Re: [閒聊] 有沒有霸凌者不覺得自己有錯的作品

yms414340005/21 02:25我覺得很會做人的不一定當過霸凌者，但是會間接參與

yms414340005/21 02:25到霸凌(不管是有意還無意)

k96060805/21 02:26能看出團體間的地位吧 要當過一次才會有那個直覺

mariandtmac05/21 02:27這就要看旁觀算不算霸凌者了

e363357705/21 02:27反省對於受害者又不會有補償是有屁用

Tr3vyy05/21 02:28你可以用聲之形當例子就好

sole772pk3705/21 02:28好，霸凌仔滾

dderfken05/21 02:28霸凌的頭不一定會做人 不過身邊那些肯定會

dderfken05/21 02:30不過你那個不太像霸凌 比較像小屁孩欺負人

D12205/21 02:30我以前就一直被霸凌 老實說反而不知道為何有這種團體

scotttomlee05/21 02:30很會做人不一定當過霸凌者 但可能當過旁觀者

SCLPAL05/21 02:31這又老問題了 旁觀者算不算霸凌者

SCLPAL05/21 02:31這又老問題了 旁觀者算不算霸凌者

D12205/21 02:315樓 反省實質作用的確不在受害者上 但反省這件事還是得做

Nuey05/21 02:32#拍攝者不救 阿這樣拍攝者算加害者嗎?

Nuey05/21 02:32#拍攝者不救 阿這樣拍攝者算加害者嗎?

scotttomlee05/21 02:32看有無直接出手吧 若是動手帶人那種 只是知道算無作

scotttomlee05/21 02:33為 如果是跟著大家一起無視冷漠某人就不算旁觀了

hyw312505/21 02:33acg 點？

Nuey05/21 02:34樓上太菜了吧 回文又不用ACG點

scotttomlee05/21 02:35另外小屁孩欺負人 若對方無力且不敢告知 那根霸凌也

scotttomlee05/21 02:36沒差多少 畢竟重點不是看霸凌者想法而是被霸凌者感受

hyw312505/21 02:36我好爛

hyw312505/21 02:38原Po對不起

sunshinecan05/21 02:39"被霸凌者"感受其實也不太準 有些人就真的個性差沒

sunshinecan05/21 02:39朋友 然後怪別人排擠他...

