Re: [閒聊] vivy 06 邏輯有點怪怪的吧
※ 引述《violegrace (法蘭西多士)》之銘言：
: 雷
: 上層因為要管理巨浮島所以把葛蕾絲當作運算核心
: 冴木博士當下不會反抗嗎? 那是他老婆ㄟ 跟老闆反映一下應該也可以吧
: 重灌前博士怎麼不先備份 還是之後才想到? 結果重灌完也來不及了
: 而且都要重灌了 為甚麼不直接再做另外一台姊妹機就好?
: 就算只有硬體不能執行任務 那把葛蕾絲直接備份過去也可以啊
: 幹嘛硬要拆散人家
: 怎麼說邏輯都怪怪的吧
我覺得這部分就只能吞下去當基本設定了
就跟爲什麼jojo3後面大家的替身+本體都能飛一樣
it just works
不能備份的理由從一開始就很牽強
我知道爲了推動劇情，可能這樣寫是最方便的
但仔細一想怎麼樣都很奇怪啊
你是醫院/工廠/小吃店/工程師/旅館/……的老闆
會希望自家的核心技術被綁定在一個特定的個人身上，而且沒有備援方案？
如果那個特定的個人是人類就算了，畢竟奴役人類應該是犯法的
但老實講大部分的職場裡面的人力資源都是可以被（某種程度上）替換的，
而公司的核心競爭力的組成，通常也都不是掌握在一個特定的個人身上的。
然後
今天掌握那個技術的還不是人類，是個被人類創造出來的AI啊！
假設你今天發明出了一個東西，
你發現這個可以拿來解決某些問題，但你現在沒辦法完整說明他的原理
即便如此，你還是掌握了所有製造它的技術
這時候，你通常會
1 ) 繼續改良這個東西，看看能不能拿來解決更多問題，或是做得更有效率
2 ) 試圖弄懂它工作的原理
你通常不會
1 ) 在你還不確定會發生怎麼樣的情況的時候，把受測試的樣本丟到一個
跟之前測試環境相差很大的地方，然後被動地看著等一下會發生什麼事情
而且即使發生了很糟的狀況，你也沒有緊急停止的按鈕能按
「爆……炸？炸掉就算了，反正那裡本來就沒住人。
你說研究資料拿不回來怎麼辦？我本來就沒想要回收資料啊
我只想在旁邊看他會搞出什麼東西出來而已」
2 ) 在跑出了意外的結果之後，不去分析原因
而是把這種不可預測的特性當作你產品的賣點
「你知道嗎？每一隻姐妹型機器人都是獨一無二的！
因爲就連本公司也不知道爲什麼同一批的兩隻會不一樣，呵呵」
另外一個點就是
如果可以factory reset（旅館那集）
那不能複製/轉移/觀測/修改……挺奇怪的
能這樣的話表示出廠前有一些資料是存在獨立的分區，
出廠後新加入的是存在別的地方，
按下reset後，刪除所有後來才加入的資料，回復原始狀態。
如果基本設定的分區是可以被複製的，但後面加入的資料是不能複製的
那有幾個可能性
1 ) 兩者存在不同類型的儲存媒介上，而且差異甚大，比如說前面的裝在硬碟裡，
後面的裝在一個類似生物大腦的單元上
但這暗示著存在可以同時跟兩個原理完全迥異的儲存裝置互動的運算單元，
爲什麼設計者會想把事情弄得那麼複雜？
恐怕也只有當事人才知道了
2 ) 後面的資料對某個不能複製的硬體有強烈的相依性，所以烤出來換了機體也不能讀取 但爲什麼要設計一個難以維護的硬體裝置？
恐怕也只有設計者本人才知道了
你說基於這個世界的混沌本質
兩個初始狀態看似相同的東西
在一段時間後會漸漸去同步化
軌跡也開始變得無法預測
這很合理，大家也都能接受
但對於一個應該是用矽晶圓製造的核心的機器人
說要完整複製他當下的執行狀態，是辦不到的
我只能說這真的是在挑戰觀眾的常識了
對不起
--
量子力學 magic!
應該要先讓博士進廠區體驗一下
很多科幻作品都這樣寫阿，討論人與AI有什麼不同時
誰跟你講這世界的AI一定是矽晶圓製造的....
