Re: [閒聊] 梅原大吾確診武漢肺炎

legnaleurc05/10 04:10目前是真的不太懂自民黨在幹麻

legnaleurc05/10 04:12如果說因為怕違憲只能自肅"要請"就算了

legnaleurc05/10 04:12那個入境管理真的不行, 在印度爆發之後才從強制三天

legnaleurc05/10 04:13改成六天, 之後自宅待機. 不是你都有權限強制隔離了

viper042305/10 04:14當然不行,因為主導這塊的西村大臣是大外行,他只能找尾

legnaleurc05/10 04:14還只有印度需要隔離六天

legnaleurc05/10 04:15其他有些因為民情不同就算了, 有的台灣的作法會被當成

viper042305/10 04:15身的對策組來開會而已

legnaleurc05/10 04:15私權侵害

whitecygnus05/10 04:18我知道回文不違規啦可是討論日本疫情不需要兩篇吧==

Nivose1305/10 04:38請勿把政治帶來二次元

viper042305/10 04:46跟台灣政治又沒關係,而且這疫情是全方面的影響

viper042305/10 04:48日本的政治態度影響疫情的回復,也影響各種二/三次元的

viper042305/10 04:49現實活動,拿出來講很正常吧?

marktak05/10 04:50那要討論什麼 醫龍會怎麼治肺炎嗎

motorolaz05/10 04:56自民黨爛是一回事，其他野黨光看發言就知道沒救了

Nivose1305/10 04:57那可以討論中美關係嗎？也會影響日本二次元產業市場

viper042305/10 04:58樓上看你要討論的跟梅原有沒有關係阿,有關係就寫啊

viper042305/10 04:59沒關係就自開標題阿,只要有ACG點的話

fragmentwing05/10 05:28台灣也一堆對普篩超有自信不會有漏網之魚的啊XD

yankeefat05/10 05:35日本現在已經有印度變異株的本土傳播了

yankeefat05/10 05:36而且是從四月初就開始的

yankeefat05/10 05:37不過他們GW還是沒在怕 出去爽玩了一波

r9819205/10 06:01別說日本人啦…我現在在日工作 台灣同事一堆人照玩不誤

r9819205/10 06:01說真的 就是一堆人不怕死而已 這個跟哪國人無關

Rivendare05/10 06:32認識一堆在京版上班的一樣照玩狂打卡 反正停班照領薪

joe12345696305/10 06:41我看推特上那些酒店妹 女王還是一天到晚在飯店接客

joe12345696305/10 06:41人

lanjack05/10 06:44在日台灣白領是不是很多都以為中標了就回台灣治療就好阿

lanjack05/10 06:44…

skbb255305/10 06:45連續幾次沒用的緊急宣言就會這樣...

CCNK05/10 06:54日本不能像台灣這樣控管人民

CCNK05/10 06:55流動實名登記追蹤

skbb255305/10 06:57？？？？？？台灣不是實名吧 走實聯制度

skbb255305/10 06:58確保第一時間要能聯絡到本人

msbdhdfceb05/10 07:00沒人想承擔政治責任當然控管不了

digitai105/10 07:00日本因為以前痲瘋那事情 台灣這套就是不准

digitai105/10 07:01有興趣的可以去找找關於日本痲瘋法案的事

digitai105/10 07:01因為大戰時的隔離、與公布追蹤結果害病患+家屬甚至後代

digitai105/10 07:02就算之後有特效藥根治了 但仍遭到歧視與逐出村/城的事

digitai105/10 07:02這事情拖到90 00年代初期才搞完

digitai105/10 07:03我們因為SARS學到了這些的重要與必要犧牲

Reficuly05/10 07:04痲瘋那個查了一下新聞，到2019都才搞定…

digitai105/10 07:04日本某種程度上 可能剛好相反

digitai105/10 07:04他們終於讓這些人或的名聲與權益平反 希望以後不要因為

digitai105/10 07:04疾病造成人犧牲權益與遭到歧視

digitai105/10 07:05但這個時候還要不要? 這是個深奧至極的問題

Reficuly05/10 07:07有守護某些東西，就必須犧牲另一些本來也要守護的東西

Reficuly05/10 07:07真的兩難

CCNK05/10 07:07你掃證件就是實名了啊 你知道現在進圖書館都要掃證件嗎

digitai105/10 07:07因為我不知道台灣有沒有發生因為SARS而歧視病患或家屬

digitai105/10 07:08的事情 日本就是發生了還延續幾十年

dos0105/10 07:08台灣其實也有汙名化的問題 但因為當初(4-11自主規範)搞出來

dos0105/10 07:09的那些破事 造成比起汙名化醫護病患 大家更賭爛那些智商特

dos0105/10 07:09別低的(4-11自主規範)

