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Re: [閒聊] Lycoris recoil完結 真的好失望

看板C_Chat標題Re: [閒聊] Lycoris recoil完結 真的好失望作者
skyviviema
(問貓給摸嗎everyday)
時間推噓26 推:28 噓:2 →:140

: 推 newcsie68: 千束不告而別做自己想做的事 我覺得還好 反正她也想單 09/25 12:17: → newcsie68: 獨冷靜一段日子 09/25 12:17: → undeadmask: 米卡看起來沒有很擔心啊 他知道千束根本不會死 09/25 12:20: → undeadmask: 自己想通就會回來了吧 09/25 12:20: 推 newcsie68: 米卡跟千束相處那麼久了 當然很懂千束在想什麼 09/25 12:25: → undeadmask: 對啊 那不就代表瀧奈還不像米卡一樣了解千束而已 至 09/25 12:28: → undeadmask: 少還沒有特別到那個位置 09/25 12:28: → ZeroArcher: 她的心態劇中已經描寫的很明確啦,她老早就看開了 09/25 12:28: → ZeroArcher: 而且她老早就看開自己壽命這點,劇中不是反覆出現好幾 09/25 12:30: → ZeroArcher: 次了嗎?難道是真的很多人沒帶腦子看嗎w 09/25 12:30: → undeadmask: 瀧奈自己大概也知道 所以就只是去找她把她帶回來而已 09/25 12:30: → undeadmask: 沒有在那邊跟她大吵一架妳都不重視我之類的 09/25 12:30: → ZeroArcher: 劇情有瑕疵這很正常,但是某些人在罵的點,都是劇情 09/25 12:32: → ZeroArcher: 有明確甚至反覆演出來的耶w 09/25 12:32: → ZeroArcher: 我真的懷疑某些人在倡導不要帶腦子看,是不是真的就一 09/25 12:33: → ZeroArcher: 堆人不帶腦子看了wwwwwww 09/25 12:33: 推 newcsie68: 米卡還是會坦然吧 這是千束的人生 當然瀧奈就不會這麼 09/25 12:40: → newcsie68: 想了 09/25 12:40: → srx3567: 沒換心臟打完就直接死在醫院了 就是換了知道不會死才坦然 09/25 12:43: → srx3567: 搞不懂在崩潰什麼 09/25 12:43: → undeadmask: 她就是以為要死了才跑 如果知道換好了心臟跑走幹嘛 09/25 12:48: → undeadmask: 邏輯先順一下 09/25 12:48: 推 newcsie68: 比起不告而別 我比較在意千束在醫院醒來居然沒半個人在 09/25 12:48: → newcsie68: 身邊 覺得她逃出去也不意外 09/25 12:48: → skyviviema: 這種個性描述即時一開始就說只描述純友情我還是會不爽 09/25 12:49: → skyviviema: 我也是覺得沒人在她身邊很奇怪,感覺就只是為了搞笑故 09/25 12:50: → skyviviema: 意這樣安排,沒有想到實際上對於人物的個性描述會破 09/25 12:50: → skyviviema: 格 09/25 12:50: → undeadmask: 沒有破格啊 千束就是自由的女人 不要認真愛上會比較 09/25 12:53: → undeadmask: 好 09/25 12:53
一直拿劇情護航千束落跑行為的,根本沒搞清楚不爽這段的人重點在哪吧
誰不知道千束已經坦然面對自己的死亡?
問題在於她坦然面對的方式完全只想到自己心情←這才是讓人不爽的點

本劇中
觀眾有上帝視角知道千束不會死
米卡、瀧奈和其他人也是知道千束不會死
是因為有"知道千束不會死"的前提,所以才不會對她的不告而別有太多的情緒反應

但問題是,如果劇情今天是寫千束會死呢?

真的還會有那麼多觀眾還願意站在千束的角度去諒解她的不告而別嗎?
劇中的人又真的能那麼坦然地接受千束就是那麼自由,而不會因為不告而別感到心痛嗎?

我之前反覆在推文問:
如果你知道一個很重要的朋友快死了,你也準備接受他要死了
但有一天對方突然不告而別,你真的有那個自信可以諒解對方的不告而別行為嗎?
同樣的
如果你知道你女兒快死了,你也準備接受她要死了
結果有一天她突然從病床上消失,完全不知道她在哪裡、遭遇了些什麼、最後是如何臨終你真的有把握對於自己女兒的不告而別能坦然接受,不會有任何埋怨嗎?

