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Re: [閒聊] 最常被拿來虎爛的科學原理?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 最常被拿來虎爛的科學原理?作者
Vulpix
(Sebastian)
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: 標題: [閒聊] 最常被拿來虎爛的科學原理?


: 推 jerryh612: 重力加速度 08/04 18:28: 推 Luos: 天空的顏色 08/04 18:29: → v21638245: 基因突變 08/04 18:29: → goldman0204: 黑洞 08/04 18:29: 推 googlexxxx: E=MA by vivy 08/04 18:29: 推 dennisdecade: 古典物理 08/04 18:30: → k960608: 穿越時空 08/04 18:30
: → badend8769: 薛丁格阿 08/04 18:30: 推 omfg5487: 量子物理 08/04 18:31: → roger2623900: 量子力學啊 08/04 18:31: → OldYuanshen: 薛丁格與死了一百萬次的貓 08/04 18:32: 推 DJYOSHITAKA: 薛丁格 量子糾纏 08/04 18:33: → mapulcatt: 薛丁格:再給我看到日漫出現我的名字 我見一個打一個 08/04 18:34
薛丁格太多票了,繼續排版下去很累,所以到此為止。

先不說那種科普童書和科學史漫畫,

目前用了薛丁格的名字卻可能可以把棺材蓋緊的日漫大概是……

貓耳少女的量子論。

這隻貓的經歷大概是這樣:

https://i.imgur.com/TW4Idde.png


https://i.imgur.com/4BEyiw1.png

https://i.imgur.com/sk0pVna.png

https://i.imgur.com/Y2rXeaz.png

不過薛丁格本人可能並不愛虐貓,所以還是有機率彈起來的。

先說一下,「疊加態」和「糾纏態」是不同的。

疊加態在一般的 ACG 故事裡通常都是沒有意義的名詞。

(但作者通常都只懂到這裡……的表面。)

動量的本徵態可以是能量的疊加態,用不同的物理量為視角,

同一個狀態可能是本徵態也可能是疊加態。

所以在沒有指定物理量的情況下,疊加態三字並沒有什麼意義。

而這也是我說大部分故事的通病,作者壓根沒有指定物理量。

就算預設是能量也該寫出來啊!

然後貓的狀態是 (生+死)/√2。


糾纏態則是一種特別的疊加態。

先選兩個可同時觀測的物理量吧,例如里維的身高和 Dororo 的位置。

一種狀態是「里維身高一米八、Dororo 在藍星」,

另一種狀態是「里維身高一米五、Dororo 在 K 隆星」。

當然還可以有其他狀態,但我們先看這兩個就好,不然太複雜了。

所以我們可以做出這樣的疊加態:「1.8、藍星」*0.1 +「1.5、K隆星」*0.3*√11。

每個狀態,頓號前是某兵長的身高,單位是公尺,頓號後是某兵長的位置。

這樣我們就知道里維身高一米八的機率是 1%,身高一米五的機率是 99%。

而且一旦 Dororo 在藍星上,里維身高就是一米八,即使這機率不高。

這樣一來,這個疊加態本身就是個糾纏態,兩個無關的物理量被我們糾纏在一起了。


其實這種東西寫得好的話是會很有趣的,

但不知道為什麼多數愛寫的作者都寫得超爛超無趣……

: 推 OrzOGC: 雙重極限 08/04 18:31
這個有點難辦,其實現在國高中的教材還是很喜歡用那種……

火之丸出力 500 牛頓推千比路、千比路出力 400 牛頓推火之丸,

請問火之丸施在千比路身上的力是幾牛頓?

這種看起來就很支離滅裂的句子。

我還已經是把那種句子潤過了。

: → skypeoss: 一定時空悖論阿 唬到後來作者自己都能亂掉 08/04 18:31
祖父悖論類的我還是覺得只有回到未來好看。

: 推 vvbv11280: 重力加速度 08/04 18:31
還好吧,至少他們都知道要操作重力場了……

: 推 googlexxxx: https://i.imgur.com/yJ0SbxC.gif 08/04 18:31

: 推 alucard6310: https://i.imgur.com/a1ChFFC.jpg 08/04 18:32
: 推 TakeokaMiho: 白努力啊 08/04 18:33
不要寫到棒球飄起來就好。

白努力的前提其實也不少,多數實戰狀況都不太能直接套用吧。

不過我流體力學研究太少,就不繼續評論了。

: 推 Khatru: 量子力學跟相對論啊 08/04 18:34
他們都有用到相對論啊,雖然除了質能換算通常都還是用伽利略變換的古典時空XD

而且 SR 跟 GR 多數作者根本分不出來吧。

: 推 Luos: 天空的顏色 08/04 18:29: 推 SIKI3316: 瑞利散射 08/04 18:35
這個我很少看到作品有寫吔。他們都怎麼個亂寫法?