Reficuly05/10 07:09SARS大多針對的都是那個不能在這板討論的，就…略過吧

viper042305/10 07:09SARS歧視在台灣有發生阿,只是風波很小而已

nanachi05/10 07:09讀賣新聞昨天出來的民調，超過半數民眾要求停辦東奧，讀

nanachi05/10 07:09賣是很親自民黨的

Reficuly05/10 07:10也許是民族性不同，台灣這邊似乎都比較針對個人，而不

Reficuly05/10 07:10太針對整個家族

digitai105/10 07:10我自己的理解也是因為民族性不同造成

digitai105/10 07:12日本也沒執政者敢負這責任，可能會被貼個痲瘋獨裁者復辟

digitai105/10 07:13或者歧視外國大右派之類的頭銜

nanachi05/10 07:14依照現在狀況下去，硬辦東奧很可能造成災難，讓今年日本

nanachi05/10 07:14眾議院大選翻盤

dos0105/10 07:14我覺得日本可能還有部分官員根本不了解狀況 可能不見得真的

dos0105/10 07:15是考量這些東西...畢竟都有那種想用根性撐過疫情的言論...

CCNK05/10 07:16他們現在就放飛自我了 現在還有像我們這樣嚴密防堵的沒幾個

CCNK05/10 07:16 都走自體免疫流了

viper042305/10 07:17他們考量的是跟IOC的關係,有傳言要是停辦未來日本將再

nanachi05/10 07:17菅義偉就說過舉辦東奧是人類戰勝疫情的照明啊，這種天才

nanachi05/10 07:17發言

viper042305/10 07:17也沒機會辦奧會的賽事

viper042305/10 07:18而IOC的收入其中一項就是轉播權利金

nihilistrue05/10 07:19台灣防疫的重點之一，也在於有在努力導正觀念，鼓勵

nihilistrue05/10 07:19勇於坦承有症狀並乖乖接受隔離觀察的疑似病例，強烈

nihilistrue05/10 07:19譴責那些隱瞞或亂跑的，這樣才能減少防疫破口。但還

nihilistrue05/10 07:19是有一堆那種嘴巴上好像很重視疫情，但實際上提出的

nihilistrue05/10 07:19作法和觀念都是在搞事好擴大疫情的....像普篩那種用

nihilistrue05/10 07:19驗孕棒來避孕的主張就是了。

Vulpix05/10 07:20某種程度上是燈火沒錯啦。要先戰勝疫情，才有奧運聖火。

aulaulrul405/10 07:20如果再停辦就是世界唯一停辦兩次的城市了吧？

inokuma05/10 07:21毛 任 務 成 功

miyazakisun205/10 07:22為啥沒機會 連選手都不到日本 硬辦有甚麼意義

legnaleurc05/10 07:22之前其實也有提案修法要對拒絕入院或逃跑的人施罰則

Vulpix05/10 07:23辦了就可以囊括各項獎牌(X)