是的話,很棒,你很大量很佛性很看得開
但不能接受的人,以人性的角度上而言,也沒有什麼錯吧?



再來就是千束的心態
千束醒來時如果真如她講的是覺得自己快死了才跑
就表示她重視自己的感受大於任何人
有些人會說她就是怕大家悲傷才一個人默默跑掉
但前面已經說了
你重視的人跟你有過好好道別和直接不告而別,哪個比較讓人悲傷、讓人心痛?
真的在乎過他人感受的人,就會明白不告而別對留下的人來說是多大的傷害
那又怎麼能忍受自己帶給重視的人如此莫大的空虛和痛苦呢?
所以與其說她不想讓別人為她悲傷,不如說是她自己無法承受別人為她悲傷
從頭到尾她想的就只有自己而已

但如果她醒來時其實是知道自己心臟已經換了,知道自己不會死所以才跑
那這個安排就滿有意思了
知道自己活下來了,等於知道心臟來源不單純
那她跑掉就可以解釋成她想消化這件事(這段推論是從巴哈看來的)
也能腦補成千束敢跑是因為知道自己無論在哪,瀧奈都會找得到她←這多萌啊!!(腦洞

(補充)後來自己找到千束可能知道換心,詳見我的巴哈PO文
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=73316&snA=629&tnum=2

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teddy1211409/25 13:28百合粉收收味吧

karta189783009/25 13:28拿我在巴哈回的回你

karta189783009/25 13:28千束剛醒時不知道自己已經替換心臟了,以為自己還是

karta189783009/25 13:28剩沒多久的時間,所以不希望死在珍視著的人們旁,而

karta189783009/25 13:28是選擇遠離大家一個人默默的迎來終結

karta189783009/25 13:28這一小段雖然看似歡樂但把千束的天使性格展露無疑,

karta189783009/25 13:28我個人覺得背後的意涵超棒

karta189783009/25 13:28比起讓瀧奈跟大家哭哭啼啼的送走逐漸無力的自己,不

karta189783009/25 13:28如讓自己在他們心中一直都是有活力的形象。畢竟「這

karta189783009/25 13:28間店到最後都要是開心的地方啊」

這種離開的心態在很多作品中都曾經被描述過 沒有一次不是引發爭議 事實上被留下來的人絕對不會比較喜歡不告而別的方式 我只想說 離開的人實在不該擅自認為送她離開的人都是哭哭啼啼無法承受 這也再度證明千束從來都沒有真正去理解過周遭的人在想什麼

devilkool09/25 13:29同意二樓

john090909/25 13:29這段根本不用想那麼多 只是想釣一下觀眾胃口而已

defenser09/25 13:31誰管其他人怎麼樣啊,剩不到幾天的生命還不能為自己而活

defenser09/25 13:32,到底有多奴性

karta189783009/25 13:32但比起直接讓自己死在親友們面前把事實綁死,不如讓

karta189783009/25 13:32自己消失,讓親友想起自己時還能有「那傢伙還活得好

karta189783009/25 13:32好的吧」的幻想

ZeroArcher09/25 13:33你在乎的那些,我的確不太在乎耶...

srx356709/25 13:33就熟客的反應來看 偷偷消失才是正確的

skyviviema09/25 13:34沒看到熟客一直對千束下落念念不忘嗎 一輩子梗著

ZeroArcher09/25 13:34而且我也在彈幕上看到不少人說過,這種反應很像貓,這

ZeroArcher09/25 13:34應該也可以吧?

skyviviema09/25 13:34對 我就是養過兩隻貓

skyviviema09/25 13:34所以知道有多痛 可以嗎

adk14785209/25 13:34看起來不像知道 夏威夷照片還在笑 我感覺比較接近二樓

ZeroArcher09/25 13:37劇情裡已經反覆又反覆的告訴你,千束是除了她認知的

ZeroArcher09/25 13:37重要使命外,是個很自由奔放不太在意規則或他人眼光

ZeroArcher09/25 13:37的人了,不是嗎?

skyviviema09/25 13:37所以我不能不喜歡她這一點嗎

ZeroArcher09/25 13:38你如果有認真看,應該老早就會看得出她的性格才對啊

skyviviema09/25 13:38所以我不能不喜歡她到最後還是這種性格嗎???