: 推 meatybobby: 遇事不決 量子力學 08/04 18:36: 推 LipaCat5566: 岩漿比火熱 08/04 18:37: 推 Poke5566: 量子力學 時空悖論 08/04 18:37: 推 setetsfe: 特異點,引力、重力 08/04 18:38: → AN94: 量子力學啊 08/04 18:39: 推 itshighnoon: 奈米XX吧 08/04 18:41: 推 greg90326: 粉 塵 爆 炸 08/04 18:42: 推 fth862: 人腦只用了10趴 08/04 18:42: 推 draymond: 量子力學 08/04 18:45: 推 mirror0227: 一定是量子力學 08/04 18:46: 推 guogu: 疫苗吧 一堆把疫苗當解藥打的注下去瞬間見效 08/04 18:46: 推 jonathan793: 遇事不決 08/04 18:47: → gn00465971: 基本上就薛丁格跟拉普拉斯的惡魔吧 08/04 18:47: 推 tolowali: 尺量淹水深度算降雨量 08/04 18:47
可是降雨量的確差不多是這樣量的,作為粗估……

算了,還是要夠封閉才有意義。

有問題的是拿溫度計插雪量深度XD

雖然他可能只是當尺的代用品?

: → gn00465971: 樓上那是台灣記者好嗎 08/04 18:47: → gn00465971: 內文問的是ACG 08/04 18:47: 推 teren: 曼德拉效應 08/04 18:48: 推 n20001006: 平行時空 量子力學 08/04 18:49: 推 streakray: 量子糾纏 08/04 18:49: 推 csps60408: 你聽過阿基米德原理嗎? 08/04 18:50
這個怎麼了嗎?該不會是主角用來展現自己知識豐富的招式之一吧XD

: 推 jeeyi345: 拉普拉斯的惡魔 08/04 18:50: 推 Sinreigensou: 飛輪少年好像很多 08/04 18:53: 推 centriole: entropy 08/04 18:54
除了小圓,我是還沒怎麼看到有用這個的,應該是我看太少。

某種程度上 entropy 只是比 P,V,T 這些東西不容易親身體驗一點。

我比較討厭那些明明一看就是不可逆過程的被寫得好像可逆一樣,

要辦到這點至少上個魔法啊!

: 推 attacksoil: 薛丁格的貓 08/04 18:55: 推 StarTouching: 科幻算唬爛嗎? 08/04 18:55
可以看寫作當下的科學背景到什麼程度再下判斷。

有些過於違反科學知識的就乾脆不要掛上科這個字,只剩 fiction。

: 推 Arazy: 遇事不決,量子力學,解釋不通,穿越時空 08/04 18:55: 噓 toyamaK52: 人被肛 就會死 08/04 18:55: 推 gunng: 粉塵爆炸效應 08/04 18:58
我覺得濫用跟亂用還是有一些差別的。

至少粉塵爆炸的原理是反應過快這點應該沒有亂寫的吧?

: 推 roger840410: 遇事不決 量子力學 08/04 18:58: 推 kopune: 磁場,重力 08/04 18:59: → prudence: 那隻貓 XD 08/04 19:00: 推 Sandvich: 人腦只發揮10%功力 08/04 19:01
這到底哪來的?

: 推 alcard22: 量子力學吧 08/04 19:02: 推 a22122212: 遇事不決量子力學XD 08/04 19:04: 推 CAtJason: 黃金比例 08/04 19:04: → henryyeh5566: 全部的藥理學跟免疫學 08/04 19:08
異世界藥局在這點上應該是不錯的,治療哥哥那邊寫得很詳細。

: 推 s540421: 航海王啊 08/04 19:09: 推 storyo11413: 人造人 08/04 19:11: 推 hanklee66: 量子力學 08/04 19:12: → hanklee66: 還有拉普拉斯的惡魔,都被量子力學打臉了還一直拿出來 08/04 19:14: → hanklee66: ,真的笑死 08/04 19:14
異世界可能可以有。

但是如果同時也有量子力學就……這個世界看起來有內傷,不如我們(ry

: 推 charmingpink: 比光速還快 08/04 19:14
有夠無奈。

聖鬥士愛講光速拳或者超越光速就算了,無印就是看車田式熱血那個氣氛的。

畢竟第一回就有粉碎原子了。

但是想具體寫超光速的通常也都很糟糕,特別是兩個超光速的在比快。

: → jim924211: 量子力學 08/04 19:15: 推 hanklee66: 說真的都21世紀了還能寫的出拉普拉斯這種19世紀觀點的 08/04 19:17: → hanklee66: 我真的很佩服 08/04 19:17: 推 bobby4755: 吸引力法則 08/04 19:18: → danielyuyu: 量子力學啊 都快變神秘學了 08/04 19:18: 推 shakai5566: 速度x體重x握力=破壞力 08/04 19:22: → vansama: 劇情不決 量子力學 08/04 19:25: → k258610: 以太吧,一直復活又死去 08/04 19:34
以太目前就是「不必要」的概念。

