Re: [閒聊] 緣壹是史上塑造最成功的幹話王沒意見
個人感想,歡迎討論
我覺得緣壹講的話要站在他當時的心境去考慮,而不是從字面上去理解
有意思的是,緣壹在漫畫裡說過兩次自己並不特別
而兩次心境都不一樣
第一次是與哥哥對談
https://i.imgur.com/CUSWd5B.jpg
哥哥一直覺得自己和緣壹獨一無二,未來不存在比自己優秀跟特別的人,所以害怕自己的一切失傳,還有怕死
這邊就看出哥哥走向鬼路的一個火種
但站在緣壹當時的角度
他剛入鬼殺,雖然鬼殺的人當時不會呼吸法,但依然能憑優秀的劍術打贏鬼
而在自己教呼吸法後,當時的鬼殺用很短的時間學會開紋
加上自己哥哥的加入(緣壹有哥哥濾鏡)
https://i.imgur.com/UE25djo.jpg
從他哥的角度看,當時緣壹很會教人
會配合被教的人調整教的東西
https://i.imgur.com/7LR9AYB.jpg
當時他或許認為只要把自己會的一切都教給鬼殺隊,未來鬼殺一定能出現比肩自己甚至超越的天才,因為以他的角度來看當時鬼殺的進步速度很快。
如果緣壹當時繼續教下去,他那一梯的學會紅刃、通透也是遲早的,就算這代不行下一代一定可以。
畢竟還有哥哥的子孫可以繼續下去
(緣壹當時決定終身不娶)
三種境界全會的話離緣壹也就不遠
如果有人天賦異稟的話甚至可能超越緣壹
這不是不可能,如果這代的鬼殺隊三種境界是標配的話,無慘根本不可能發展。
第二次是與炭的祖先對談
https://i.imgur.com/J5oC5G0.jpg
然後他補這段
https://i.imgur.com/9OlQdCT.jpg
如果漫畫已經看完,應該知道他此時的心境
他
沒有守護妻子與孩子
父親因他鬱鬱而終
沒有殺掉無慘
哥哥走上鬼的道路,還殺掉他那個時代的主公
所以就算當時他是最強的,他也覺得自己這超強的武力一點用也沒有
他前後兩次說過類似的話,但心境大不同
第一次他認為世上無限美好
自己有個很好的母親
https://i.imgur.com/GmEBJRv.jpg
很好的哥哥
https://i.imgur.com/lLxa5hf.jpg
很好的老婆
https://i.imgur.com/0WjuE0q.jpg
所以自己並不特別,反而母親、哥哥、老婆、同僚,這類獨一無二各有優點的人才是特別的。
緣壹看的是他人除武力外的優點,但他哥卻看不到除武力以外的東西,所以緣壹把想法分享出來,就算他現在死掉比他有「才」「智」(才能or智慧)的人也正在誕生,安心的走吧。
不一定要在緣壹的道路上超越他,其他方式也可以,但他哥卻堅持走緣壹的路硬是要自己超越他所以走偏。
第二次則是自責的
緣壹一直以來就不想走在武道上面
https://i.imgur.com/wMp0urM.jpg
但現實不允許而已,如果哪天鬼死光,武力不在重要的時候,他也無所謂畢竟世上有各種美麗的東西。
但他哥卻沒辦法考慮非武力以外的事情
所以是不是幹話要看他說這話的心境,而不是從武力的角度去看。
--
三種都會還是無法秒殺無慘r
現代鬼殺悟出這三種境界的時間太短 基本只悟出一天而已... 如果緣壹那代三種境界傳下去,哥哥不叛變 無慘早就死到不知道哪去...因為緣壹死後後面的每一梯都是上一等級的高手
推
推
優文
推 境界不一樣
所以那個一瞬千擊要怎教= =
後面他會覺得自己是一個失敗的人應該也有能力越大責任越
大這種破觀念的關係 他覺得自己有這些天賦就是上天要他除
掉無慘 結果他讓無慘跑了 他就覺得自己辜負了天賦是個失
敗的人 身邊的也把這個責任歸到他頭上 讓他更走不出去
我覺得是當時他把太多東西算自己身上,縱然只是意外
如果鬼滅的神有實際形象 那他一定是個機掰人
家族出一個機掰人就全族受害到機掰人死掉為止
生一個秋森萬出來結果把他往死裡虐
很久以前那張鱷魚.JPG。
推
鱷魚被稱作是鬼不是沒原因的
優文
從炭治郎的角度看緣壹 跟從巖勝的角度看 從無慘角度
看 會覺得這角色很神秘又很豐富
真的...