devilkool09/25 13:38好,可以

howard199709/25 13:38個人經歷的雷點 吵多久都不會有結果==

andy99121709/25 13:38可以啊 別人也能反駁你啊w

karta189783009/25 13:39我沒有說你不能不喜歡他的性格,我單純只是回應你所

karta189783009/25 13:39謂「千束只顧慮到自己」的論點,從我的角度看千束是

karta189783009/25 13:39太顧慮她所珍視的人、被大家所珍視的她才會選擇這樣

karta189783009/25 13:39行動

但我想表達的就是,千束終究沒有站在任何一個人的角度想過

skyviviema09/25 13:39問題就是反駁的點是用百合粉崩潰好棒來嘲笑 很對嗎

lijiayan09/25 13:40強加給千束,好像信二喔。

skyviviema09/25 13:40對我來說這段就是接受性的問題 不能接受的人何錯之有

andy99121709/25 13:40你說的都對.jpg

howard199709/25 13:41他們就是想看你生氣啊 你越氣他們越爽

howard199709/25 13:42那種一堆都是講個一句就跑了 氣老半天不值得==

ZeroArcher09/25 13:42要說她這樣做是好是壞,也許大家認知不同,但是劇情

ZeroArcher09/25 13:42老早就已經塑造出她的思維跟形象了,那你還一直要用

ZeroArcher09/25 13:42傳統概念去指責她跑掉?我覺得這也不太適合吧?

aass17365609/25 13:43哦...啊劇情不就大家都知道她不會死了嗎

aass17365609/25 13:44那是要吵啥

undeadmask09/25 13:44她就說不喜歡哀傷的感覺了,或許她不想讓身邊人看到

undeadmask09/25 13:44她虛弱的樣子,或許她就希望在大家的記憶中永遠是陽

undeadmask09/25 13:44光快樂的一面,理由可以有很多,但真正愛她的人應該

undeadmask09/25 13:44要可以理解她的決定,而不會在那大吵大鬧。說穿了就

undeadmask09/25 13:44是角色呈現出來的個性跟你想要的反應不同而已,別人

undeadmask09/25 13:44只是客觀分析她劇中的性格,根本也稱不上什麼護航吧

問題真的不在於片中怎麼呈現耶 而是這個角色的行為本質會給人帶來什麼觀感 愛她的人當然可以理解她,這我沒什麼意見,但一定還是會心痛 我就不滿千束完全沒想過她的不告而別會讓人心痛

skyviviema09/25 13:44評論本來就是會包括去評論角色的個性、心態吧

lijiayan09/25 13:45楠木都說千束是個囂張的孩子了,。不告而別是千束愛的表

lijiayan09/25 13:45現,觀眾不接受她也沒差。

但觀眾有不接受的權力好嗎

aass17365609/25 13:45連死都還要顧慮別人心情不能自己作想做的也太奴

kerorok6609/25 13:45千束就是會在死前送走其他人的啊!第九集送走瀧奈,第

kerorok6609/25 13:45十集送走胡桃、瑞希,這次選擇自己離開他們,但就是這

kerorok6609/25 13:45點令人覺得可惜,到結尾千束還是沒有轉變

送走的時候在我看來就是有好好道別了 但從醫院跑走不是

yymeow09/25 13:46「我都要死了,還管你們的心情?」

※ 編輯: skyviviema (36.224.104.165 臺灣), 09/25/2022 13:48:09

hololover09/25 13:48別 是你不接受 不是觀眾不接受

是喔 推特上很多人在罵這段呢 只有我嗎哈哈 怎麼越講越覺得是一堆護航的人不能接受有觀眾無法接受落跑橋段比較大

yymeow09/25 13:48原PO你當然可以不接受,但是其他人一樣可以不接受你的主張

cucu112609/25 13:48單純就每個人對一件事情的接受想法不同罷了,有人不喜歡

ZeroArcher09/25 13:49至於百合粉崩潰這個,不就是現在一堆文章中充斥的現象

ZeroArcher09/25 13:49嗎?我嘲笑這現象難道還不行了?在我看來那兩人明明

ZeroArcher09/25 13:49收的超甜,我怎麼看怎麼舒服,而一堆百合粉還在那邊大

ZeroArcher09/25 13:49崩潰,連演給他們看的甜膩東西都直接無視了,這難道

ZeroArcher09/25 13:49還不能嘲諷開酸喔?這麼寬宏大量啊?

sdfg014025xx09/25 13:49笑死 是多氣 你不接受就不接受

lijiayan09/25 13:49千束很顧慮別人所以才跑,只是不是一部分人期望的方式。

lijiayan09/25 13:49大家認為自己是正確的。跟結局論點一樣。

hololover09/25 13:49同樣樓上

hololover09/25 13:49啊樓樓樓上

cucu112609/25 13:49有人可以諒解,都是OK的啦

hololover09/25 13:50好像都一樣 那都同意好了

skyviviema09/25 13:50那與我講落跑橋段我不喜歡啥事?

