[討論] 葬送的芙莉蓮 善意與惡意或許是
還沒滿100話的葬送的芙莉蓮 已經花了10話在講解黃金鄉馬哈特的故事了
從故事文字敘述來看 馬哈特因為是魔族 所以始終無法理解人類
最後仍沒有帶著惡意跟罪惡感的把領主與整個城變成黃金
手環沒有發揮效果,一切都沒有改變,如同他的黃金魔法
但是,真的是這樣嗎?
我想在這裡討論的是,
我覺得領主與馬哈特一路對話的過程,就是對馬哈特最大的惡意:
領主主動消滅了馬哈特改變的可能
從故事一開始,馬哈特其實就定義了他所謂的善意:去理解人類
馬哈特也是基於相同的理由,問了領主問題、放了領主一馬、幫領主做事,期待解答
但我們看到馬哈特跟領主的互動中,
每次馬哈特覺得他更一步理解人類了,領主就會刻意跳出來打他臉、說他根本不懂
馬哈特覺得少男少女談戀愛,領主說你錯你不懂
馬哈特認為幫打仗會顯示忠誠,領主說你是惡魔你不要因為這理由去打
馬哈特認為自己越來越懂人類的想法,領主說你只是潛意識會欺騙人類
馬哈特又說猜對男女戀愛,領主說是因為戰功,不是你猜對
馬哈特最後放魔法要殺了全體,領主說早就知道了
整段看下來,領主主動反駁任何馬哈特的新發現、新觀察、新行為
全部都說這不過只是你魔族的自然行為而已
很像是一個機車的爸媽一天到晚說小孩成績沒進步
假如領主是故意這樣說的呢?
假如馬哈特本來真的有機會透過這些時光了解人類,真的表現了善意
那或許馬哈特就更能進一步從人類的視角了解何謂惡意、何謂罪惡感
然而,每當馬哈特多一步覺得多了解一點時,領主就跳出來打他槍,
說他什麼都沒變、什麼都不懂、永遠只是個魔族
於是最後馬哈特也真的相信了,真的覺得他自己這段時光沒有任何變化
如同自己的黃金魔法一樣,把東西變成完全不能改變形狀的黃金,沒有任何成長跟變化
對於馬哈特這個魔族來說,他不愛打仗、不缺錢、不缺時間、別人也打不贏他
面對這樣無欲無求的七崩賢,人類就算有惡意想對抗,在肉體或魔法上也毫無勝算
但是領主做到了惡意
領主對馬哈特想要了解人類的橄欖枝,直接在馬哈特心中用一道隱形的牆圍了起來
讓馬哈特以為自己永遠無法了解、自己永遠是魔族無法改變、甚至拒絕或忽視自己的改變
殊不知當初馬哈特逐漸學會善意時,即使定義跟人類不見得相同
但這其實就是馬哈特的改變與成長了啊!
只是領主拒絕了馬哈特任何未來成長改變的可能
只是一路上利用馬哈特完成自己的各種願望,
利用自己是人的身分,一直宣稱很了解馬哈特,一直宣稱馬哈特沒有成長
如同馬哈特把萬物變成的黃金
但也基於同樣的邏輯,
或許馬哈特有朝一日會發現自己其實早就變了,早就真的了解人類了
尤其在後面跟他弟子以及主角群們的互動之後
只是這些成長在過去一直被領主惡意蓋住
於是,馬哈特就了解惡意了,也了解事物都是會成長改變的,
如同他變的黃金也是可以改變的,因此他有辦法施展魔法變回來
但也基於同樣的理由,讓手環在最後發揮作用,
馬哈特笑著自盡,而這章也結束了
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▎ ╲ 拼命救球的才是好男兒!!! ●︿ —﹣ ●
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By WaCowYau ▎ ╴●▆╴ √ ╲ —﹣ 〈〈
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我覺得馬哈特隱隱約約知道了 只是還沒確定
搞不好是理解善意
這故事也太深
隱約也有這種感受不過能寫得這麼清楚真強
雖然我覺得領主應該也不是惡意 而是他也不理解
沒有 單純你想太多了
馬哈特想什麼是一回事,領主很確定就是對世界帶有惡意
領主的兒子和女兒都已經死去,連他自己也快枯竭了,
和他最親的人只剩下馬哈特,他已經沒有任何牽掛了
剩下的就是成全把馬哈特的讓他做自己想做的事
*剩下的就是成全馬哈特讓他做自己想做的事
還蠻有趣的思路
我喜歡領主是本篇最大惡意者這角度
這想法滿有意思的
推你的想法
貓咪每天都會叼死蟑螂到我床邊,我也分不清楚這是
獻禮還是恐嚇
貓咪只是機車而已,連示好都可以嚇你
貓皇是怕你這隻遲鈍的兩腳貓抓不到獵物會沮喪 才分你
獵物啊
領主超黑的……
推 原po的想法很有意思
視角有意思但我覺得是想太多
推
