被天花板砸死，所以逃過一劫也看到神祕機器在運作，
在一個希望觀眾不要太花時間在理解劇情如何推進作品其實是很OK的安排。
但是哥吉拉與金剛的海戰後，居然用裝死可以讓哥吉拉放棄繼續攻擊？
這就超出御都合的範圍，讓觀眾只會「啥？為啥這樣就走了？」的發出疑問，
因為結合前作劇情，觀眾在這邊的理解是哥吉拉被金剛放出的泰坦訊號吸引而來，
現在金剛還沒死也還沒投降，僅僅是人類的戰艦停下引擎哥吉拉就走了？
難道金剛當下聰明到馬上選擇一起裝死裝孬？
觀眾腦補可以有各種猜測，
比如哥吉拉目標其實不是金剛、金剛真的裝孬等等，
但劇情簡單化的情況下，
快速有效的說服觀眾「剛才發生了什麼」才是應該做的，
而不是還需要觀眾在那猜半天（尤其這東西劇情沒有給出進一步解釋）。
礦石結晶用數據上傳也一樣，
我相信很多人在機械哥吉拉啟動時都會有
「啥？載礦石的飛艇不是被捏爛了嗎」的疑問，
我就不知道為什麼要安排胸大無腦的艾莎在那邊就耍蠢領便當，
就不能讓她活著回地表，趁金剛哥吉拉開戰時轉移能源嗎？
真的要便當讓她跟她爸一起死就好了啊。
而且我還蠻確定，
劇情中沒有提到這個數據上傳就能複製出一樣的能量源的黑科技是怎麼回事。
○結論
當喜歡的IP被改編、導演或編劇是狂熱粉絲時並安排大量致敬時，
我相信多數粉絲都會感到非常開心，
而如果導演、編劇根本沒有對作品的熱情，
出現很爛的改動時，粉絲都會非常憤怒。
但如果明明導演/編劇是狂熱粉絲卻改的不好的時候，
粉絲到底該抱著什麼樣的心情看待作品呢？
寫劇本的人懷有熱情是好事，但懷有熱情不代表寫出來的劇本一定是好的，
有時候很感嘆，哥吉拉這個IP明明資源跟收入都高出卡美拉甚多，
但卡美拉系列在20多年前就有了平成三部曲那樣達到巔峰的作品，
哥吉拉，卻時至今日我們仍看不到一部在各方面達到同樣高度的作品。
但誠摯的希望怪獸王的作品能真正登頂。
說歸說有我應該還是會多刷幾次吧，這片看4DX應該會很爽。
--
http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
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標題不會有點小雷吧XD
劇情第一集就爛的東西 早就沒啥期待 只能希望盡量壓縮
人類戲早在第一集就爛光了這集我看只是放飛自我
.......等等要看 標題直接...
第二集就是跟你說一個影帝級演員沒劇本就是個糟老頭
而且因為合約的關係前作的泰坦全部鬼隱掉了
要看他們出場只能等這個月底的官方前傳小說
跟二比起來 人類劇情扣多少分 怪獸劇情就加多少分
我覺得人類的重點是負責逃命，營造恐懼跟無力感，然後參
雜一些對大自然的反省
03/26 16:59
就算只負責逃命也沒做好。
剛剛看完給差評，這次哥吉拉跟金剛竟然沒有親自來演
這標題對部分人來說應該是超大雷吧XD
反正快還給東寶吧 從骷髏島和這部金剛部分劇情 和
哥吉拉14 19和這集的劇情就知道老美只會做好自己的怪獸
東寶只會更爛，話說給美國拍又沒有限制日本自己不能拍
，談何還起啊。
不要把回憶美化了，日本自己拍的哥吉拉劇情並沒有好到
哪去。
