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Re: [閒聊] 夢結局要怎麼樣才能成為好結局?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 夢結局要怎麼樣才能成為好結局?作者
VelvetMikoP
(杜凡)
時間推噓 推:4 噓:4 →:49

我覺得夢結局就是一個對虛構故事的後設(meta)詮釋。
本質沒有好壞,只有使用技巧上的優劣。

故事作者本人或旁白跑出來跟我說:「這個故事是假的。」
對我來說這個行為根本沒差,因為我本來就知道自己是在讀虛構故事。

不過我本來就不是代入型讀者,所以沒有出戲問題。

我基本上都把故事當作承載作者思想的工具,
而非遁入異境、逃入幻想的純消遣。

所謂「文以載道」就是這麼回事,每個故事都能當寓言讀。
或者拿來當作分析作者內心世界的材料。


另外,我反而認為虛構的故事有的時候比起真人真事更加真實。

例子像是我會為了虛構角色經歷的慘事哭泣,但是反而對報章雜誌的人倫悲劇無感。

又或是有個小孩受灌籃高手影響去打籃球喜歡上運動,
但是他讀完麥可喬丹的傳記,卻沒有受激勵。
在此時,虛構的故事影響力反而勝過真實。
(我瞎編的例子,但是你懂我要表達的。)


真實跟虛構本來就沒有自帶價值判斷、沒有孰優孰劣之分。


好的作者只要能擷取人生經驗的精華出來,
把它加進劇情、加進角色,就能締造出感動。

對我來說:「體驗故事帶出來的意義和情緒」就是再真實不過的價值了。

所以作者在故事最後的「夢一場宣言」並不會影響我對整體故事的評價,

因為我已經從故事過程中帶走我想從閱讀中得到的東西了。


同理,開放式結局對我來說也不成問題。

因為開放式結局的目的就是要你思考,
「讓讀者主動去思考劇情,而非被動地接受故事」就是作者寫開放式結局的主因。

那你不思考,覺得開放式是爛尾的一種,我也覺得合情合理。

畢竟有些人就是追求被動地被灌輸劇情,
你有什麼大道理最好直接說出來,別花時間搞隱喻、搞象徵,看得我很累又很迷糊。



講了一堆,我的建議是觀眾就挑你喜歡的作品形式和作者去看、去閱讀,

而不是反過來批評說這種寫作手法、結局處理有著根本上的問題。
(至於處理的好不好是另一回事。)

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小說連結:https://www.kadokado.com.tw/book/11877
《吾毀英雄》
講述超級英雄的輕小說。單本完結
作者:我
(讀完後想聊劇情或有疑問的人請私信,感謝。)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.61.123 (臺灣)
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v989667810/12 17:10然夢結局的本質就是跟你說你感受到的都是屁一場。會覺

v989667810/12 17:10得沒影響不是沒代入,而是選擇性無視而已

v989667810/12 17:12說的更白話一點,夢結局演的在精彩大部分的人都不會去

v989667810/12 17:12看第二次,因為不管救誰死誰最後的結果都幻中幻而已

NARUTO10/12 17:15原來開放式不思考就是爛尾?

NARUTO10/12 17:16開放式就是爛尾啦 不就代表作者自己想不出結局罷了

tinghsi10/12 17:16夢結局我覺得適合放在短篇用 長篇最後夢結局怎樣都有

tinghsi10/12 17:17"浪費我那麼多時間"的感覺

v989667810/12 17:18所以越長的作品越不可能玩夢結局。越精彩的作品越不能

v989667810/12 17:18玩夢結局

l2257372910/12 17:21夢結局就是告訴你,你前面分析到的,體驗到的,作者想

l2257372910/12 17:21承載的思想“全是假的”

l2257372910/12 17:21不只作者再浪費時間,你也被浪費時間

l2257372910/12 17:21你再說一次前面你體驗到了什麼了?沒有啦那假的

l2257372910/12 17:21你說你很喜歡前面的某某橋段?沒有啦那是在做夢

l2257372910/12 17:22所以銀河遊俠3之後我就再也不玩這系列

不是,我讀虛構故事之前就已經預設它是假的。 既然它一開始對我來說就是假的,它不可能「更假」。 難不成你會先假設它是「真的」才開讀,然後發現是夢結局,結果感覺被背叛這樣嗎? 能理解,不過在上文我已經說過我不是這樣讀故事就是了。