skyviviema09/25 13:51我不是早在內文寫說要接受OK 但不接受的人也沒錯嗎

lijiayan09/25 13:52你對我對大家都對,上101看誰摔出大樓,留在塔上的是贏

lijiayan09/25 13:52家。

skyviviema09/25 13:53現在反而是一堆人見不得別人不能接受落跑橋段耶

hololover09/25 13:53沒關係 你高興就好 畢竟其他人再怎麼說 你也不想聽

yymeow09/25 13:53別人不認同原PO的不接受,並不表示你錯好嗎?

ZeroArcher09/25 13:53而且我酸跟嘲諷又不是針對你一個w

skyviviema09/25 13:54你應該去看看上篇推文是怎麼嘲笑不能接受的人

yymeow09/25 13:54這種東西本來就多元思維,你自己一定要貼上是非對錯,才是

yymeow09/25 13:54自己在鑽牛角尖

skyviviema09/25 13:54所以才要回這篇文 大家如果互相尊重別人觀感還要回嗎

Darnatos09/25 13:54千束說她不喜歡悲傷的氛圍啊,因為承受別人的悲傷比自

Darnatos09/25 13:54己孤單死去還沉重,是千束體貼別人的方式,也許有人覺

Darnatos09/25 13:54得面對死亡應該好好道別,但這也只是想法不同,解釋成

Darnatos09/25 13:54千束只想到自己就太誇張了

那我要不要說吉松強迫千束殺人其實也只是體貼扮黑臉想讓千束活下去而已? 問題真的不是當事人怎麼想 而是當事人有沒有站在別人的角度想過自己的行為造成的影響 你為別人的著想,不見得是別人想要的,有沒有思考過這一點

b9920207109/25 13:54

undeadmask09/25 13:55那你可以去推特找人取暖啊…在這邊跟能接受的人發脾

undeadmask09/25 13:55氣幹嘛

RamenOwl09/25 13:55他一直都不希望那種傷心的道別啊,而且在咖啡廳關門之

RamenOwl09/25 13:55前不就有跟客人道別過了嗎

skyviviema09/25 13:55不你沒搞清楚 是上篇推文把不能接受的人講得很錯

yymeow09/25 13:56如果只是要找同溫層,別人說不認同就是不尊重,那也不過

yymeow09/25 13:56就是凸顯了自己玻璃心而已

yymeow09/25 13:57你要戰態度回去戰啊,你可以跟他們說你們可以接受劇情,但

yymeow09/25 13:57是不需要使用嘲諷的語氣

skyviviema09/25 13:58拜託喔 到底是誰嘲諷誰啊wwwwww

Wishmaster09/25 13:58你484只有想到你的感受 XDDDDDD

skyviviema09/25 13:58你真的有去看上篇推文是怎麼推的嗎

ZeroArcher09/25 13:59還要跟我講尊重喔?沒看到好像有某些人也喜歡點名我

ZeroArcher09/25 13:59來酸嗎?那他們是有尊重我逆?在這種地方討論的重點是

ZeroArcher09/25 13:59講話內容有沒有邏輯以及提出的資訊正不正確好嗎?

skyviviema09/25 13:59從一開始就批評別人不帶腦是很尊重????

yymeow09/25 14:00你大概沒看懂我的留言。嘲諷的人就是部分不認同你的人,

skyviviema09/25 14:00是你根本沒搞清楚別人論述的邏輯 只會講你的劇情

yymeow09/25 14:00對吧? 啊你要戰態度就把重點放在態度上面啊。一直強調我是

yymeow09/25 14:01對的,這樣又會有甚麼交集?

skyviviema09/25 14:01上面那句是回Z的

ZeroArcher09/25 14:02我批評那些人沒帶腦看劇,這完全是事實啊,那些玻璃

ZeroArcher09/25 14:02心崩潰狂罵的也是事實啊,我嘲諷這些點有啥奇怪的?你

ZeroArcher09/25 14:02該不會不知道那些人都在講些什麼吧?不知道的話你可以

ZeroArcher09/25 14:02去爬文喔w

skyviviema09/25 14:03你應該是忘記你也有到我之前的文章底下罵我不帶腦吧

Lupin9709/25 14:03這串的留言記下來送bm,有機會吃4-7水桶吧= =

ZeroArcher09/25 14:04你意思是說,我要去尊重那些沒帶腦子看的人所講的邏

ZeroArcher09/25 14:04輯嗎?蛤?你認真的嗎?