很簡單，因為這幾集拍下來的結論就是大家要的是人類戲
份壓縮的越少越好，就是因為導演是粉絲所以知道這幾集
下來大家的心得是什麼，要做出什麼樣的改變才會讓人想
看，所以結論就是這樣
這集就像1994的太空哥吉拉一樣
導演甚至說不會有導演剪輯版，沒人想看多加一個小時的
人類戲份
這次沒金剛大概連對戰內容還是會跟前2集一樣問題一堆
實際上怪獸之王的反應只會得出全照粉絲的做法等於爆死
的結論。
人類劇情被罵是因為劇情糟糕不是因為有人類劇情。
給美國拍至少有打到爽的大場面可以看，給日本拍什麼都
沒有耶www
先看 奇異點劇情如何啊
可是我其實覺得KOM的打鬥比較好看
奇異點是動畫。
19的打鬥有其好的地方，但缺點也明顯。
我對19版的就有這個感覺了，怪獸是做得很有迫力，但是人
類的恐懼感沒有營造出來，我一直覺得他們都好鎮定，結果
只能用音效嚇觀眾
如果能同時兼具14的登場鋪呈、19的大招震撼，以及21的
戰鬥連貫性，這作品就完美了……
粉絲可沒希望打架中一直切到人類畫面
gvk的打鬥是太爽了，這是東寶60年來沒有的高度
恐懼感是14做的最好。
19版的問題就是怪獸打架正要進高潮時轉到人類上
但是很多粉絲是一群只會喊人類劇情不重要的傢伙。
哥吉拉打金剛不夠殘暴，好像怕打太大力金剛就斷手斷腳
14版則是哥吉拉從頭到尾藏起來
終於要露面的時候給你咖掉 當場罵聲幹
看完怪獸打架，我要去玩mhr打怪獸了
充實的週末
19版哥吉拉跟基多拉打起來真的有毀天滅地的感覺
大概會不符成本 難
劇情因為爛所以才喊不重要的
當年以為是哥吉拉這版光束太弱噴不死基多拉
不要請那些大咖演員應該可以省不少經費。
結果是基多拉皮他媽硬到靠妖有本錢硬坦才沒事
結果這集哥佬直接射穿地殼XD
劇情因為爛所以才喊不重要的，對，但是粉絲只會喊不重
要不會講哪裡爛。
然後就會變幹譙演員演技爛了
kotm互鬥的終結技對比GVK根本大勝 從開始紅蓮化到爆發
有吧 很多人不是都會評論嗎
演員演好就不會喊演技爛了。
喊劇情不重要的人太多了，看了就煩。
看一些洋人新聞說kotm票房差 很大原因是演員不夠知名
很難取捨
哥吉拉的光束其實沒直接噴死過幾隻，大部分都是表皮燒
傷的程度 就是皮套噴個火光然後沒事站起來
那就要看有沒有燒好香都請到天才新演員
請一堆超有名演員結果劇情很爛沒辦法發揮他們演技也沒
有用。
傳奇版哥吉拉大概是近年最強的一支了
哇KOTM演員一堆得獎演員說不夠知名哦
惑星版不算進來的話
劇情不寫好請大咖根本沒用。
肉搏極強 光束強到可以噴穿地殼
本身又是神坦 除了敏捷低一點外沒劣勢
近年也就正宗哥、傳奇哥還有惑星哥能比啊
講是這麼講 實際上很難
一般電影可能還能靠幾個主角演員演技撐場，但這他媽是
怪獸片，你劇情爛演員也無法發揮價值。
下禮拜有sp哥
我不認為寫劇本寫到正常水準很難。
我是說都交給新人演員很難
而且誰說不找大咖就只能找新人了。
本作一堆演員都是B級電影演員好嗎。
芹澤博士看到這部馬克的表現會氣到從棺材裡彈出來
要說劇情其實我覺得1995的戴斯特洛伊亞很不錯啊
95是因為結局加成，不然劇情脈絡也就普通而已。
幫你推，不重要不代表可以亂搞...