scotttomlee05/21 02:39像瀕死之綠了老師旁觀 但男主直接尋求幫助卻被漠視

scotttomlee05/21 02:40放縱同學繼續霸凌主角 那這老師就不單純旁觀而已了

windnduck05/21 02:40老師不要幫忙霸凌就不錯了，親身經歷

scotttomlee05/21 02:41嗯 雖然以被霸凌者來說確實也不太準 甚至還有被霸凌

scotttomlee05/21 02:41還當自己沒被霸凌的人在 但至少比起霸凌者立場相對有

scotttomlee05/21 02:42說服力就是 (有種類似性騷擾情況的感覺

bluelikeme05/21 02:56能認識到自己的錯誤就贏過一狗票人了

bluelikeme05/21 02:56不論是坦誠錯誤的勇氣，還是懂自我檢視的智慧

badend876905/21 03:04被霸凌的要自己反抗阿 人終究要靠自己

soma201605/21 03:08你只是想稱讚自己有慧根ㄅ

ruby08080805/21 03:23還有第三種成績好到老師時時刻刻都在關注的那種，我

ruby08080805/21 03:23國小國中各遇到一次，連國中的8+9都沒去惹過他

arrenwu05/21 03:251F 講的那個就是霸凌者 沒有間接這種事情

lacoste111305/21 03:30如果1F講的就是霸凌者，那在場除了長期拒絕出門的人

lacoste111305/21 03:30之外在場的大概90%都是霸凌者，因為你只要看過有人

ruby08080805/21 03:31旁觀者一直都算霸凌者，霸凌根本就不必實際碰到對方

ruby08080805/21 03:31，旁觀者的不出聲不理會也一樣可能會帶給被霸凌者絕

ruby08080805/21 03:31望，而且實際上除了那種班上主要人物搞得關係霸凌，

ruby08080805/21 03:31剩下的霸凌你人聚在一起多半也不會繼續了，霸凌者也

ruby08080805/21 03:31會考慮得失的，當霸凌的快感低於霸凌的風險時也很少

ruby08080805/21 03:31會傻傻的跑去霸凌

lacoste111305/21 03:31"欺負""開過分玩笑"而選擇漠視，那你也是共犯。

arrenwu05/21 03:32我完全認同原po這分類 除非你幸運點滿 不然你不可能完全

lacoste111305/21 03:32我想以一般人的鍵盤功力跟自私程度，在現實生活真的

arrenwu05/21 03:32不被霸凌或沒參與過霸凌

sunshinecan05/21 03:32霸凌者/失職班導(有義務介入)/旁觀同儕(無義務介入

sunshinecan05/21 03:32) 分開討論比較好 全視為霸凌者容易模糊責任歸屬

lacoste111305/21 03:32那麼有正義感的應該很少。

arrenwu05/21 03:32你默視要不被霸凌那個難度太高了

arrenwu05/21 03:33小朋友不聰明但也不是白痴 馬上分得出你是不是他們同類

ruby08080805/21 03:33霸凌是持續重複的欺負行為，單純一、兩次的個別事件

ruby08080805/21 03:33不算，但長期性的還能在哪旁觀，那確實跟霸凌沒啥差

ruby08080805/21 03:33別了= =

arrenwu05/21 03:33一旦比被貼上「被霸凌者的同伴」 幾乎不可能沒事

ARNOwww05/21 03:38只要當上班上小霸王 不就可以行俠仗義 帶頭不霸凌別人嗎

arrenwu05/21 03:39小學生沒有行俠仗義的概念吧

sunshinecan05/21 03:39看怎麼定義"霸凌"吧 如果動手當然不能旁觀 但有些人

sunshinecan05/21 03:39連"冷漠"都視為霸凌 難道要跟所有人都當好朋友 不然

sunshinecan05/21 03:39就是霸凌者...?

ARNOwww05/21 03:39啊漠視是共犯根本胡說 校園內你又不是執法者 師長漠視才

ARNOwww05/21 03:39是共犯 同儕漠視叫明哲保身

arrenwu05/21 03:40漠視能明哲保身 這個要有基本成熟度了

ARNOwww05/21 03:40有種霸凌叫做我覺得大家都不是站我這邊 我沒有朋友QQ 根

ARNOwww05/21 03:40本沒人有義務跟你做朋友

arrenwu05/21 03:41小學生甚至幼稚園 那根本幾乎隨時都在貼標籤的

ARNOwww05/21 03:41只有師長隨時要做你的後盾 對不公不義制裁 但台灣嘛.....

