[閒聊] 孔明有什麼缺點嗎?
如題,最近看派對咖
愈看愈覺得雖然這是二創
但是這個人物愈看是不是真的沒啥缺點阿?
在電影裡面是金城武我本人飾演孔明,
https://i.imgur.com/b3gMknt.png
連戲劇裡面99%也都是很正面的形象塑造
除了再三戰裡面沒有想像中那麼好搭配之外
孔明這個腳色是不是真的沒啥缺點?
就連冷淡熊裡面的亮子
認真嘴起人來也是沒啥人可以匹敵的
好奇有沒有哪個作品裡面的孔明 是有缺點的阿?
--
羽扇不會射出光波
終極三國
超時空要愛
會生病
馬謖性轉吧。
以前玩過一款,整個蜀國跑去異世界,孔明不想回去就竄國
大概就會老會生病吧
識人不明
真要挑就錯看馬謖
曹操傳啊 笑的很蠢
即使正史也幾乎跟完人差不多 硬加個缺點很怪吧
本人太操勞,然後教育接班人方面不夠好
真要嘴的話 大概就是看不清楚馬謖的能力吧
不會看人啊,讓馬謖去守街亭,出師表一堆看好的人也都普
普
一開始就選錯隊了 選魏可能亂世早就平定了QQ
真要說很多人的缺點根本都羅貫中送的w
一堆看好的人也許已經是相對好的選擇了吧
沒有保命技
嗯...蒼天航路裡面的孔明?
亮子不會去魏國啊,跟曹操樑子結很大
身體不好
缺點和優點有時候是一體兩面的
才能太出眾 後繼者壓力很大
缺點 沒有好好照顧小孩....但老實說也不能怪他拉
過勞
theskyofblue你是他會去選屠你老家全城的人投靠?
像他當丞相時朝堂很穩定,沒有發生鬥爭
且出師表選的人也沒普到哪去,不管誰跟亮子比都會差很大
畢竟他特技是神算,會看人那個在對面吃空便當
太全面的能力 反而讓他擔心放給其他人會出錯
樓上 陳登表示:?
而反方向講就是他把所有的反對意見都壓下去了
請他吃涿州大耳帖子 他就怕了
陳登的缺點 愛吃生魚片XDD
你要說他唯一的缺點就是沒空教兒子,導致最後種下蜀國被
滅的慘劇
真要說感覺他沒把益州集團的人拉攏好 完全是靠自己的威
望在頂住內耗的
精力不夠強 46歲才生出兒子
性能力不足
壓意見不一定不好吧 至少沒出啥亂子
他兒子啊
所以如果要當缺點的話,就是他把政治權謀玩得出神入化
馬謖也算個污點就是了
一生的汙點除了馬謖之外就是阿瞻了吧
孔明應該是被眾人信服而不是壓意見吧?
他的優點就是他的缺點啊 太理想主義 龜不起來
結果好的話是千古名相,結果不好就是權奸
泡麵很囉唆
天啊 這根本就是
看怎麼說拉 能說服你聽我的 算不算壓意見XD
如果他是用龜的+騷擾戰術 他能活久一點 蜀國應該也還能
撐久一點
我覺得有一個對照組是張居正,以明朝的政治環境他強行
其實覺得也不一定 蜀國幾乎所有事都給他搞了阿
他如果龜著評價也不會這麼高
入蜀後三大接班人,唯一沒出大包的還是別人家裡撿來的
把所有反對他的人趕出朝堂,最後就是他死了後反對者
就算不戰爭 光是國事他就一人抵好幾人用了 遲早出事
蜀國的環境不可能用龜的,你越龜魏國越高興
1.不會看人 2.對法正的睚眥必報視而不見
另外兩個一個導致北伐失敗,一個直接滅國
識人不明 馬謖 魏延都是雷包
全部跳出來再加上無良皇帝結果害他家人被清算
要說雷包 或許也只能說沒辦法吧 阿蜀國就沒人了咩XD
講魏延是雷包的最好去重看三國志哦,他是孔明底下最重用
馬魏其實都很有才能阿 不過個性有問題就是= =
的武將之一
劉禪如果是個沒良心又無腦的皇帝的話孔明也不是不可能被
清算
魏延是人和問題,但是領軍方面當時沒人可以頂他的位置
以他的地位我覺得不願意放權算是很大的缺點就是了
自己累個半死 底下的人也都沒什麼機會成長
胃炎基本上是因為阿亮掛了才跟著掛 不然都丞相在保他
愚忠
魏延不差了吧...
