[閒聊] 土方歲三的後世評價，到底如何？

npc77605/01 14:31問就是美乃滋

SALEENS7LM05/01 14:32超好，創造了橫跨數十年的神作

dm0305/01 14:33個人覺得超猛 從一個劍客最後變成帶近代化部隊的將領

OldYuanshen05/01 14:33問就是究極生物

Zerogos05/01 14:33荒木老師其中的一個型態

Zerogos05/01 14:33https://i.imgur.com/DssqNXr.jpg

plauge05/01 14:33不就是管束一群地痞流氓的頭子？

ucherey05/01 14:35成功轉職漫畫家，大師級人物

dm0305/01 14:35而且還是最後蝦夷共和國唯一能打的

Cassious05/01 14:36從劍客變將領這件事在幕末一抓一大把，說實話很普通

plauge05/01 14:36最後跟著舊時代幕府一同腐朽，我只覺得被他逼得要切腹的、

plauge05/01 14:36還有那些被他拐進隊裡的新進隊士何其無辜

Cassious05/01 14:37比如說桐野利秋，幕末四大人斬之一，人稱斬人半次郎，維

Cassious05/01 14:37新後變陸軍中將

npc77605/01 14:37真的因為局內法度要切腹的我記得只是少數...

Cassious05/01 14:38大村益次郎，原本只是村醫，後來變幕末戰神，後來日本陸

Cassious05/01 14:38軍的奠基者

ralfeistein05/01 14:39究極生物

Cassious05/01 14:39那種動盪的年代，因為身分藩籬被打破而展露頭角的太多了

shinobunodok05/01 14:40美乃滋蓋飯

plauge05/01 14:41鳥羽伏見之戰前新選組五年就死了46人，其中只有六人死於與

plauge05/01 14:41倒幕派的戰鬥中，其他都是因為肅清和切腹

Luftwaffe05/01 14:41五稜郭有展示，戰歿地有特別紀念，評價不可能低，更別

Luftwaffe05/01 14:41提以他為主題的作品可說一長串。

Emerson15805/01 14:42是說那個美乃滋灼燒一下，應該很好吃吧

sinfe05/01 14:43黃金神威的很帥

plauge05/01 14:45不管後世再怎麼用美男子的形象去美化，新選組的本質就是流

plauge05/01 14:45氓集團。

mashiroro05/01 14:46美乃滋

npc77605/01 14:46肅清不就ㄚ鴨嗎...造反給切腹很合理吧...