legnaleurc05/10 07:23但是因為上述怕病人被標籤化的理由最後也是沒過

JustWower05/10 07:24痲瘋法案完全就是日本病態民族性的結果

legnaleurc05/10 07:25監視或隔離也是各種聲音說你違憲

legnaleurc05/10 07:26my number(類似身份證)的普及率也沒說很好

CCNK05/10 07:26其實像這種高傳染的疾病 憲法沒有配套就是日本那樣

digitai105/10 07:27對 就違憲問題 這個大概歐美各國都在吵

digitai105/10 07:28顧到了自由與尊重 那活不活得下來就看各位造化

legnaleurc05/10 07:29就，他們現在的憲法是聯合國定的（好像是麥克阿瑟）

legnaleurc05/10 07:29之後都沒怎麼改過，一提修正案就是各種擋

legnaleurc05/10 07:30台灣算是準戰爭政府所以權限算大

legnaleurc05/10 07:31那種小政府形式的碰到這種情況光修法就能搞翻天

digitai105/10 07:31這也沒修太多次啊 還是各種老法條

digitai105/10 07:31但比起日本至少沒死成那樣

CCNK05/10 07:32就沒有像我們這樣有釋字第690號解釋

owo020405/10 07:38日本防疫就笑話 這次被看破手腳的開會國

owo020405/10 07:39整天緊急狀態loop就飽了

owo020405/10 07:41上面都是一些老官僚

patrickleeee05/10 07:52他們就是需要內閣總辭光線幫他們清理那些官僚

wzmildf05/10 07:53日本名義上當然沒有華族了，但你不會認為舊華族和你就這

wzmildf05/10 07:53樣成為地位平等的人了吧

fenix22005/10 08:37這些人清光了也只是換一批差不多的

skyhigh556605/10 08:52不愧是某隻，看到關鍵字馬上跳出來留一堆文

skbb255305/10 09:02該怎麼說好呢...日本政治真難討論（默...）

sugaryeh00005/10 09:14這就是311重演。官僚蠢到不懂應付從天災變成人禍。

aaronpwyu05/10 09:14從一開始就說要與流感共存方針了怎麼一直討論防疫 XD

sugaryeh00005/10 09:14 搞奧運後變成超級突變種傳回海外疫苗抵不了的話這

sugaryeh00005/10 09:14些官僚該切腹自殺

viper042305/10 09:17"像流感一樣共存"這個條件有個大前提在,就是病毒的毒性

arl4565060a05/10 09:17推特剛好看到高橋洋一說日本 「才」死1萬人就要停東

arl4565060a05/10 09:17奧 然後拿印度這些國家來比www

kerry0496x05/10 09:17311還有電力公司本身的問題，複雜程度超乎官僚能力

viper042305/10 09:18和傳播力跟流感的病毒同等,但是英國跟印度的二三次變異

viper042305/10 09:19和疫苗的普及速度很明顯跟不上計劃;影響方針的另一個原

viper042305/10 09:20因則是瑞典的集體防疫策略完全失敗

lungyu05/10 09:22日本的憲法難道沒有避免緊急危難的內容嗎?

owo020405/10 09:23日本真的需要一次布爾什維克或法國大革命清光舊貴族 呵

owo020405/10 09:23呵

oion1327261305/10 09:30東奧不可能繼續辦啦，幾個大咖運動員宣布不去連鎖

oion1327261305/10 09:30效應就來了

hit012305/10 09:33歹丸人健忘的民族性在汙名化這方面反而是好事...