skyviviema09/25 14:04我想說的差不多都回完了 其他重複的就不回了

ZeroArcher09/25 14:05關於劇情相關的部分,我也都早就回完啦

Darnatos09/25 14:09千束沒想過嗎?別人想要的是什麽又怎麼知道?說到底不

Darnatos09/25 14:09接受不告而別直接講是可以理解的啊,大家感受不一樣,

Darnatos09/25 14:09用不著批評別人的生活方式

skyviviema09/25 14:10當我陳述我不能接受千束行為的時候 就無法避免帶有批

skyviviema09/25 14:11評 不然我要怎麼講才對?XDDD

skyviviema09/25 14:11這是在論述上無法避免的

Darnatos09/25 14:15就批評不告而別的行為不好啊,有必要把千束講的很自私

Darnatos09/25 14:15嗎?千束努力幫助他人,卻被批評成這樣,很不公平吧

skyviviema09/25 14:20你對千束的偏愛讓你這麼覺得 但我可以不這麼覺得

skyviviema09/25 14:2112集我也一直在幫A-PART千束辯護 我覺得我對千束的看

skyviviema09/25 14:21法已經相對全面了

skyviviema09/25 14:22真的就是不告而別踩到我的雷點

Stan600309/25 14:22千束的座右銘:想做的事情最優先

skyviviema09/25 14:23而當我對這點表達不滿的時候 一些推文出來罵不帶腦、

aa717648tw09/25 14:23一個最熱烈的人,卻有一顆最冷的心

skyviviema09/25 14:23百合粉崩潰 所以我才回了這篇文比較完整表達我的看法

Daihao09/25 15:02河豚?

windsinger09/25 15:07我倒是覺得安靜的離去也是一個合情合理的選擇,或許她

windsinger09/25 15:07無法當面說出道別,或許她不想讓朋友看到自己虛弱的樣

windsinger09/25 15:07子。身為朋友連一個將死之人選擇如何離去也要計較也太

windsinger09/25 15:07苛刻了。另,我倒是看到你只想著自己,完全無法接受作

windsinger09/25 15:07者跟其他討論者的想法的樣子

我就是很純粹地表達出我討厭千束這種個性,以及說出我討厭的理由 倒是護航的人好像拚命要我接受

aa717648tw09/25 15:11重點不是離去合不合理,是放在這個故事裡劇情的堆疊

aa717648tw09/25 15:11之後不合理,中間千束就把所有人推開了,這裡還可以

aa717648tw09/25 15:11解釋他為人著想的性格,但後面幾集演了那麼多的互相

aa717648tw09/25 15:11拯救,生死與共的情節,最後還是選擇自己去面對,這

aa717648tw09/25 15:11只會讓別人覺得後面瀧奈拯救她的情感都沒有累積在她

aa717648tw09/25 15:11的心裡啊

kingo232709/25 15:14可以給要死的人一點同理不要只看活的人嗎

aa717648tw09/25 15:17那可以給拼死為她付出的人一點同理嗎?瀧奈為了千束

aa717648tw09/25 15:17放棄了最重視的東西,千束有放棄什麼嗎

undeadmask09/25 15:19這不就是情緒勒索嗎

harryzx009/25 15:27我也愛這對百合 不過很明白不喜歡被丟下的感覺

Darnatos09/25 15:37瀧奈哪有放棄甚麼?她最重視的東西已經不是 DA 而是千

Darnatos09/25 15:37束了

jimchang80809/25 16:41對啊 然後她最珍惜的千束屁都不響就烙跑了 說她怕面

jimchang80809/25 16:41對分離的悲傷這我可以接受 可是她明明發現自己早超

jimchang80809/25 16:41過時限卻還活著 也沒打算聯絡瀧奈 要不是剛好被拍到

jimchang80809/25 16:41被找到 她有打算回去嗎? 這邊不就顯得很冷血

jimchang80809/25 16:53就當瀧奈只是個普通好友也算了 你發現你自己還活著

jimchang80809/25 16:53連你爸爸都不用聯絡的嗎?

skyviviema09/25 16:56所以就覺得第二種推論屬真的話 對千束的人設是個很棒

skyviviema09/25 16:57的亮點 不然的話就真的只能讓所有觀眾去被動接受自己

skyviviema09/25 16:57不喜歡的主角性格 很可惜

※ 編輯: skyviviema (36.224.104.165 臺灣), 09/28/2022 02:27:06