硬要復活來寫故事,我覺得不是不行。但也一樣要寫得好才行。

: 推 w538122: 薛丁格啦 貓都死幾次了 08/04 19:41: 推 sillymon: https://i.imgur.com/a2z7eif.png 08/04 19:44

: → Siu: 熵啊 08/04 20:00: 推 YukiNagi: 薛丁格的貓我記得原本是用來解釋電子運動的吧 08/04 20:01: 推 j147589: F=MA 一堆力氣跟肌肉不成比例的 08/04 20:07
這個真的超級討厭。

近代物理類的有時候笑笑就好,這個如果不是在遊戲世界內根本超毒。

沒鍛鍊的肥肥、沒鍛鍊的排骨、沒鍛鍊的大小姐、沒鍛鍊的小女孩,

或者有鍛鍊卻沒長肌肉而仍然可以有大大大力氣的角色= =

這一切的一切都……有……毒……

: → xd2005: E=MC^2 Vivy就是個笑話 08/04 20:18: → n555123: 名字比較好記的大概都被拿出來用過了吧 08/04 20:29
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.13.112.58 (臺灣)
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marktak08/04 22:13不是這樣 打開蓋子前同時死和生

我沒有否定後者啊。只是貓耳少女後來出來了,所以我們知道她沒死過。

protess08/04 22:14貓咪可愛

真的可愛。其實還有一些也不錯的,但要排成一個完整的故事就這樣了。

k96060808/04 22:16怪力可以用氣或是超能力解釋嗎(?

這……可以吧。那至少要寫到「強化」就是了。

※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 22:20:02

sky44952108/04 22:20我是還沒看過有人寫勞侖茲變換的啦

同時超難寫的,哈哈。

※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 22:24:01

stkoso08/04 22:28什麼你不知道瑞利散射?

stkoso08/04 22:29這個的確是不常出現 但他出現的地方太靠杯

願聞其詳。我是真的沒看到過。(雖然我知道天空顏色有解釋錯誤的歷史。)

※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 22:31:37

Creeperforev08/04 22:35不用英文差點看不懂你在寫什麼

yao717408/04 22:35entropy 的話 我記得交響詩篇有提過是跟小圓差不多的說法

那個是一看就知道是來亂的,所以我還算可以接受啦……跟聖鬥士差不多。

stkoso08/04 22:39https://i.imgur.com/X4L5CxY.jpg

劇情真的這樣演!?

※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 22:42:17

stkoso08/04 22:47梗圖啦 劇情就自己去看吧

fragmentwing08/04 22:53看到那些害我想到好量子數這個東西 頭痛 真的是why!

fragmentwing08/04 22:53?

winda662708/04 22:56唬爛就算了,現在流行一堆用土炮各種重現現代科技的作

winda662708/04 22:56品,他國中老師當初大概就氣到中風了。ˊ_>ˋ

fragmentwing08/04 22:56到底為什麼還要規定一些狀況下特定量子數才具有參考

fragmentwing08/04 22:56意義

沒用過這個說法,我還查了一下。 所謂的好量子數,與其說是參考意義,不如說「意義」就好。 對於 |x> 來說,談論他的 p 是沒有意義的;反過來說 |p> 也沒有 x。 而「好」只看 H,就把 H 想成能量吧,所以 |h> 就是能量狀態,我不精確地稱其能階。 當粒子處於 |E> 這個能階時,有沒有 x?有沒有 p?有沒有 spin?spin up 嗎? 後面那一串問題,不一定可以回答得出來,一般只能得到機率分佈而已。 能有答案的才是好量子數。

※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 23:07:10

winda662708/04 23:00而且YY到極致出現信_之後還會有人說土炮>現代,一堆看

winda662708/04 23:00糞作看到脫離現實的。

這大概可以套用一個支語:理死早:)

※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 23:08:38

fragmentwing08/04 23:13對齁 我這邊用的定義是限定能跟好像是跟H吧?進行轉

fragmentwing08/04 23:13換(換算)的量子數 如果用你的說法去理解,會稍微

fragmentwing08/04 23:14比較能接受一點

因為這個定義夠了,而且也比較好操作。 A 能跟 H 「對易」差不多就是說 |E> = Σα_n|E,a_n>, 也就是所有的能階都有可能用 A 拆出更豐富的結構, 簡單一點的情況則是每個能階都有一個 a。 例如 SHO 的能階就是沒有 x 也沒有 p 的,這兩個是壞量子數。 氫原子的 x、p 也很壞,但是角動量就是好的,LRL 也是好的。

※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 23:23:07

hk12990008/04 23:40如果是科幻類的話 平面宇宙 反物質 等等的也很常見

2+1 D 其實也不好寫。有沒有聲波方程的解會壞掉的西洽? 反物質好像也的確很常見。這個題材相對好掌握。 不過 GF 用得很爛,反物質最好懂的性質就是跟對應的正物質相撞會湮滅, 結果設定上根本看不出來,呵呵。

※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 23:51:00

bh214208/05 13:46不要亂推人看AZ,兩季很多還這麼噴浪費時間XD