Re: [閒聊] 零之鎮魂曲 放到現在來看還是很神的操作
先說我覺得魯路修R1是部優秀的作品 R2只看頭尾也是很出色
但是後面推出的劇場版讓零鎮那一段鋪陳完全變成笑話
既然有復活的方法 那死的時候有什麼好感動
我自己是更喜歡劇場版的收尾 魯路修蛻變成LL開始新的旅程 有種神話人物誕生的感覺
但這樣的敘述絕對會減弱R2結局的感動程度
反而讓R2變成一個只是銜接R1和劇場版的過渡存在 可有可無
偏偏多數粉絲會把這兩個作品分得很乾淨
講到R2就覺得零鎮 覺悟好深犧牲好大 好感動
講到劇場版就覺得 圓滿大結局 發糖好滿意
好像這兩部作品是完全架空平行世界一樣
--
因為粉絲純粹把電影版當發糖同人作品啊
事實上他就是平行世界不是嗎,導演都說要跟TV版分開看
不是每個觀眾都會去看導演訪談 如果劇中沒有明確表示是平行世界 觀眾就會認知是銜接前作
了
人家都打預防針怕你想不開了 你還那麼死腦筋
不是好像 本來就是 復活電影是接三部曲
另外魯路修就是抱持著會死的想法演零鎮的,他又不知道
會復活,所以這不減他在零鎮裡面的覺悟跟犧牲
不太懂為什麼後來復活會=前面死了沒啥好感動的?
自殺都會老馬 很符合人設
還有第三種選擇 復活漫畫 接RE漫畫 夏莉有死
又不是他設局要讓自己事後復活的
如果天元突破西蒙進入多重宇宙或是用螺旋力 把大哥拉回來復活 鬼滅列車戰後 鬼殺隊研發XXX新藥 把大哥救回來復活 進擊的巨人艾爾文團長和阿爾敏雙雙成功喝下脊髓液復活 沒有人真正戰死 以上這三個例子都不是當事人設局讓自己復活 但是很圓滿皆大歡喜 你覺得如何
確實是平行世界啊 你沒看皇道嗎
你說的那種情況要在魯路修確定他可以復活還上演零鎮才
成立,好險復活沒這樣演,不然真的是毀了一代經典
劇場版總集編夏莉都沒死了,還沒明確表示是平行世界?
他本人的覺悟是真的啦,只是如果他沒出來解決,零鎮的效力
沒多久就爆炸了
你難道是沒看前面三部直接接復活嗎?那你不覺得夏莉又爬
起來很奇怪嗎?= =
你講得好像劇場版結局就不是零鎮 問題就是零鎮後接復活
我是沒看回一下 既然CC是不死的
那麼你這個評價應該是建立在
時間間隔太久的關係吧
零鎮感動的是魯路修的覺悟 復活是C.C.自己決定拉回來的
Code傳承到LL出了問題之上?
你都說看過無印跟R2了,總不會不知道TV版跟總集篇電影
版的差異有多大吧,你說的是只看三部總集篇之後接復活
的人,從這入門的人只會把零鎮當成一種過程,復活才當
成結尾,畢竟他們沒經歷零鎮到復活的10年
計畫的人就不一樣 說什麼呢
問題是夏莉有沒有升天 一點關係也沒有
對我而言我覺得問題不在人被救活,而是救活手段合不合理
讓艾爾文和阿爾敏都打針請問是誰要吃貝爾托特?
假設當時也抓到萊納啊 重點是這兩個人都抱著必死的覺悟犧牲了 很感人對吧 就算讓他們都復活 也不妨礙他們當時的覺悟啊 但是如果劇情真的那樣安排 你對那一段的評價還會跟現在完全一樣嗎?