arrenwu05/21 03:41而且隨時都會有人要你表態

ARNOwww05/21 03:43我覺得教育現場霸凌問題跟本不該聚焦在學生上面 大人態

ARNOwww05/21 03:43度才是問題主因 不論老師搓湯圓或家長裝死 才是傷害兒童

ARNOwww05/21 03:43最大的

arrenwu05/21 03:43我也覺得這事情主要得靠老師 因為學生其實搞不清楚

lacoste111305/21 03:43所以說間接參與到霸凌，跟霸凌者本來就不同啊

ruby08080805/21 03:43根本就不用到要跟所有人當好朋友，就算是關係霸凌也

ruby08080805/21 03:43只要不要跟著其他人可以去孤立就好

arrenwu05/21 03:45默視我覺得不算霸凌啊 連間接都稱不上

lacoste111305/21 03:46那大概是你的認知不同了，很多霸凌的文章甚至推文都

lacoste111305/21 03:46認為漠視也是一種參與。

arrenwu05/21 03:47但小學你要怎麼默視？ 我就會直接來找你表態了

ARNOwww05/21 03:47好的老師 好好跟小朋友解釋自己在社交中的缺點 引導被霸

ARNOwww05/21 03:47凌者至少建立一些交友圈 壞的老師只會叫霸凌者不要排擠人

ARNOwww05/21 03:47家 分組時硬塞被霸凌者進去惡化狀況

ruby08080805/21 03:47同儕漠視本來就是共犯，實際很多霸凌只要多一兩個人

ruby08080805/21 03:47挺一下就沒事了，像那種國中的8+9根本就欺善怕惡而已

ruby08080805/21 03:47，都只會抓單獨一人的，我是不懂這有啥不好承認的=

ruby08080805/21 03:47=

arrenwu05/21 03:48所以我才說就如同這篇講的 你要不參與霸凌&不被霸凌，那

arrenwu05/21 03:48運氣要相當好 要當時候那群人能理解「這個人不想攪和」

lacoste111305/21 03:49我是覺得你對霸凌者跟普遍的霸凌情況有所誤解

lacoste111305/21 03:50通常情況是班上會有少數幾個被霸凌排擠的人，少數

sunshinecan05/21 03:50"在其他人排擠時挺他" 這樣犧牲還不能算好朋友? QQ

lacoste111305/21 03:50主動霸凌者，其他都是漠視的普通人。

arrenwu05/21 03:50漠視是不是共犯取決於你是否覺得路見不平拔刀相助是義務

arrenwu05/21 03:51那就是這篇那個沒捲入狀況的第二個分類了

ruby08080805/21 03:52這有啥犧牲的，你是不是戲劇、動漫之類的看太多了，

ruby08080805/21 03:52以為這樣對方就會轉移霸凌對象到你身上= =

arrenwu05/21 03:52一個班級不大 要不被捲入是真的滿難的

arrenwu05/21 03:52對方就會轉移霸凌對象到你身上 <--- 別懷疑 我就看過

ARNOwww05/21 03:52定義漠視是共犯的跟本脫離現實太遠 就拿關係霸凌最常見

ARNOwww05/21 03:52的分組情形 你不漠視=跟被孤立者一組=犧牲自己選組的自

ARNOwww05/21 03:52由 根本不合理好嗎

arrenwu05/21 03:52原因很簡單，霸凌通常會有個時間性，因為一直欺負同一個

arrenwu05/21 03:53人 遲早會膩。挑下一個目標的時候，你的機會就很大

ARNOwww05/21 03:53會被轉移成霸凌對象很常見 你跟大圈圈脫鉤久了 那天得罪

ARNOwww05/21 03:53哪個低能屁孩王 就換你QQ了

arrenwu05/21 03:53好笑的是，前一個被欺負的人可能會加入欺負你的行列

ruby08080805/21 03:54霸凌者根本就不一定會轉移霸凌對象＜---別懷疑 我就

ruby08080805/21 03:54看過

arrenwu05/21 03:54因為這是他最容易加入群體的方式之一

arrenwu05/21 03:54所以你可以考慮的是站出來講話跟漠視的機會成本

arrenwu05/21 03:55以個人的考量來說 站出來靠北 好處太少了

arrenwu05/21 03:55除非妳本人也是意見領袖，不然普通人做這事情成本超高

ARNOwww05/21 03:56不過其實很多霸凌根本沒有帶頭者或主謀 很多時候就是一

ARNOwww05/21 03:56個人顧人怨 大家漸漸就......SAC就對了

ARNOwww05/21 03:57最佳解就我一開始講的 當領袖（屁孩王）不就都搞定了？

ARNOwww05/21 03:57 那些不想漠視的就想辦法爬到社交頂點啊

arrenwu05/21 03:57這...太難了XD 漠視比較輕鬆

ruby08080805/21 03:58那就醒醒承認自己跟那群霸凌者沒啥差啊，考慮這麼多

ruby08080805/21 03:58還不是放棄了別人，霸凌最恐怖的是孤單，冷漠旁觀的

ruby08080805/21 03:58人正是讓被霸凌者深刻感到孤單霸凌者的共犯