魏延的軍事成就在當時阿亮手下的將領裡保底前三的
強
大概只有趙雲能跟他比肩可能還會比輸
多點時間教他兒子也不至於慘死在鄧愛手上
魏延當時是蜀國第一武將,他可是劉備提拔的
亮子一步在 馬上就沒人壓住文官跟武官的內鬥 倒霉的魏延
楊儀是丞相府長史,本來是有機會繼任丞相的
太晚生小孩且生太少
劉備當時讓他負責漢中方面 算很重視
只是這兩個人都有很大的性格問題
不如說楊儀哪來的自信以為亮子一走,他是最優先人選
我猜他也不是不想培養後人 是那時候蜀國就真的快亡了
魏延就 我覺得真的是派系問題.....
嗯...孔明的情況是反對者被免官之後,仍是朝夕盼望孔明
能重新任用他們,以至於孔明死後哀嘆再沒機會回到朝廷
丞相府長史是丞相的第一幕僚啊
楊儀不可能啊,他個性問題亮子不會選他當接班人的
馬謖是原本培養最久的 可是第一陣就出大包
不然以他的能力跟威望 也不至於搞到楊儀要殺他
被免官的就那個做菜不做醬汁的拉
「對法正的睚眥必報視而不見」算的話....
還得加上勸殺劉封?都是政治上權謀的考量
簡單講就是荊州派在孔明死了後要式微了 楊儀把荊州派的
劉封那個算不算缺點因人而異,畢竟那年代以參謀身份介入
最大咖給宰了...
接班人的處理,如果一個不高興反過來被砍都很有可能
魏延和楊儀有很大的私怨,魏延曾經和他動粗把楊儀弄得
要說戰功跟戰略眼光 魏延都>>>楊儀
在大廳廣眾之下痛哭流涕
事必躬親操勞過度
楊儀就後勤業務的 有點類似三成跟武鬥派那些的爭端
簡單的說私怨搞成不共戴天之仇,偏偏兩人都是蜀國核心
孔明死後只能一個存活,整個悲劇
缺點就是只有一個孔明
你要說這兩個人哪個比較難搞 我寧願相信是楊儀比較難搞
真要講魏延在亮子死後的五丈原退兵時,私自行動也是很低
楊儀之前就有跟劉巴處得不愉快被貶官的案底在
能,才會被楊儀抓到藉口給處理掉
那個時間點就誰搶到先機誰就贏 政治鬥爭的延長版
魏延就算乖乖行動 回蜀國之後會不會被楊儀搞誰知道
硬要說應該是子嗣太少
人家文官派擺明就是不想北伐 跟益州派的聯手了
魏延這種北伐派的回去也不會有甚麼好果子吃
魏延跟楊儀兩邊都有上奏投訴對面 不過魏延做得過分了點
三國志寫說孔明和楊儀說他死後讓魏延斷後,如果魏延不聽
楊儀就自己帶兵回成都
缺點就是事必躬親
結果魏延還真的不聽
缺點不就是演義把孔明吹成那樣 打吳國還不能獻計
輾壓 反被陸遜電
魏延覺得自己會是軍事方面的接班人吧 不想替他殿後
真要說孔明恐怕早就預見魏延之死
真想讓魏延不死只能讓他回來帶大軍撤退
可是如果這樣就沒最適合的斷後人選
所以如果有if路線就是讓魏延當繼任統帥,讓姜維斷後
我比較好奇如果趙雲當時還在世,魏延敢反嗎
但萬一魏延當了統帥還是不聽遺令那就全體陪葬了
如果通通派到攏右可能就不敢 趙雲在軍中威望不輸他
怕就怕趙雲又被丟去側翼
黑魏延
魏延沒有造反,他只是不聽楊儀的
魏延真能壓住私怨聽從遺令殿後,楊儀是真找不到方法搞他
知人善任,先帝帳下,魏延成棟樑;抑才貶能,孔明軍中,
文長變廢將
其實那兩人都有取死之道,一個不聽軍令一個擅殺大將
畢竟回成都後公佈的接班人不會是楊儀,魏延忍過這時就真
沒有賭徒心態 輸了後面還有 可惜國力輸太多
的好一些,但之後姜維可能就沒辦法出頭
感謝f大回應,好奇蜀國如果連早期將領都列入(關張等
也都列入),在軍中威望前幾名是誰啊?