復活裡魯路修救活的原因我覺得說的過去,導演對細節很熟
你提的那幾個例子,天元我覺得復活ok呀,那個世界觀我覺
得真的把大哥救活,也不會減少他當初死時的感動
鬼滅就莫名其妙,真發生這種事問題不只在大哥復活,而是
鬼殺隊能靠堆屍打爆無慘了,反正都能活
生存的人就不同了,不知道是平行世界是沒看清楚吧
不過哪怕是復活 不管是魯魯修、朱雀 都做好了慷慨
赴義和親手殺了好友的覺悟 後面魯魯修不知道自己會
復活 當然朱雀也不知道
巨人我覺得都復活ok呀,你舉的情況就會變從沒發生艾爾文
葛屁的狀況,那哪來減少感動的問題
什麼怎麼評價 前面的自我犧牲還是沒變阿 要是真的多抓
萊納讓兩個人復活那更皆大歡喜好嗎
你喜歡看的劇情是皆大歡喜 所有人從此過著幸福快樂的生活 這個沒什麼問題 只是很多名作都不是對觀眾這麼善良的 再舉個例子 為什麼JOJO第五部好不容易讓布加拉提復活 最後又要讓他走?
你就是當年死亡黨拿來打車夫黨的發言啊,你要不要回到
不知道你在說什麼,同時抓到萊納跟貝爾托特,那團長跟
阿爾敏一起吃掉復活哪裡不好了,他們是在你死我活的戰
爭耶
2008看會不會吵得更開心
講真的,復活裡魯路修能救活的原因,在劇場版上映前就有
其實元PO的說法在新的劇場版出現就有
人猜出來了,代表它也不是機械降神只為了讓他活而亂改
不過新劇場版和TV基本上是不同世界線,作為觀眾選自己喜歡
的那條就好了
我個人看新劇場版的重點根本不在魯魯死還活,而是夏莉在
這條線活得好好的(不過犧牲戲份就是了)
#1OE_onEC 這篇文章說的很好
復活是跟TV版 code派講法幾乎一樣 但是就已經故意拍成
兩邊不得罪的方式了啊
所以我覺得復活手段很重要,如果照你說的巨人真的發生艾
我是當年夏莉死掉非常痛的那一批人,原本只剩機戰裡面她會
裡面也有提到,魯路修死不了沒關係,可是他不能不想死
,這是他的贖罪
爾文跟阿爾敏有兩瓶隨液,一起吃萊納跟貝爾托特生還,有
何不可?
但如果你是艾爾文掛了,然後後來莫名其妙出現個賢者之石
能救活艾爾文,這種才是不合理欠燒
作者就是作品裡的上帝 只要作者願意 怎麼樣都想得出辦法讓角色復活 要解釋得合情合理也沒問題 問題是為什麼這麼多名作的作者,就是不願意動筆讓深受觀眾喜愛的角色復活? 反觀跳崖獲救、車禍失憶、以為死了其實只是重傷...這些劇情你會常常在哪種劇裡看到?
活著的救贖
這種講法根本就是城市獵人 VS 天使心 的翻版
但是要注意,世界線是不同的,你喜歡的那條還在(標紅字)
別條世界線想表達的東西不太一樣
你好像以為要有人死才是好故事,但重點是作者對角色復
活的手段跟動機好嗎,會被噴的都是毫無理由就復活的那
種
反逆導演復活LL的動機不就是賣糖嗎
TV、劇場版就分開了,硬是混在一起然後說劇場版破壞TV ???
再說一次,TV、劇場版在細節部分就不太一樣,不要混為一談
類似天使心一開場就講清楚,這是和城市獵人不同的世界線
阿導演就是怕復活破壞零鎮的感動才拍成平行世界
你現在又要把他湊在一起講 那他就白費工夫了
所以阿,我個人是覺得單純PO搞不清楚狀況,他以為新劇場版
是直接接在TV後面
先說我的確只看TV版 沒有看新劇場版三部曲 但是剛剛開Netflix看三部曲結局 一樣是零鎮無誤啊 那還不是一樣零鎮接復活
...原PO你現在是在表示死越多人的作品越深刻就對了
你先跟我解釋為什麼這麼多作品 明明作者都可以發糖復活 卻不願意這麼做
其實就是平行世界吧 夏莉沒死
爛梗在變爛梗前也是好梗好嗎 是有玩出好梗的作品的精髓
沒抓到又很愛玩同樣的梗才變爛梗
就拿跳崖沒死波魯納雷夫他也跳一次所以JOJO5部不好看嗎
你叫我解釋幹嘛 每個作家的理由都不一樣 你去問他們阿
不管是TV或劇場版都不影響零鎮本身的感動 他本人的覺悟
都毫無改變,就是一心求死 復活也是C.C.的私心 與魯魯無關
看你是採主觀說還客觀說囉,我覺得他本人不知道所以我會
請搞清楚,你要的東西在TV,不在劇場版那條世界線XD
所以新劇場版三部曲結局是不是零鎮? 還是我在Netflix看到的又是平行世界版 真正的粉絲可以看見一個我看不到的真實版本?