arrenwu05/21 03:58有落差啦 因為我是認為路見不平拔刀相助非義務的人

ARNOwww05/21 03:58當然多數人當不成領導就不用煩惱這麼多 祈禱師長有眼吧

arrenwu05/21 03:59我心理上鼓勵這種風氣 但我覺得也不應該強求每個人都這樣

sunshinecan05/21 04:02所有人都是"霸凌者"時 反而了模糊真正霸凌者的問題

arrenwu05/21 04:02霸凌的問題核心一直都不在學生身上啊XD

ARNOwww05/21 04:03其實我也不敢說那麼多 畢竟沒被霸凌過不懂受害者心理 我

ARNOwww05/21 04:03只能說從理性上來看 根本沒有人有義務為同儕的人際關係負

ARNOwww05/21 04:03責

arrenwu05/21 04:04要人站出來替同儕說話就跟你在路上看到8+9找人麻煩要求

arrenwu05/21 04:04路人去站出來講話一樣

ARNOwww05/21 04:04被害者想什麼是他家的事 他要恨整個世界都可以 但是師長

ARNOwww05/21 04:04有義務保護學生心智正常的校園生活

arrenwu05/21 04:05你幫一個路人講話 結果他沒被打 被打的變成你

ARNOwww05/21 04:05對啊 同理+9鬧事你不管難道叫共犯嗎 這個是警察的管轄吧

badend876905/21 04:10漠視就只是漠視，從以前就覺得共犯說根本就只是歪理

kuramoto05/21 04:21旁觀→漠視→無視→排擠，基本上還是有等級上的差異，

kuramoto05/21 04:21排擠已經算消極的惡意了，基本上快跟霸凌中的主導者和

kuramoto05/21 04:21跟隨者差不多了，不過通常關係霸凌的旁觀者很容易因為主

kuramoto05/21 04:21導者合理化的理由進而對被害者無視跟排擠，所以有時確

kuramoto05/21 04:21實可以當旁觀者近乎是間接加害人

marktak05/21 04:41我們的霸凌法 就是集體漠視

soma201605/21 05:098+9鬧事可以幫忙報警，看到人被霸凌，你可以幫忙跟老師

soma201605/21 05:09說

sunshinecan05/21 05:19見義勇為值得鼓勵 但要求大家都這麼做有些太嚴苛了

soma201605/21 05:25見義勇為有其他方法，又不是一定要跳出來出頭

arrenwu05/21 05:34報警 跟 報告老師 很像沒錯，但其實報告老師的風險比報警

arrenwu05/21 05:34高很多XD

sunshinecan05/21 05:47如果被當成跟老師打小報告的廖北仔有時滿慘的...

IB1SA05/21 06:05沒被霸凌過 不過以前求學階段就過著低調不沾鍋的日子 等放

IB1SA05/21 06:05學開玩那種 對被霸凌的同學當一般同學 不會跟霸凌仔當朋友

IB1SA05/21 06:11某種層面也算快樂邊緣人 因為還4有交到一起耍廢的朋友

sunshinecan05/21 06:32話說有點好奇多少人自己在學生時期實作過反霸凌...

sunshinecan05/21 06:32 我當年只是對班上人緣沒這麼好的同學們比較友善(拒

sunshinecan05/21 06:32講難聽綽號/幫找被藏的聯絡簿之類的) 就被笑稱"好好

sunshinecan05/21 06:32先生/鄉愿"了 若非我人緣還行 情況可能變得更複雜

D12205/21 06:40上面說才想到 為何去報告老師到現在檢舉違規 反而要被罵啊

D12205/21 06:40明明就是正確的事情

mk418862305/21 06:46很簡單啊 同儕之間會有同伴意識 老師又不會是同伴

mk418862305/21 06:46當一群人在想著做壞事時 告狀的同學自然就會被埋怨

mk418862305/21 06:46檢舉違規同理

dodomilk05/21 07:08其實大部分的人都當過聲之形裡那個眼鏡啦

dodomilk05/21 07:09只是沒有表現得像眼鏡那麼誇張而已

HHH555JJJ05/21 07:17有悔悟有推

DkvupEX05/21 07:29你的反省很棒 但沒有人會原諒你的

DON300005/21 07:34有改就是跨出一大步了

toulio8105/21 08:20不出手當旁觀者不算加害者啊！不過要是出事幫忙做偽證，

toulio8105/21 08:20平常所謂的旁觀是在一旁笑，那就算加害者了，不過當然

toulio8105/21 08:20問題比直接動手的輕

kerry0496x05/21 08:31我給個正面的，被霸凌與霸凌者之前可能會和解

kerry0496x05/21 08:31別被那些偏激推文影響了

tsaodin022005/21 08:56推 被霸凌過才知道被霸凌是什麼滋味

IrinIrin05/21 09:21被霸凌的人只能跟自己的心和解，長則數十年...

cwind0705/21 09:22推你坦誠 這就是真實 霸凌沒被反霸過怎會瞭解那是苦頭

shoukaku15005/21 10:06確實，霸凌者本身是不會覺得自己在霸凌的，