同意,緣壹真的是幹話王
我沒說他幹話王啊= =
推這篇
推,緣一根本不幹話,他只是價值觀超出那個時代的人太多
了,就連現代讀者都不一定能跟他一樣,看到每個人的獨一
無二XD
但我其實蠻好奇的,西恰真的這麼多跟樓上一樣的聖人喔
聽到班上的第一名口口聲聲說自己真的都沒讀書,這就是
很簡單的事情,考第一根本就不是我想要的事情。然後還
可以發自內心覺得這個人好高尚好有博愛精神這樣?
推優文
看完這篇可以瞭解緣壹是真的認為自己一無所有,甚至連
劍技都無法保護珍重之人才會發自內心說這些。但事實上
他完全沒想到他人心中的自卑感一直講這些話,確實就把
他哥往鬼路推進了不少啊,我不認為緣壹算毫無責任耶
他哥根本搞錯方向,他哥搞到後面從成為武士變成為緣壹。人不可能變成另外一人,糾結 自己沒有的東西,而沒發現他哥自己本身也屬於當代第二,明明能成為他理想的「武士」 ,但結果他把武士不能犯的事情全犯了。 再者,不是緣壹覺得自己一無所有,他老婆就讓他知道自己天賦異稟,但他天賦異稟卻什 麼事情都沒做好。他才覺得自己很沒用,他自知自己比一般人強很多,但這麼強卻沒有保 護到任何人。 最後只救了炭一族,才稍微有點救贖
沒有說緣壹有甚麼高尚博愛吧 就只是老天給的跟她想要的不
一樣
優文
因為在武力上的超絕天賦,想要的全都沒有,有夠慘
我上面表達得不夠好,巖勝會變成這樣我也覺得九成是他
自己的心態過不去,他大可坦然接受自己已經是第二強者
的事實,並且享受他已經有的家業財產;但要是沒有緣壹
一直跟他叨念這些非常非常謙虛的話語,也搞不好他不會
真的墮入到鬼道裡吧,當然這也是我個人的猜測而已。
好像也可以說緣壹兄控濾鏡太重,太相信哥哥可以完全理
解自己的話語,沒發現他的不對勁而錯失了來得及拉回巖
勝的時機,最後才會變成這樣的吧
關於那個舉例,如果那個同學平時真的這麼隨時都表現的
像緣一那麼淡然無欲,我是真的會接受他就是天賦異稟的
好人,不機掰。但現代人的相處模式很難吧XD
至少我自己會熟的朋友都是機掰來的才熟
現代多的是抱頭痛哭自己都沒念完,考完哭說自己寫錯好
多,結果還是拿了個95以上的機掰人www
然後他會跟你說是運氣好而已啦
至少緣壹是真的打從內心講出這些話的,毫無虛假這點確
實是很讓人佩服,但在上帝視角眼裡就是有點幹話,到頭
來這本書的天花板就是他啊XD
推優文,然後不要自己有嫉妒或負面心情就說別人聖人好
嗎?我自己班上都是天才啊(藝術領域)但我和朋友也不會
去嫉妒或是怪他為什麼這麼強,或者說嫉妒這情緒為什麼會
被當成正常發生或是標準?綠一這樣的人很常見啊,越強
的人越謙虛看得越高,不然就是你遇到的強者都是雞掰人(
我就是說樓上^_^)
而且還要說因為綠一害他哥哥鬼化?這樣的人有一詞叫做
憤世嫉俗。
連讀者都可以看出綠一看重的是每個人的心靈,結果從小
長大的哥哥無法處理好自己的情緒入魔這樣要怪綠一?說回
漫畫,作者也只畫了兩格綠一有跟哥哥講這些,那到底哪
來的結論綠一不停得講呢?跟最好的哥哥分享自己的心情
不是很正常的事情嗎?
然後幹話這個詞也不對吧,綠一講得是他自己的人生體悟,
根本不是幹話(垃圾廢話)好嗎? 在推一次這文有整理出
來
樓上你的緣一都變成綠一啦XD
關於嫉妒到底是不是正常這點,只有二個人可能也討論不
出答案,我只能說適度的謙虛跟過度的謙虛二種人我都遇
過,感覺真的差蠻多的,尤其是後者真心話根本看不出來
但我在網路上也看過一些抱怨這種人的梗圖,或是身邊朋
友也一起討論過類似話題,所以我認為嫉妒是正常的人也
會有的心態啦,當然我不是說嫉妒的結果就會變成巖勝那
樣,我實際上也沒遇過嫉妒心強成那樣的人就是了
藝術領域是我自己完全沒接觸過的領域,也不知道圈內人
大多的想法是什麼所以不敢亂評論,但樓上如果真的遇過
那種考得好的人裝謙虛,還跑來跟你說「真的沒那麼困難
,我只是運氣好而已」,那我很羨慕藝術圈道德素養之高
更何況講難聽一點,巖勝的立場可是天下第二,我認為如
果不是在接近的位置也很難體會他在故事中那樣的心情
至於巖勝鬼化之事,我前面也說九成以上還是他本人的心
理問題,但我認為緣壹作為在故事中唯一有機會挽回他的
人,卻在兄控濾鏡之下講了巖勝此時最不想聽到的話
而且你說他看重每個人的心靈,顯然他當時完全沒有感覺
到哥哥的心魔是什麼啊,我認為他要是知道哥哥的狀態就
不會這樣講了...?