採主觀說
只是復活讓零鎮的後續效力變得不怎樣
純論魯魯,我個人是比較支持他真的死了
可是額外搞一條魯魯又復活的世界線又不會怎樣XD
你現在在堅持什麼?劇場版都搞出另一條世界線了了阿XD
我要吐槽的就只有零鎮結局接復活 至於TV版、新劇場版三部曲 只要結局一樣是零鎮就不影響我的觀點吧?
你是覺得魯路修欠C.C.一個交代不用還?
對阿,零鎮效力被翻掉,可是這又怎麼???這不就這條世界線的
要表達的事情嗎?
你不想要零鎮被翻,那有TV版阿
照反逆的世界觀,本來就有讓魯路修復活的方式就是,就算復
活也不會破壞設定,確實你說復活會破壞感動,但人家劇場版
都叫復活的魯路修,演出都刻意用平行世界的方式,預防針都
打了怎麼還會用劇場版去影響TV版的感動?
假如我沒看過TV版 只看過三部劇場版+復活 也會有同樣想法啊 因為劇場版結局就是零鎮 沒有另外發明一個新結局來取代零鎮
還是說,你心目中的零鎮是完美的,連另外搞一條平行世界
所以你是打算忽略導演說的平行世界設定,又打算忽略魯
路修覺得自己必死還演零鎮的覺悟跟犧牲,只因為魯路修
復活來發糖,你就覺得TV版的零鎮都在搞笑?不是有人死
就叫好故事好嗎
我並不是覺得有人死就叫好故事 像命運石那種皆大歡喜我也是很讚賞的
演其他走向的故事都不行?你這也管太寬了吧XD
TV版是有復活的可能但就是沒去復活才有平行的劇場版
當作者的不准寫我覺得不好的劇情,你現在類似這樣了喔XD
沒有這種意思 我還是覺得魯路修很好看 很棒 只是稍微吐槽零鎮接復活這個操作而已
然後你舉的三個作品例子,天元和巨人都沒破壞到劇情設定
但鬼滅的例子卻是嚴重破壞設定,死人復活在鬼滅不存在
你只專注於劇場版結局也是零鎮耶,重點是劇場版改了什麼
元PO你自己先想清楚,你是在吐槽,還是在崩潰劇場版不該
劇場版最大變化就是→夏莉沒死,C.C在零鎮發生前主動接
這麼演,前者大家笑笑看看,後者你管太寬,自己選XDDDDD
觸夏莉,最後零鎮場合夏莉也出現在場,並且在最後還有持
續跟C.C連絡,以及C.C最後的獨白改變
真要舉例的話還不如舉火影,都有穢土轉生這種暫時吐便當的
忍術了,卻藉故不復活自來也,這才是真正的不想破壞感動
哭啊 你內文自己講很多人都把他當平行世界分開 推文
解釋真的是平行世界你又要凹不是每個人都有看導演訪
談 然後跟你說三部曲跟TV的劇情也是平行世界 你現在
又想噴啊劇場版還不是零鎮結尾接
你會用復活來吐槽零鎮,就代表你根本不知道魯路修當初
演零鎮時的覺悟跟犧牲,你只看到魯路修死了又復活就開
始噴零鎮爛
還是說因為有復活的可能讓原PO覺得零鎮的決心不純了
不過劇場版復活的前提要撿屍 可以當TV死透了啦
魯魯修根本不知道自己能復活啊 他是真的要去死 他
的覺悟犧牲沒有改變啊?