我覺得EP1那個畫面暗示很明顯了吧 那個看起來像晶圓的東西，但其實不是， 你要這樣你要先說誒
就會拿這個特點來做比較
這部機體設計不錯 但是使用邏輯很奇怪
說不定他們的晶圓是三十年經驗老產線大媽手刻的
拷出來了不能讀取 8欠我call一下vendor
對 使用邏輯很奇怪XD
第一台自律在遊樂園小舞台唱歌 然後護士型跑去建造無人島
整部AI有兩個前提:1.絕對只能先設定一個使命
2.完全複製不出另一架個性一模一樣的AI
為什麼建造要用護士型的啦！！ 專門做個工程型的不行嗎
姊妹系列看起來都只有生產幾隻原型機投放到各個職場試
驗而已吧
你的原型機資料不能複製到量產機裡面 你先去跟你申請預算的上級講 = =
科幻類的太過講究就不好看了啦 就跟西比拉系統一樣 人類
交給一群反社會心理變態評比耶w但很精彩所以算了
畫面音樂很精彩 劇情不能就算了
因為葛蕾絲的評價很高啊
拿另一個AI給他使命:建造無人島比拿一個護士去建造正常吧
他們也有做實驗的意義在 看AI能不能改寫另一個使命
而且結果來看其實是成功的 葛雷絲沒有問題
是博士做死又他不正常停止
有感，這部的問題都蠻類似的，都在設定上
確實，為了推動劇情，這樣作最方便
從松本穿越時空到AI島抓護士型來用
還有那個備份問題
這就像是你RD幹得好 老闆升上去後叫你去幹管理職一樣
與其說劇情 不如說設定的嚴謹度
設定本來就是爲了劇情存在的
這部目前就不這麼嚴謹 但氣氛到就好
我在想 唯一能解釋的說法 是那時候AI製造大概成本很高
所以就從已有的AI裡表現最好的抓去做AI島
Vivy則是因為是prototype 所以給個很小的目標來實驗
可是一般來說 是硬體的進步在先，讓軟體的可能性有了發展 也就是硬體夠便宜了才會有在那些硬體上發展的軟體 然後通常最值錢的know how也是在軟體身上 結果這部的前提確是這些東西是複製不了的 ……
只要劇情演出夠精彩，嚴謹度真的沒那麼重要就是了
大家真的欠罪惡王冠一個道歉
你的前提不太對
以計算機的歷史來講 嚴格講不是等硬體夠便宜
如果要考究的話 歌姬能安裝戰鬥功能早就歪掉了吼
有松本黑科技的部分我暫時都不管了 他現在強度直逼機械神，但劇情中某些部分又疑似說謊 我覺得討論他很無趣
可是罪惡王冠的劇情演出踏讓人肚爛了啊XD
而是等硬體的運算力足以撐起軟體 才會有軟體開發空間
這點圖靈當初在他那個時代就已經先驗過了
在二次元討論現實成本 你是不是搞錯什麼了
而複製不了你要設定的話 也不是沒有科幻作品給過
目前姊妹系列的AI似乎比同時代的好滿多，事件也都有關係
多半是會扯到量子等級的東西無法完全複製這樣
就看後面是否有解釋
量子力學 不可克隆原理
樓上專業 就是這名詞沒錯
你知道嗎 就算是矽晶圓 也不可能兩片一模一樣
看來起你應該非工科 完美複製一直是製造商的夢想 但不可能
現今的ai跟動畫描繪中的ai天差地別 別太執著XD
這部畫面演出音樂都很棒，可是AI設定總覺得怪怪的
意識不可能完全上傳電腦的 估算過量子電腦模擬人
腦 你用光全宇宙原子當量子位元都不夠用
我覺得AI設定沒問題 是科學者們怪怪der
一群超高智慧結晶老婆說丟就丟 說管就管
隨便就把一個老婆丟在一個小角落唱歌
AI是自我學習的 就算把原型的記憶拷貝給克隆體
克隆版也會有自己的學習結果 有不同的反應和個性
而且意識是跟外界互動產生的 不同時空下同樣的大腦
會有不同反應
小說寫的比較詳細 有興趣可以去看 就結果來說跟動畫講
的一樣 複製是做不到的 1.雙子姊妹是唯一陽電子腦的波
形接近99.8%的成功例 2.人權法通過後複製陽電子腦的個
性被視作禁忌
設定問題通常無解，前面艾絲黛拉和白的實驗已經明講
同步複製資料會失敗，所以只能移轉
小說各方面設定很詳細 而且很多地方合理很多 比方vivy從
一開始就是主舞台的當紅歌手 光這點就比動畫合理太多了XD
啊 還有 白直接丟掉也很厲害 不能複製但是她還是同款AI吧
我倒覺得動畫比較明顯用場景表現出vivy的進化還不錯
小說劇情到哪裡呀？
原來有小說喔！！！？
原案小說前幾天才出了日版 作者就是長月跟梅原
可能全部資料都被用區塊鏈處理了吧 例如比特幣這樣
彼特幣之所以可以去中心化的根本原因 就是因為備份多.
全世界都有一套一模一樣的帳本 無法同時被竄改
數位資訊的優勢就是備份0失真阿...
尤其動畫中的AI根本就不是雲端系統(不然被駭亂跑怎麼
沒有人知道?) 更代表備份需要體積最多也是一台人型
根本就沒有不備份的理由...
葛蕾絲一定有被備份 不管是軟體還是硬體鐵定都有 但設定
上這些備份都無法表現的如同原版才只能抓葛蕾絲做實驗
3 4就試過了不可複製了...不過這也表示其實就算帶了後備機
博士的計畫也是注定失敗。打從一開始沒失奔就注定悲劇
人腦會失去記憶、性格大變，但人腦無法複製，給你參考
另外姐妹系列的開發方式很像把相同規格的機體賦予不同使
命再deploy到不同環境做中學(training on production XD)
有像葛蕾絲一樣非常成功的案例再分析如何重現or安排後續
實驗 跟人類實在很像 這樣的話設定無法複製也挺能讓我接
受的
白直接丟掉還挺合理的... 如果我耗費大量心血開發出來的m
odel表現不好導致計畫終止 我也會想把它用力扔進垃圾桶裡
面:(
如果看動畫要懂這麼多常人沒有的知識 那有點累