至於幹話那句,我想到的是呱呱墜地那段啦,用這個詞以
偏概全緣壹的話確實是太籠統,我也很喜歡原po針對緣壹
所遭遇的困境所作的整理,能確實感受出他在所這句話的
時候是真的認為自己一事無成
上面有一段要更正,是「沒」遇到
啊緣一天然呆這件事不是官設嗎XDD 要他當讀空氣大師真的
很難啦 連他小時候讓他媽媽以為他耳鳴這件事也是長大才注
意到、跟宇多在一起一段時日才發現人原來不是透明的.....
太強求他了吧XD
這就是遺憾的地方吧,無論是靠自己或他人緣壹最終都沒
能知道哥哥鬼化的原因,鱷魚老師真的是鬼
42
Re: [閒聊] 緣壹是史上塑造最成功的幹話王沒意見吧你會覺得他在講幹話 是因為你跟他哥哥是同樣的思考模式吧? 這單純就是緣壹是在愛的環境下長大的 本身天性就是有內建道家佛家修為 他從小就在照顧他媽 誤認自己哥哥很愛他 是在愛的環境下長大 從小就自然懂得避開繼承人之爭跑去寺廟 這其實描寫的就是東方中國傳承到日本的道家佛家理想人物16
[閒聊][鬼滅]緣壹被迫離開鬼殺隊的理由各位大大好,最近重新把鬼滅之刃一本本的看完。 看完才知道緣壹被迫離開的真正原因.... 如同大家討論到的: 1.沒有殺死無慘 但不是主因的,哪有人第一次打boss就會成功的?14
Re: [閒聊] 緣壹是史上塑造最成功的幹話王沒意見吧他只是沒有表情 並不代表他不覺得很可怕 戰國悄悄話有說過他的個性只是不表達出來而已 並不代表他不沒有情緒 因為太過寡言連戰國的柱對他的形容也只想到:很強的劍士 因為當時戰力大幅進步 大家都開紋 而且老師是緣壹 因為大家斬鬼能力都差不多 也就不會覺得有甚麼特別11
Re: [閒聊] 黑死牟是不是一個可憐的鬼?我覺得最可憐的並不是這個啊 上壹最可憐的地方在於他鑽牛角尖了 緣壹又不是真的全方位無敵、完美的人 我可不是為嘴而嘴,你看緣壹那個性就知道緣壹沒有領導者的才能 我就不懂為什麼他非要鑽牛角尖去跟緣壹pk 劍術?11
[討論] 緣壹在殺鬼事業上是不是做得很失敗緣壹雖然是鬼滅裡的戰力天花板,無人能超越的天才,但他的實際戰績其實很糟吧? 對無慘-寧願先問話也不補刀,讓無慘跑了 對哥哥-故意放水,自己還被鞭屍 明明無人能敵,但卻放跑了敵方最強的兩個戰力,可以說這幾百年間所有被鬼殺死的受害者 都是他間接造成的。11
Re: [閒聊] 緣壹是史上塑造最成功的幹話王沒意見吧緣壹並沒有因為怕取代哥哥所以逃走 又沒人告訴他外面的世界,當然也不會覺得外面很恐怖會餓死會遇到野生動物 反正他住在家也沒有吃穿多好, 他可能自己都不知道自己平常吃的跟哥哥不同 他也沒有很聽家裡的話,七歲嘛,開始懵懂認識世界之後就到處想亂跑了5
Re: [閒聊] 黑死牟是不是一個可憐的鬼?並沒有 : 而自己的兄弟,胸無大志,偏偏擁有了一切才能 並沒有 : 繼國巖勝是不是反而比緣壹更像我們一般人呢? : 面對既生瑜何生亮的悲哀人生QQ5
Re: [閒聊] 緣壹只有劍術才能嗎算是吧 他可以達到通透的境界看穿人體構造,但是他卻看不穿人心,到死也不知道為何哥哥會鬼化 對於鬼殺隊的責難,也無法以高超的言語、話術說服、勸說,只能含恨退隊,陷入自怨自艾的情況 也正是這些原因,我才覺得緣壹刻畫的很好 他說的那些話聽起來像幹話,但真的細細品味卻又不算,不是嗎?- 我比較好奇的是 緣壹有沒有意識到自己在講幹話? 看小時候的緣壹,其實還滿懂人心的 他知道自己留下來,總有一天會取代哥哥,所以選擇消失無蹤 後來在田裡遇到老婆時,也知道普通人的眼球是沒有內建X光機的
77
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