oion1327261305/10 09:35廣告商減少－＞轉播費減少－＞運動員宣布不去－＞

oion1327261305/10 09:35國家宣布不去－＞廣告商減少，惡性循環到從賠錢變大

oion1327261305/10 09:35賠錢奧運

viper042305/10 09:36@oion13272913 現在就很殘酷沒人想當那個大咖,在堅持

viper042305/10 09:37舉辦的國家政府面前你在它們臉上塗泥巴,搞不好這輩子連

viper042305/10 09:37告別賽都別想辦

yankeefat05/10 09:38還有一點 為了辦東奧日本政府早就把頭給洗下去了

oion1327261305/10 09:38光是基本的選手狀況就搞不定了好嗎

yankeefat05/10 09:39目前是現在進行式的大虧本 停辦就真的是把幾百億丟水溝

yankeefat05/10 09:40所以他們才會這麼堅持今年一定要辦成

yankeefat05/10 09:40即使完全不開放國外觀眾也一樣

oion1327261305/10 09:41一般疫苗難免有副作用，一般人就算了，運動員敢打

oion1327261305/10 09:41的根本不多，但又不可能不打疫苗放人進來

oion1327261305/10 09:43你放人還要防變種病毒，還要防疫苗成功率的破口，

oion1327261305/10 09:43等於你要找更多醫護來顧

nanachi05/10 09:44IOC副主席說東奧一定會辦，但同時IOC主席的原訂訪日行程

nanachi05/10 09:44會喊卡，真諷刺

oion1327261305/10 09:45不辦是把錢丟水溝，辦了就是家裡的錢庫被海嘯捲走了

oion1327261305/10 09:45，水溝的錢還不會回來哩

viper042305/10 09:47你說對了,所以前幾天就有政府要招500名醫護專責選手村

viper042305/10 09:48的防疫,另外現在日本昨天就有民間輿論施壓大咖運動員辭

oion1327261305/10 09:49都沒有講到細項了，沒外國觀光客那奧運到底賺什麼

oion1327261305/10 09:49鬼啦

viper042305/10 09:49退的新聞了,結果勒?還不是都沒辭,只說政府決定

jk18905/10 09:49東奧都已經砸了大錢，不辦下去很多廠商都會倒閉，之後更是

jk18905/10 09:49一連串的社會及經濟問題，霞關那些老害寧可選東奧續辦也不

jk18905/10 09:49想選停辦，至少現在死一些人總比之後的大問題炸彈還要好

nanachi05/10 09:50親自民黨的讀賣新聞都做出59%民眾希望中止東奧的民調了

kirbycopy05/10 09:50要辦現在更應該大刀闊斧壓住 不然疫情一直爆 你辦了也

kirbycopy05/10 09:50沒人敢去啊

viper042305/10 09:50現在辭退聖火傳遞的人還比運動員多

oion1327261305/10 09:51啊是當場地、設備、工作人員、選手村的維持都不用

oion1327261305/10 09:51錢就對了嗎？

x2016505/10 09:52重點是後遺症 老闆有個大陸朋友中 後面痊癒 但走一圈操場

x2016505/10 09:52 要喘5.6分鐘 每個人後遺症都不一樣

kimokimocom05/10 09:53這篇是打到一半被查水表了嗎

yankeefat05/10 09:54很多錢都是早就已經砸下去了

oion1327261305/10 09:54重點是奧運要賺錢的主力是國外觀光客啊

viper042305/10 09:56國外觀光客早在3月的時候就放棄了,官方提供退票管道了

yankeefat05/10 09:57你可能誤會一件事 這筆錢不是一點一點付出去的

viper042305/10 09:57不單是放棄國外觀光客而已,還限制非工作人員及出賽選手

CCNK05/10 09:57誰敢去東京啊 w

oion1327261305/10 09:57奧運真正要賺的是那觀光效應，不然辦奧運本身多數是

oion1327261305/10 09:57虧錢的

yankeefat05/10 09:57而是事前就先灑了 所以沒有現在停辦虧比較少的可能

viper042305/10 09:57不得隨隊,所以連運動員家屬的部分也不考量了

yankeefat05/10 09:58現在就是一份超巨大的赤字擺著 看奧運開始能撈回多少

yankeefat05/10 09:58就算多少的狀況

oion1327261305/10 09:5916年巴西光是茲卡病毒就讓它大賠錢了

CCNK05/10 10:00去了傳出確診那就不是錢被海嘯捲走的等級了 直逼原發事故

oion1327261305/10 10:00重點就是辦了根本撈不回來還倒虧

yankeefat05/10 10:00不辦虧更多

oion1327261305/10 10:01奧運會的準備要燒錢，運作也一樣要燒錢

nanachi05/10 10:02今年還有眾議院大選要舉行，如果東奧硬辦造成危機，自民

nanachi05/10 10:02黨就要下台了，換更糟的在野黨

yankeefat05/10 10:03運作要燒的錢早就已經燒了好嗎

oion1327261305/10 10:03沒有國外觀光客，辦寂寞的嗎

yankeefat05/10 10:04錢一定比人還要早到位的

CCNK05/10 10:04你國家的衛生防疫名聲毀於一旦 以後談到日本就覺得這什麼第

CCNK05/10 10:04三世界國家的醫療防疫體系 去非洲得瘧疾的感覺

viper042305/10 10:04辦給IOC拿轉播權利費的

oion1327261305/10 10:04你確定在燒了？當天工作人員的薪水是提前支付了是

oion1327261305/10 10:04嗎？

viper042305/10 10:05現在的進度就是民間逼辭運動員反被媒體譴責,IOC會長被

oion1327261305/10 10:06連選手村的醫護人員都還沒湊齊是燒什麼啊，醫療資

oion1327261305/10 10:06源都不是錢是嗎？

viper042305/10 10:06美媒批評是眼中只有錢的男爵

viper042305/10 10:07然後全世界唯一辭退東奧的國家叫朝鮮共和國

joe12345696305/10 10:07早就虧了 他們蓋了一大堆選手村大樓 那些房子奧運

joe12345696305/10 10:07完是要給其他人住的有些都預定好了 奧運光是延遲舉

joe12345696305/10 10:07辦 那些住戶住不到 等於建商延遲交屋或賣不出去

nanachi05/10 10:08媒體有譴責嗎？讀賣昨天拋出59%民眾要求中止東奧的民調

yankeefat05/10 10:09除非IOC出面跟日本政府說取消 不然不可能

viper042305/10 10:09你那個是讀賣民調是否應繼續推動的部分

viper042305/10 10:10其他的話可以找關鍵字"池江璃花子"

