[問題] 如果因效果拿到別人的牌要換卡套嗎？

plauge09/23 15:26實體牌通常只會讓你獲得場上的東西的控制權

plauge09/23 15:28你的東西從你的場上跑來我的場子變我的東西 牌套不會影響

npc77609/23 15:29心變搶奪那些東西從初版就有了 你問了個20年前的問題

ridecule09/23 15:30本來就該知道啊

KYLAT09/23 15:31卡被換到對面本來就會記得是哪張啊，換卡套有什麼意義嗎？

queen10000009/23 15:32這有什麼問題，你就是知道那張卡是什麼你才會搶它的

queen10000009/23 15:32控制權啊

CrossroadMEI09/23 15:32不會有掉到對方墓地或牌組的問題？被破壞就是回到

CrossroadMEI09/23 15:32原主人的牌堆？

queen10000009/23 15:32你搶一張什麼都不知道的卡片才是問題

CrossroadMEI09/23 15:33不會有再次抽濾的狀況嗎？

plauge09/23 15:33原PO是說 如果實體牌像爐石一樣拿到了對方的手牌 那怎麼辦

sunsptt09/23 15:34這種效果本來就不會設計能到資訊不公開的區域

shadowblade09/23 15:35MTG的話除了惡搞版本外,你獲得對手牌的操控權是不可

npc77609/23 15:35你就算是隨機偷手牌 對方還不是一樣會知道什麼被偷了...

shadowblade09/23 15:35能進到你的場外區域的,所以不會有這問題

CrossroadMEI09/23 15:35可是偷手牌 對方還是不知道你什麼時候要發動吧？

queen10000009/23 15:36卡片掉到墓地控制權就是回到原持有者上，去看愚埋

oldriver09/23 15:36你拿了一張對方的手牌結果對方不知道是什麼 有可能嗎

npc77609/23 15:36剩下被破壞被移除之類的去翻規則書

CrossroadMEI09/23 15:36就算知道被拿走的是什麼牌 也不一定當下就使用吧？

sunsptt09/23 15:37卡片發動又不用預告的 甚麼叫不知道甚麼時候要發動

npc77609/23 15:37ㄇㄉ原來又是一個廢問仔...該不會都是同一個人吧...

npc77609/23 15:38erika三小的

winda662709/23 15:38人家知道你拿的是哪張，根本不重要。

queen10000009/23 15:41原PO的意思是我搶卡片時對方要把眼睛戳瞎才不會被知

queen10000009/23 15:41道我搶了什麼

ilove64009/23 15:44沒差啊 你要使用還不是要打出來 他就知道哪張被你拿走了

ilove64009/23 15:44本來就會把你使用這張牌的狀況考慮進去

llabc100009/23 15:45通常這種搶到然後發動回手/回牌庫的時候 回收的那張都

llabc100009/23 15:45會註明 "洗回其擁有者的牌庫" 而不是單純回手回牌庫吧

shadowblade09/23 15:46其他TCG不清楚(正常也不會有),MTG的牌離場就是回擁有

shadowblade09/23 15:46者的區域不是操控者的區域

shadowblade09/23 15:46實體牌正常會用這樣避免有人不小心把其他人的牌幹走

llabc100009/23 15:46發動A搶控制權 再用B這邊通常都會擋住A搶來的放回自家

shadowblade09/23 15:47只有惡搞版會看到"把對手的牌幹進手牌"這種問題

k96060809/23 15:51遊戲王有阿 手牌交換+光的封牌劍(隨機掉手)

k96060809/23 15:51判例是叫你找裁判

kirimaru7309/23 15:51實體卡的設計者不會做這種只要出事一定要挨罵的設計

kirimaru7309/23 15:52至於御用強姦犯一直NTR走卡片的問題他們就不認帳了

k96060809/23 15:52"因為設計卡片的時候是沒有卡套的 所以比賽遇到這種問題

BSpowerx09/23 15:52有發生隨機選擇可辨識問題就找裁判

k96060809/23 15:52請找裁判進行判斷"