窩覺得啦 你回去看2008年車夫黨跟死亡黨的爭吵再來
看劇場版有沒有解決這個問題
對阿,單看魯魯執行零鎮的部份,他的覺悟其實根本沒變
雲,R2不接魯路修都不知道,每次都在黑白講
夏麗:我發動一張《沒死》魔法卡,換取專業收屍官身份
想崩潰就崩潰想噴就噴 不要把手伸過來管其他粉絲怎
麼想好嗎
他又沒有安排自己復活XD
而且魯魯根本不知道他要被復活
用這個邏輯耶穌被復活,他的原罪背負根本就是搞笑
今天巨人為什麼會被噴低配版?因為主角表現出來的格完全
不一樣,魯魯是竭盡所能奪取天下(他可沒有殺了全世界8成)
我是覺得復活ok 但你幫完忙請乖乖想辦法躺回去好嗎
,安排其他人繼續維穩以後,他設計讓Zero刺殺他,支付
動用Geass、破壞世界的代價,也貫徹他一開始就講的信念,
寧次:......
A臉? 窩不知道,格調?沒有
說的好像巨人可以搞一樣手段奪取天下讓世界乖乖聽話一樣
巨人基本就已經是死局了 你不先屠到對方毫無還手之力你要
阿爾敏就有不錯的方案替代,他只想搞自己的
怎麼搞定這個局勢
我看過是覺得阿爾敏的想的穩很多
至少可以不用屠殺8成的人,卻又在那邊搞復仇者聯盟XD
邏輯爆炸==
無聊 不知道在糾結什麼
阿爾敏的想法算是無法根絕巨人之力的穩健解法了,艾連本身
是很聽阿爾敏的抉擇,會敢和阿爾敏對幹就因為先劇透到怎麼
根絕巨人之力
巨人那局也是作者自己搞出來 然後收不回來的 看起
來很屌但 但最後只能兩手一攤說窩不知道
冷飯熱炒,好吃
邏輯爆炸,就好像有人冒死去火場救人,結果他出來之
後昏迷被救醒,別人在那邊 呸 居然沒死把我的感動還
來,魯路修當下是真的要去死的並沒有要主動詐屍
夏麗沒死欸 就算不看訪談也知道是平行世界吧
請問r2演完的時候劇場版出了嗎? 你知道兩部作品相
隔多久嗎?
大家人太好了吧
照你這邏輯耶穌不就最大的搞笑仔,明明知道自己是神之
子會復活,還鬼扯背負眾人的罪而死。
不是…都有一個人用戲份換生命了還不算平行世界嗎
連自殺都老馬,不覺得很魯路修嗎?所以有覺悟跟自殺成功
是兩回事(誤)
雲
去了解平行世界是什麼意思吧
在糾結什麼
爆
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[閒聊] 看完魯魯修TV/劇場版08年新番時期我對魯魯修沒興趣,當時覺得機番就是要配上粗曠男子漢叫機番, 你找CLAMP當人設每個都手長腳長的,怎麼不去幫足球作品設計,而且外觀太美 型了,根本不是我想看的類型,直到最近在玩第二次機戰Z,有條路線主軸是跑 魯魯修的劇情我才想看看到底在說甚麼,結果就不知不覺看完了。 反正大家應該討論很多,劇情也不細講了,R1整體而言真的很厲害,但中途毛6
Re: [閒聊] 沒有魯魯修的話 巨人評價會逆轉嗎?認真說,我覺得會。 但從接近結尾的狀態來說,就算逆轉大概也衝不上零鎮那樣的高峰。 零鎮之所以耐人尋味並且令人印象深刻,在劇情鋪展上有很多意外條件,比如R2相比R1中 間真的是只能用「迷走」來形容,而這導致了最後劇情反轉的巨大衝擊。但是大家已經記 住這個反轉了,被騙過一次了,加上巨人在倒數回數至少地鳴啟動那幾篇其實還是很好看4
Re: [閒聊] 轉生成魯路修 能夠避免零鎮的結局嗎我不同意這個說法,雖然很多人覺得這是關鍵,但我不覺得 非零鎮不可的原因,首先是魯路修過去的作為(即使在稱帝之前)已經算社死的程度了 在這個消極的背景之上,才有乾脆黑到底然後自爆這種積極意義 而魯路修會搞成這樣,稱帝前是為了搞老爹,最終目的是阻止阿卡夏弒神 稱帝後是為了搞老哥,阻止達摩克利斯- 當初零鎮最大的意義 應該說是相信民主(雖說我本人並不相信民主) 即便不是等到魯魯修的復活才確定未死 也有人覺得魯魯修就應該繼續統治世界 我看到的想法就是:其實你們骨子裡也不相信民主嘛
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