推另一種角度,但也覺得想太多。瑪哈特本身是很獨立思
考的魔族,所以領主否定瑪哈特說的戀愛感情(這邊應該只
是爸爸不想承認女兒有對象而已),他還記得幾年後嘴回來
,瑪哈特幫領地打仗的確也不是出自忠誠心。
我開始相信你了
推 這個角度好有趣
推原Po 謝謝分享這個角度的思考方向
這個假設我喜歡
所以領主是pua大師,煤氣燈操縱了馬哈特一輩子
推
該不會是神預測我先蓋個樓
預防性朝聖
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Re: [閒聊] 葬送的芙莉蓮 92 (雷)瑪哈特很認真地在指導鄧肯使用一般攻擊魔法,鄧肯展現出高超的集中力, 成功打穿遠處的岩石。 休息時,領主帶著女兒來探班,看著孩子們在野餐,領主表示瑪哈特還真熱心, 這是好事。98
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 86 (雷)本回標題:對話 受到支配石環的束縛,馬哈特確實不會攻擊擁有領地居民身分的鄧肯,但是鄧肯 也無法對他下達強制性的命令。 由於鄧肯的最終目標是解除馬哈特的黃金鄉魔法,讓故鄉恢復原狀,而這個魔法屬於 施術者死亡後也不會自動解除的類型,因此鄧肯不能貿然打倒馬哈特,馬哈特也有74
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 91 (雷)本回封面,標題:表面舞台 格魯克與馬哈特在陽台上泡茶兼閒聊,格魯克透露勇者辛美爾一行人成功討伐魔王 的消息,並問馬哈特有什麼感想?59
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 90 (雷)本回封面,標題:格魯克 上回提到,黃金卿瑪哈特抵達城塞都市維伊澤,北部高原最大的人類生活圈。 他襲擊了一支貴族的車隊,殺光護衛,馬車裡的貴族也被他砍了一刀。52
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 87 (雷)上回鄧肯表明,馬哈特是教他魔法的師傅,馬哈特雖然是魔族卻精通人類的魔法, 這點帶出一個奇妙的事實: 鄧肯今年78歲,而馬哈特自願戴上支配石環是在60年前,時間序對不上? 沒錯,馬哈特在80年前就已經自願聽命於當時的領主,包含教導鄧肯魔法一事, 戴上支配石環只不過是當時政治問題導致的結果。鄧肯直到現在都認為這是多此一舉,47
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 88 (雷)本回封面,標題:ソリテール (SORITEAL) 馬哈特在那個村莊停留了許久,並殺光所有村民,但他依舊無法理解"惡意", 當他想離開時,有一位弓箭手現身,自稱是北方諸國的三大騎士之一,奉命來討伐他。11
[閒聊] 芙莉蓮92 如果馬哈特最後拍掉了領主的菸看了92話領主一邊變成黃金 一邊抽最後一根煙 我就很想把那根煙拍掉 如果最後馬哈特不是跟領主廢話 而是點完煙後又把他拍掉 然後微笑看著領主 是不是就了解惡意了?10
Re: [閒聊] 葬送的芙莉蓮 92 (雷)我的看法是,馬哈特的現況可能仍然連「惡意是什麼」都未必理解。 維伊澤的人民對他來說,與螻蟻無異,這是魔族的本質,無涉惡意。 唯一的例外是領主,彼此間無論是友是基,似乎終究有一點「關係」存在; 借用版友浪漫化的說法,「在理解惡意之前,馬哈特先理解了(對領主的)愛」。 有趣的是,領主不見有同樣的想法;以我看來,領主自始至終都是抱著滿滿惡意行動。6
[芙莉蓮] 都沒人想跟馬哈特在一起嗎?我說的是七崩賢最強aka黃金鄉馬哈特。 在最新一集中從領主格魯克中學會各式人與人的相處跟應對,還有貴族交際、騎馬、下棋等 課程,難道沒有美麗的貴族女生煞到馬哈特嗎? 頭上有角,又帥、又會泡茶、看起來就一副好領事的樣子,男生都被他煞到了更不用說女生 。5
Re: [閒聊] 葬送的芙莉蓮 89 (雷)[防雷] 看樣子馬哈特還真的只是為了想知道自己有沒有產生惡意, 而把維伊澤人全變黃金的...... 不過這邊有趣的是, 領主下的支配命令剛好就是「惡意」,
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