winda662709/23 15:55他的問題跟削手無關..是要不要馬上換卡套怕人知道，但

winda662709/23 15:55這個問題從來就不存在，只要對面知道你拿走哪張這件事

winda662709/23 15:55存在就所有問題都沒意義。

k96060809/23 15:57隨機掉手有差啊

kirimaru7309/23 15:58隨機掉手牌跟牌套其實也沒關係就是了

kirimaru7309/23 15:58效果說隨機你就是要隨機，牌套不一樣你就丟骰子

piRNA09/23 15:58兩種情況當然不一樣

winda662709/23 15:58就算隨機削也只是有裁判找裁判，私底下找個看不到的地

winda662709/23 15:59方給他亂挑一張。

kirimaru7309/23 15:59只是在牌套剛好一樣時可以用比較便利的方法盲抽一張

roger262390009/23 15:59所以交換手牌再洗進牌組一定是洗進擁有者排堆？

piRNA09/23 15:59譬如發動手牌交換後蓋牌

kirimaru7309/23 15:59如果牌套根本就不一樣，你硬是要盲抽那是你沒搞清楚

shadowblade09/23 16:00隨機不就丟骰子解決

shadowblade09/23 16:00給人抽牌反而有機率不均等的問題在吧

winda662709/23 16:00你在店家打非正式最常見的就桌子下去摸一張，到底哪裡

winda662709/23 16:00有差..= =

kirimaru7309/23 16:01遊戲王真的很亂就是了，因為寄生蟲就長在那邊

kirimaru7309/23 16:01所以卡面跑到別人家對他們來說是完全合法的事情

k96060809/23 16:02喔沒事 我被未界域抽鬼牌的玩法搞混了

k96060809/23 16:02我忘記最原始的定義就是"對手隨機選一張"

chadmu09/23 16:06這篇問的很好，我待會也來一篇

chadmu09/23 16:07反正在手牌交換的裁定有稍微講到

CrossroadMEI09/23 16:09我其實是看戰鬥城市 王樣對海馬那場 王樣有一張「

CrossroadMEI09/23 16:09漸逝的生命」因為手牌交換移到海馬手上 下一集就猜

CrossroadMEI09/23 16:09錯了海馬的蓋牌 我就想說如果卡套不一樣 不就知道

CrossroadMEI09/23 16:09對方的蓋牌是什麼了？

youngluke09/23 16:26劇情需要 動畫裡面多數裸卡所以同卡背吧

garoz09/23 16:27https://i.imgur.com/PDNhv7C.jpg

garoz09/23 16:27MTG還不少幹牌效果，實卡處理大多是蓋牌壓在效果生物下方

garoz09/23 16:27或者跟一般放逐區分開來上面放個指示物，雖然都歸類在放逐

garoz09/23 16:27區但偶爾會有不同處理方式

tonyycool09/23 16:31實卡有沒有這樣設計不是本文討論的重點 否定原po命題

tonyycool09/23 16:31再講自己的東西 這樣討論本就不會有結果

tonyycool09/23 16:36再來說我的看法 我認為 卡牌遊戲沒有特殊說明之狀態下

tonyycool09/23 16:36 不能讓對手在裡側狀態 （手牌 牌庫） 知道那張卡的資

tonyycool09/23 16:36訊但換卡套真的實務上有困難

queen10000009/23 16:44卡套只適用現實，你拿動畫跟現實情況類比是三小？海

queen10000009/23 16:44馬沒有義務當回合就得蓋他搶過來的卡片吧

queen10000009/23 16:51就算卡套不一樣，但有一張是雙方都知道的卡片，其他

queen10000009/23 16:51卡你自己都確認過了還不知道？

minuteC09/23 16:52其實現在MD出了 就可以參照一下官方對卡背/卡套的看法

minuteC09/23 16:52MD的手牌交換卡背是看的出來的

qalin09/23 17:02明明是好問題卻被酸得莫名其妙 拍拍

Vladivostok09/23 17:13隨機掉手不都丟骰子嗎？

kane15909/23 17:45應該只有一張寄生蟲會混進對方卡組，不過效果是表面向上

kane15909/23 17:45混進對方卡組洗切，卡套不同比較會有差別的應該是屬於由

kane15909/23 17:45對手選擇隨機棄一張牌的情況的，以前在遊戲王DL裡面好像

kane15909/23 17:45真的就直接讓你知道是哪一張，太久沒玩了不知道印象對不

kane15909/23 17:45對

bahamutjr09/23 17:55誠心建議 你下次先把你動畫看到的情況寫在內文 其他人

bahamutjr09/23 17:55才知道你在問什麼 把情況說的清楚一點 才不會資訊不對

bahamutjr09/23 17:55稱 雞同鴨講

abyss556609/23 19:44我是覺得原po說得很清楚了啦

qd659009/23 20:01有啦 如果把別人牌放到手裡的情況再被發動隨機選一張手牌

qd659009/23 20:01的卡才有機會有問題 其他情況都沒差

scarletshot09/23 20:26還有 蓋後場 風哪張會有差

supersusu09/23 20:32原po說得很清楚了吧 冷靜一下好好看清楚別人在問什

supersusu09/23 20:32麼

www878709/23 20:42代牌方式解決就好啊 講好拿自己的牌代替拿到對方的那張牌