又強又浪漫 根本擋不住
其實會不會是孔明黑暗兵法 借楊儀宰掉魏延好讓姜維出頭
孔明的優點是超強 缺點就是太強
有可能也不可能,魏延那時候也差不多要給兩個兒子接班了
跟老大越久的威望越高吧 我猜 關>=張>子龍>=黃忠=魏延
是否可以像趙雲那樣子一直領軍到老死都未知數
五丈原時趙雲還有辦法領軍的話,高機率會說服魏延忍一時
綁定扇子吧,扇子要一直拿手上很酸
早死
孔明的缺點都是一些小錯,但他其他缺點太少,所以常被放大
要說視人不明,不管劉備、曹操、孫權都有類似的紀錄,結果
就只有孔明一直被嘴
運氣不好
臥太久 太晚出山
馬謖當參謀時表現很好啊
誰知道第一次領軍就發神經,大概是急於證明自己
畢竟他是孔明力排眾議派出去的,壓力也很大
孔明最大的缺點就是單幹 畢竟他真的太神了
單幹讓他很難培養部下 而且還過勞…太苦了
然後說魏延在孔明底下變廢將也根本無所本
培養部下這點老實說很難算亮子的鍋,因為像他這麼全能的
人在當代找不到第二個,就算拆開成軍事 政治兩方面來找
缺點就沒生出平行世界的女兒(X)
蜀國這邊軍事只養出姜維,政治方面的接班人都輸亮子很多
肝不夠吧?
我聽過 越差的上司 屬下就只好更努力更優秀
亮子太優秀 所以下面都變廢柴了
勞累引起的不舉,人稱臥龍
照這種邏輯來看,稱霸三國的應該是董卓袁術公孫瓚之流
曹操劉備孫權身為老闆都太優秀了,所以屬下注定良莠不齊(x
不夠好色 太正經
蜀本來就劣勢,底下人才除非像亮子這種差距的,不然都很
難有出色表現吧
姜維後期的威望應該只輸之前的關羽吧,都是一方總帥
孔明政治方面靠著蔣琬、費禕、董允,也撐了好一段時間
只不過蔣琬活不夠久,費禕又被刺殺...
寶具沒傷害,但是可以當陳宮的彈藥包
孔明死後
武侯所有的缺點都只是襯托出他更多的優點而已,例如馬謖
事件反而顯示北伐沒成功不是孔明的問題、用兵謹慎、重視
紀律公私分明等等
對吼 還有重用楊儀應該也算
培養接班人更是丞相的特長啊,蔣董費當政時間已經比孔明
還長了,軍事除了姜也有王鄧馬等等
大權獨攬不懂充分授權,累死自己
不會教兒子
不就派錯人守街亭
並沒有
不是不放權啊
一堆雞掰人都只聽他的
他放給別人做,就提前上演機掰人們內鬥了
然後不機掰的像馬謖又一次給他搞砸培養不起來
後面撿到一個姜維,阿亮的興奮之情溢於言表
有鬍臭
缺點 太晚生後代?
怯用奇謀無奇功 平坦大路也覆車
不然頂多是太事必躬親,這在領導階層來說不一定是好事
不夠屌
法正還好阿 公司一堆副總也都那附德性 起碼他是有能力的
人
可惜真的死早了 馬良也是 馬氏五常 白眉最良 可惜
法正死前劉備都還在耶 要孔明管?
而且法正超得劉備喜愛 是要孔明去送頭嗎
帶頭大哥帶中生代一起送頭 丞相這樣經營已經是超人了
識人不明
內政其實就代表鬥爭強 把其他派系不滿的幹掉 算缺點嗎
孔明對內用安撫的 沒在那邊殺人哦
亮子啥時幹掉過其他派系的人了,他在世好像只砍過馬謖吧
至於劉封我不知道要不要算在亮子身上
我個人覺得孔明應該沒看錯老馬 但第一次上陣衝過頭才撲街
孔明推薦的 用的人大多都很不錯
老婆不性福
消化系統不好啊
蜀國老本是劉備送光的 亮子不北伐出去搶根本沒活路
不善識人和用人,導致事必躬親而過勞無功.
