[閒聊] 德川信康 為什麼非死不可？

Landius01/07 21:01反過來了吧? 搞事的是信康,反而瀬名才是最衰尾的那位

SangoGO01/07 21:05問題是五條與瀨名不和吧

SangoGO01/07 21:06婆媳吵架吵到舉報瀨名私通武田

iwinlottery01/07 21:06武田同路人，沒有三河價值

aterui01/07 21:07家康自己就不喜歡瀨名了,從今川獨立後死不跟瀨名住在一起

SangoGO01/07 21:08阿，不是五條，是五德

hk12990001/07 21:09瀨名就是今川用來控制德川的啊 這樣後代也是今川血緣

Landius01/07 21:12現在新說基本上就是砍掉江戶幕府史觀,瀬名就一整個變空白

Landius01/07 21:12人物

zxcz147101/07 21:12瀨名是為了生存(人質)下所以娶的 不然他本算一方諸侯 沒

zxcz147101/07 21:13必要娶今川撮合家臣的婚事

NapoleonBona01/07 21:14https://reurl.cc/DdveL6

Landius01/07 21:14義元讓家康娶瀬名是意圖讓家康變一門眾

hank1324101/07 21:15我記得就婆媳吵架，後來告發後發現信康也有勾結武田，

hank1324101/07 21:15最後家康為了維持同盟只好連信康都處斬

gtfour01/07 21:22樓上講的是過去的通說 現在新說跟信長那邊沒關係 就德川父

gtfour01/07 21:23子相爭 就像武田家父子爭位最後殺子的翻版

UtsuhoReiuzi01/07 21:31那家康為啥還為這事靠北酒井

tf01071401/07 21:35現在的看法是瀨名沒有跟武田勾結的籌碼 都被冷凍了

Landius01/07 21:35酒井靠悲也是逸話,老實說當時也只能派他跟信長交涉

Landius01/07 21:38另一位同格的大老兼信康傅役的石川數正也跟信康不合,那自

Landius01/07 21:38然就只剩事不關己又因為長篠戰功的酒井處理

tf01071401/07 21:38其實以前的說法都三河物語出來的 但家忠日記有不同說法

iwinlottery01/07 21:39就信長的立場也不能放任同盟國有個親武田的下任家督

UtsuhoReiuzi01/07 21:41那這樣酒井就背鍋俠了 靠北的是他 被靠北的也是他

zxcz147101/07 21:41其實於情瀨名不爽織田勾結武田也正常 畢竟讓今川家破滅

zxcz147101/07 21:41是織田...

SangoGO01/07 21:43堂堂四天王之首原來只是背鍋的嗎(X

hank1324101/07 21:44我是不太相信新說啦，畢竟雖然有說私通但我覺得證據太

hank1324101/07 21:44薄弱而且太急著處斬，比較像有外力介入

tf01071401/07 21:45家忠日記曾提事發前家康說往後不想再去岡崎城(信康所在

tf01071401/07 21:46在流放信康前要求岡崎眾提出誓書 禁止信康跟岡崎眾聯絡

tf01071401/07 21:47然後用自己的旗本包圍岡崎城，家忠日記認為是父子不仲

tf01071401/07 21:48当代記也有信康抗命 對信長不敬的紀錄

Landius01/07 21:58目前信康事件新說只是建構中,而且主要是刪減法,所以還沒

Landius01/07 21:59有可以補足環節的部分追加進去.

Landius01/07 22:00就變成應該是信康有問題,但為什麼背鍋俠變成瀨名跟酒井就

Landius01/07 22:00很不解了.

tf01071401/07 22:06個人是覺得這是很多因素疊加的結果 信康勇猛但無禮

tf01071401/07 22:09岡崎派跟濱松派的不合 策反奧平一事中信康也得罪了家臣

tf01071401/07 22:10加上他還對信長無禮，雖然信長沒追究

tf01071401/07 22:13還有一點是水野信元被石川數正(信康的監護人)處刑

tf01071401/07 22:14導致家康媽媽於大跟信康不合，家康介入調停又與信康鬧翻

yu80091001/07 22:40家忠日記也不太準確，不是說有缺漏一些片段

x783421001/08 06:14信康他老婆是織田五德 人很聰明 收集一堆罪狀去跟老爸

x783421001/08 06:14說

x783421001/08 06:15然後家康跟他老婆本來就不合只生一子

x783421001/08 06:15他老婆一直炫家室去壓家康

x783421001/08 06:17然後長子又跟母親比較親 怕謀反家業危險 信長又給壓力

x783421001/08 06:17 要維持同盟 就 處理信康

x783421001/08 06:17然後他老婆被帶去山裡處理

x783421001/08 06:18那時信長已經是幾百萬石超大名了

x783421001/08 06:19德川只是幾十萬小大名

x783421001/08 06:20信康切腹時 是城門守腹部半藏介錯

x783421001/08 06:22連家老筆頭酒井忠次都不能介錯

x783421001/08 06:27後來關原 秀忠被卡在上田城 家康就有說 信康在就好了

Kfgwen01/08 10:34腹部半藏XD 很適合介錯的名字呢

Braginski01/09 00:05家忠日記已經是難能可貴的一手史料了