oion1327261305/10 10:12IOC怎麼可能取消，他們早賺了，現在辦東奧跟之前比

oion1327261305/10 10:12也只是少賺而已

oion1327261305/10 10:13成本和意外又不用他們擔，是日本負責，IOC絕對辦的

oion1327261305/10 10:13啊

yellowhow05/10 10:27看要不要承擔部分罵名而已，畢竟練完蠱後是能帶回國的

yellowhow05/10 10:28如果真練出蠱王，那IOC沒被罵是不可能的，只是小聲點

LoveMakeLove05/10 10:37所以結論是是要錢不要命。

LoveMakeLove05/10 10:38不能像中國大陸長痛不如短痛全國隔離14天一次解決

yellowhow05/10 10:40其實第一次緊急就差一點結束，之後只要控管好入境者

yellowhow05/10 10:40至少日本國內可以自己玩得很愉快... 但那個垃圾2F GOTO

yellowhow05/10 10:41直接把這次緊急大多數日人的忍耐浪費掉，後來緊急才越

yellowhow05/10 10:41來越沒有效，畢竟豬隊友天龍人跟官僚一直在扯後腿

yellowhow05/10 10:41那就越來越多眼神死的日人也不想鳥了...

yellowhow05/10 10:42明明只要當初有做好+後續運動員跟相關人員的配套做好

yellowhow05/10 10:43那日本是真的可以低損失的弄好東奧...但現在反而有滅國

LoveMakeLove05/10 10:43大部分肺炎就是得了之後肺部損傷肺活量減低是永久

LoveMakeLove05/10 10:43的，即使是20、30年輕人走沒幾步就喘像老人一樣。

yellowhow05/10 10:43的可能性...

b32501905/10 10:45奧運辦下去就算選手能進去觀眾能去家屬不能去他難不成只

b32501905/10 10:45賺國內的錢？

GETAL05/10 10:47政治龜魔人管很大，海巡來的喔

yellowhow05/10 10:49只要第一波有壓制住，開放日人觀眾進場也不是不可能

yellowhow05/10 10:50日人觀光其實還是靠自家人為主，至少這波投資不會虧太

yellowhow05/10 10:52多也能維持經濟活動，當然前提是配套要做好

yellowhow05/10 10:52只是日本政府那鳥樣子，第一條件就無法達成了，更別提

yellowhow05/10 10:53後續了...現在這樣蠻危險的，唉

b32501905/10 11:03日本不管怎麼說也是觀光大國不會只靠國內流量，而且還是

b32501905/10 11:03奧運這種等級的活動

yellowhow05/10 11:14我記得之前有統計數字，日本觀光業主要收入還是自家人

yellowhow05/10 11:15當然奧運相關的可能國外會比較盤，但這時機點靠國內就

yellowhow05/10 11:15能讓很多業者不會虧甚至可以賺不少

yellowhow05/10 11:16除非像SARS那樣突然消失，不然想賺國外旅客錢太樂觀了

aa09181100405/10 11:50前陣子才看到新聞啊，日本政府打算在現在醫療體制崩

aa09181100405/10 11:50潰的情況下拉500人去負責奧運的醫療相關事務

aa09181100405/10 11:50看到新聞的瞬間我對日本就不期不待了

aa09181100405/10 11:50他們現在給我的感覺就是在賭

mayzn05/10 12:08東奧投了太多資源下去,拉不下臉講取消而已,辦了就是練蠱

randyhgmac05/10 12:23是說日本有確診者兩周以來的接觸者自主隔離的概念嗎？

randyhgmac05/10 12:23還是都給他去了？有確診再說？

digitai105/10 12:32沒有 我一位在日本工作朋友 檢測完輕症狀 10天後上班

digitai105/10 12:33他被發現那天是在他常去的拉麵店 以為老闆惡搞他麵

digitai105/10 12:33吃起來沒味道 兩人鬥起嘴來 然後才發覺

digitai105/10 12:34基本上那邊是 症狀沒強到某種程度 都當沒事

legnaleurc05/10 12:35其實跟台灣的作法差不多，都有調查接觸者/自主隔離/健

legnaleurc05/10 12:35康管理/入院，唯一不同點是沒有任何法律強制力()

legnaleurc05/10 12:38你可以發現政府單位的用詞都是"要請""お願い""自粛"

legnaleurc05/10 12:41他們也有開發叫cocoa的app，可以警告附近可能有陽性

legnaleurc05/10 12:42接觸者，然而前陣子才發現其實通知功能有bug

legnaleurc05/10 12:43將近四個月都沒有推送通知

nalthax05/10 15:05看能不能轉成網路形式的，找一些VTuber來玩

nalthax05/10 15:07就算不辦自民黨這次也未必會上

rayven05/11 08:32台灣防疫成功的要素之一就是「不處罰染疫者」，最怕那種怕

rayven05/11 08:33被關而四處躲的，根本超級傳播者