CYL00905/01 14:46美乃滋星人

pgame305/01 14:47流氓集團就流氓集團，時代潮流就那樣，有本事有膽子去賺北

pgame305/01 14:47七才陪你種田

plauge05/01 14:48就是條死纏爛打的敗犬。燃燒的劍電影裡面直接講明說：土

plauge05/01 14:48方在乎的只有把新選組打造成日本第一的打架集團而已

zoojeff12305/01 14:49還不錯吧，都有上過羅浮宮展覽了

ismwing020505/01 14:49說是流氓但好歹是政府規範的流氓

ismwing020505/01 14:49記得當時京都人比起那些整天天誅的倒幕志士還比較喜

ismwing020505/01 14:49歡新選組

pgame305/01 14:50看完燃燒的劍我感覺土方應該是真的玩的很爽

ismwing020505/01 14:50那個時代就是互殺啊，維新派不也是整天殺人

Cassious05/01 14:50土方是蠻受歡迎的，但好像很少看到有人評價他的才能出眾

Cassious05/01 14:50，幕末有能力的太多，即便以勝利者書寫歷史的理由來幫他

Cassious05/01 14:50辯駁，平心而陸，土方也不算非常傑出的人物

nk1080305/01 14:50因為美乃滋 風評被害

Emerson15805/01 14:51所以新選組收賄或保護費，有很氾濫嗎？

ARCHER223405/01 14:52西鄉隆盛強

plauge05/01 14:53強索金錢就芹澤派 肅清之後好很多

fyer05/01 14:53美乃滋

w555381905/01 14:56看時代啊.新政府剛成立的時候就是亂賊.軍國主義需要時就

w555381905/01 14:56是忠臣義士了XD

OrangePest05/01 14:56成為了知名漫畫家 世界各地都有粉絲 應該算過得不錯吧

pbkfss05/01 14:57土方的評價原本也沒多好吧，畢竟他是屬於幕府的一方

ARCHER223405/01 14:58窩只知道在日本史通識課裡面他連出場的機會都沒有

pbkfss05/01 14:58是近代新選組開始受歡迎，有了大量創作之後，土方的評價

pbkfss05/01 14:58也跟著翻轉不少

dm0305/01 14:59最後戰役那兵力差距 只有土方那路撐住 至少有一定帶兵能力

Ikaruwill05/01 14:59把自傳畫成漫畫的究極生物

newgunden05/01 14:59作品進羅浮宮展覽 可以傳送後世的實蹟

pponywong05/01 15:00真的那年代有名的太多了

swbthj05/01 15:01一個知名漫畫家

holybless05/01 15:01沖田總是跨伊謀

ayubabbit05/01 15:01畫漫畫

pbkfss05/01 15:01土方的名氣就跟著新選組水漲船高

pgame305/01 15:02畢竟歷史課要講的都是造成大影響或制度改革的嘛，專門講

pgame305/01 15:02歷史各種德國骨科或把戰爭屌人做什麼神經病事真的就是看

pgame305/01 15:02老師個人興趣了，雖然我比較喜歡聽後者啦

pbkfss05/01 15:02畢竟他是副長，說到新選組就會提到他

Daedolon05/01 15:03出包超有趣

ARCHER223405/01 15:05干，我道歉，課裡面好像有稍微提到他，我想起來了

ARCHER223405/01 15:05反而是沖田總司沒有

BoiceSun05/01 15:07美乃滋

asukasherry05/01 15:07美乃滋、荒木老師、很難死

SunnyBrian05/01 15:22土方在敗給政府軍後，穿西式裝束、用新式兵法，思考還

SunnyBrian05/01 15:22是很柔軟的。

delmonika05/01 15:22荒木老師

turnpoint05/01 15:23新選組在歷史上本來就沒啥影響力，而且還站錯邊，通識

turnpoint05/01 15:23課要提他們幹嘛？

jim92421105/01 15:24怎麼辦，現在看到這名字腦袋內只剩美乃滋

gm325205/01 15:24美乃滋

dm0305/01 15:26近年平反後 印象新撰組有段時間還蠻熱門的

w79081805/01 15:27美乃滋超人

winiS05/01 15:28也不算站錯邊吧，誰能知道末代德川說翻臉就翻臉咧…

ger187105/01 15:28去死吧土方

magicalwind05/01 15:29https://i.imgur.com/wZ5I0gd.gif

your02505/01 15:29美奶滋

dm0305/01 15:35其實幕末史還蠻好看的 像長州藩一打多到政府軍一路打上去

ymsc3010205/01 15:42很時尚的漫畫家

lyt556605/01 15:46美乃滋

probsk05/01 15:49出包王女真的很有趣

ShaiMo05/01 15:56美乃滋不夠啊

Oswyn05/01 16:02胸有大志但跟不上時代又跟錯邊，成為了拖台錢的角色

Oswyn05/01 16:03這些在慶喜大政奉還後還亂搞的，罪人是也

wady1240724905/01 16:08美乃滋害人不淺

rizman2805/01 16:10Let’s Party

barry63062105/01 16:11已經活了幾百年，目前叫荒木飛呂彥

shuten05/01 16:12究極生物、替身使者漫畫家

kpier205/01 16:34遺體下落不明，門徒咸稱復活!

xkiller190005/01 16:48目前在畫漫畫

tw1505/01 16:51馬油內子

ya0123405/01 16:52土方帶兵還不錯阿，不然蝦夷根本地位做不了那麼高

ya0123405/01 16:53要怪就要怪德川太快投降了，不然幕府跟新政府還有得打

bruce7905/01 17:11評價的話 司馬遼太郎算是幫忙洗白新選組的大功臣之一 二

bruce7905/01 17:11戰結束前都算是國賊吧 二戰後包括德川家康都從黑翻紅了

nalthax05/01 17:24有數位就看數位囉

selfvalue05/01 17:43可以看 我覺得不錯

selfvalue05/01 17:45喜歡歷史跟劍客的話 跟土方無關 最近有看一些很好看的

selfvalue05/01 17:45電影

selfvalue05/01 17:46e.g., 座頭市

selfvalue05/01 17:49可以去找找 日本滿多這類型的片 都很有韻味 台詞很棒

selfvalue05/01 17:50除了神劍闖江湖（真的很難看） 其他都不錯

selfvalue05/01 17:53p.s. 座頭市是系列電影

bdf01004605/01 17:53最近他畫的漫畫，我越來越看不懂了

selfvalue05/01 17:55主角閉起眼聽骰子賭博 跟敵人對決關燈 都拍得很美 台

selfvalue05/01 17:55詞也讓人雞皮疙瘩

dm0305/01 17:57主要沒有天皇支撐 德川一方直接變朝敵

dm0305/01 17:58剩下幾個主力藩在抵抗 剩下一堆都在裝死

dm0305/01 18:01江戶無血開城應該影響最大

harry25500605/01 18:16看完銀魂看到這個名字真的只剩美乃滋XD

TahmKench09405/01 18:21美乃滋讚讚

fuyuo796305/01 18:23美乃滋 荊棘流氓

fuyuo796305/01 18:23let’s party

LOVEWS05/01 19:46以前是美乃滋劍士，現在是漫畫家

rayven05/01 21:24新選組全靠司馬遼太郎洗白啊，之前評價黑到不行