給美國拍至少還有打好打到爽的戰鬥
2的問題是切畫面，3的問題是人類劇情淡薄，兩者不同
但近年整體均衡最好的個人覺得是真哥,傳奇系列優點跟缺點
都太極端了
人類戲好的我首推1991，有文有武
聽起來不錯 人類劇情真的不是怪獸片的重點
最佳我推2001大怪獸總進擊。
KOM就實在很可惜 也讓我覺得算了 傳奇也就這樣了
GMK畢竟就是平成卡美拉導演拍的
不但打的爽，特效相對佳，劇情好理解人物也有意義。
然而金子導演在哥吉拉就僅此一部。
他跟庵野都有抓到「要把哥吉拉的核心重新詮釋」的重點
，不再是單純54版續作。
所以只能賭看看日本還有沒有這種水準的導演啦XD
在乎劇情的本來就不會變哥吉拉粉了 從昭和到現在
劇情說的上好的一隻手就數的完了
哥吉拉就是...大部分都爛作阿ww
所以意思是我不算哥吉拉粉就對了。
好 去買卡美拉的版權來聯名!(X 老外4人組.jpg
誰知道為啥那麼在乎劇情還會變哥吉拉粉阿 不如說是M
喜歡IP跟注不注重劇情本來就是兩回事。
哥吉拉又不是沒有過好作品。
只是爛作品也多而已。
不精確D印象黑多拉 碧奧蘭蒂 蝶龍摩斯拉 劇情還行?
初代、黑多拉，機械哥吉拉逆襲、碧奧蘭蒂、魔斯拉、帝
斯特洛伊亞、大怪獸總進擊，我覺得算有劇情的就這幾個
吧。
欸 不是啊 前兩部人類線被砲的幾乎是一無是處了，這次照著
你們想要的剪了結果反過來嫌人類線不夠，說真的你們到底想
要什麼
最主要的問題是很多部是一年一部作的壓力下湊數的。
我對上一作的評論可不是剪掉就好。
這幾部確實都被我RE好幾遍沒錯
如果看不懂可以不用出來秀下限。
哥吉拉大部分劇情就B級片 kvg很有昭和的風格 讚
這次人類線一樣是一無是處阿...雖然短但更難看
超級數據傳輸立即複製能源太黑科技了XD
等等，前兩部人類線不是太拖就是有點智障...
我們哥粉講就是看打戲的意思是說，有戲有爽對我們而言就有
保底能挺，會這麼講的弦外之音是文戲爛我們裝作沒看到XD
打戲有爽
你如果文戲、人類戲也能弄得好當然更棒，但如果要取捨，
我以打的爽優先，因為怪獸片打的不爽，文戲再強也沒用。
4說為什麽總4黃昏開打 方便動畫特效嗎
氣氛佳。
近年的特效技術早就不用用夜晚掩蓋瑕疵了。
但是夜晚黃昏的氣氛太好了。
就好像為什麼哭戲喜歡下雨一樣。
人類部份真的超出戲 情緒很怪 有的角色根本沒必要放
數據傳輸後能複製能源那邊太黑科技了 有這款的竟然開
發不出能長時間驅動機械哥吉拉的能源w
就要看怪獸大場面打架 誰管人類怎樣
GvK我都怕金剛被打死耶，這樣還不夠？
拿卡美拉平成三部曲來比，標準太高了啦QQ
文戲的高峰就是14的Joe，然後一去不復返
昨天看4DX，整體體驗感還是沒布羅利好。但怪獸之王算
是1的風評被害，在台灣還比在母國日本好。人類戲主要
是人設壞光光，除了文章提到的，小麥在上集雖然腦衝
但是有在思考如何解決困境，這集的小麥就是幸運點滿
的黑人迷妹+白肥宅馴獸師
我看新光的4D 就是椅子有在動 會吹風 椅背按摩 效果還好
前一次看4D是天氣之子 角色飛上天搭配椅子動 那一次有感
覺到下墜的感覺
貓大戰哥老的同人預告看起來都比這部好看
你應該拿電影版的PO文直接轉來就好 寫的比較細
4DX超爽 但看到一半放棄思考專心看特效了 超讚
我兩邊貼一樣的文啊w
爆
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