要不是劉備征吳送掉一堆人,也不至於要事必躬親
識人這點先不評論,但要說孔明不會用人,那整個三國應該
沒比孔明還會用人了,主要是事必躬親才會顯得底下沒人用
2999人兵分2999路
依他自己規劃 不應該随劉備出山
缺點 太短命
不擅進攻啊 我在紀錄他的戰績時才注意到 他沒打下任
何一座城池(三國演義中)
法正能力夠 隨他,馬謖那根本自己找死
守街亭大概能看成刷戰功的任務,為了之後上任能服眾
街亭很重要,對手是大將張郃、但是只要照著阿亮的方法蹲大
概沒什麼問題,結果他先立軍令狀後亂搞送頭最後居然還棄軍
逃回來,這種人不砍阿亮後面也不用帶人了....
李嚴這種公然扯後腿都沒被砍,就知道馬謖出多大包
李嚴的包沒比馬謖小,假傳聖旨就夠砍他三族了,亮子只貶
他官真的仁慈到天邊去了
不擅進攻這點是蜀國兵源真的不夠用,我無法想像亮子如果
有魏國的兵量給他玩的話,整個三國會變怎麼樣
缺點就是孔明為什麼只有一個
46歲才有孩子
不夠信任屬下 所以都要親力親為
缺點就是放不下很多事讓自己過勞 但蜀國當時人才比其他
人少也是事實
有人也覺得佔住荊州不還很機掰嗎 最後荊州還是丟了還賠上
二弟跟主公
還在講佔荊州是不是沒看過歷史,大耳早就還了還多給了好
幾座城,是東吳貪心想全拿好嗎
90萬人口打400~500萬人口把人家壓在門口摩擦,你跟我說他
軍事是弱點
大耳還的也是相對貧窮跟地點不佳的城 襄陽江陵才是重點
不過老實說就算這樣子 敵人也不該是蜀國…
去看看夷陵之戰送了多少中生代 你就知道亮是啊多神
說孔明不識人也奇怪,街亭一事可是連後備方案-王平都派去
了
而且說沒培養後人,也不想想劉備把多少未來棟樑帶出門後
去都燒了回不來
加入大耳賊那邊
荊州又不是東吳的是劉表的
命短
接班人教育問題吧
大家都拿名將來炒氣氛啊!!但個人喜歡冷門將...例如:兀突
骨!!很有惡趣味的感覺啊XDD
用人、授權、培育人才這三點吧,蜀國成也孔明敗也孔
明
沒時間?
爆
[閒聊] 希望渺小,但希望動畫化的作品最近在看派對咖孔明, 是關於孔明轉生到現代,發現天籟美聲的女主,決定幫助她成為歌手,輔佐她奪得天下的作品 而這個套路就讓我想到之前板上曾推薦的 紫織體驗樂團/經歷玄音 這一部作品跟派對咖孔明有點像,不過主角是老師吉他手與傳說中的吉他之神吉米‧罕醉克斯的組合 這一部給我印象最深的就是它那個像是在放大招一樣,超級潮的高潮具現化畫面爆
[閒聊] 對孔明的認知轉變過程?以前看演義的時候 對孔明的認知大概就是:靠這個人也太扯了吧 後來查了演義中的事才發覺裡面很多都是別人做的,被化用到孔明身上 這時候的感想:原來這人好像也還好 最後才去查了一下本人史實爆
[閒聊] 派對咖孔明會不會有望本季霸權之一?本季還沒開始真正追動畫 就剛好看到派對咖孔明 當時漫畫第一集線上無料看時 題材並沒有很吸引我 所以也沒有追後面集數69
Re: [22春] 派對咖孔明第三集疑似辱華從matome網站點到原本5ch討論串看,其實也才100多則留言, 而且又是一如往常的把鍋掃到韓國人身上 該串部分留言 >>應該是偶然的吧這個 >>太失望了58
[閒聊] 為啥派對咖孔明作品能誕生孔明是有足智多謀的形象沒錯 讓他當主角的經紀人很適合 可是孔明畢竟是中國人 日本作者為啥會熟三國 日本自己也有戰國時代的軍師啊29
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