※ 編輯: VelvetMikoP (61.70.61.123 臺灣), 10/12/2022 17:31:10

dfgh556610/12 17:32全面啟動的陀螺真的很棒

l2257372910/12 17:34你沒懂我的意思,故事是假的

l2257372910/12 17:34但你感受到的東西是真的,你在故事上面投入的感情/時

l2257372910/12 17:34間/金錢也是真的,你都說這是承載作者的思想了

l2257372910/12 17:34代表你多少有感受到作者的思想吧

l2257372910/12 17:34夢結局是告訴你“沒有,你什麼都沒感受到,那是在做夢

l2257372910/12 17:34,如果你有感受到什麼東西,那是你的錯覺”

我幹嘛聽作者的?他懂個屁故事。 「作者已死」,google一下。 觀眾的詮釋和作者的詮釋也沒有優劣之分好嗎。 作者也可以覺得自己寫出個爛故事,讀者也還是能讀的津津有味啊。 反之亦然。

※ 編輯: VelvetMikoP (61.70.61.123 臺灣), 10/12/2022 17:37:55

LittleJade10/12 17:36我都已經知道故事是虛構的了,為什麼作者還要多此一舉

LittleJade10/12 17:36弄個夢結局來跟我說一切都是假的

LittleJade10/12 17:37除非那個作夢在劇情中有什麼特殊意義,不然夢結局只是

LittleJade10/12 17:38很爛的收尾方式

重點就在「有什麼特殊意義」啊。 沒有特殊意義,就是處理不好,所以被說爛很正常。 但這不是「夢結局」這個寫作手法的原罪。

※ 編輯: VelvetMikoP (61.70.61.123 臺灣), 10/12/2022 17:40:24

v989667810/12 17:40笑死,作者已死都出來了

l2257372910/12 17:43對啊 作者已死

l2257372910/12 17:43但是夢結局就是“作者出來告訴你他沒死,你的感受是假

l2257372910/12 17:43的,作者偏要刷存在感”

那代表你心底還是認為作者的解釋比較有權威性。

v989667810/12 17:44夢結局爛就是夢結局本身就爛,能不爛的只有開場就說是

v989667810/12 17:44夢或是偽夢而已

v989667810/12 17:48白話點就是一個喜劇作品突然結尾各種死。別人看了不爽

v989667810/12 17:48,而你是直接無視結尾說很愉快

你的例子沒道理,故事分類是在故事完成之後給的。 你怎麼能在故事結局前就先定義它是喜劇? 你的例子,比較像是劇情走向丕變。 我覺得這種故事也不錯啊。 像是本來以為是推理小說,結果發現是愛情小說的《海貓鳴泣時》

※ 編輯: VelvetMikoP (61.70.61.123 臺灣), 10/12/2022 17:55:59

l2257372910/12 17:52夢結局要不爛的我還沒怎麼看過,因為夢結局代表著否定

l2257372910/12 17:52故事中主角的一切經曆

l2257372910/12 17:52如果你真的覺得夢結局是個可以常常用的手法,那你可以

l2257372910/12 17:52推薦幾個夢結局的創作給版友讓大家看看爛不爛

l2257372910/12 17:52前幾年的DQ5你的故事就是典型的夢結局,不知道你的評

l2257372910/12 17:52價如何,反正在imdb那些地方都是爆掉了

我覺得用的好的有《槍彈辯駁V3》還有《海貓鳴泣時》 不過海貓比較偏劇中劇、不是夢,不過我覺得差不多。

tw1510/12 17:53夢結局= 作者跳出來明講讓你連想要說服自己沒浪費時間都不行

tw1510/12 17:53觀眾:我覺得 作者:笑死還你覺得

v989667810/12 17:56讀者:我感受到了友情與努力! 作者:醒醒,你只是在白

v989667810/12 17:56日做夢

我的感受凌駕作者的宣言。 至少我個人是這麼想。

tw1510/12 17:56然後你要說作者已死 就去多念文學 不要用google的

※ 編輯: VelvetMikoP (61.70.61.123 臺灣), 10/12/2022 17:59:37

l2257372910/12 18:04作者宣言有沒有權威是另一個話題

l2257372910/12 18:04現在是你有你的看法,然后作者對你這樣說

l2257372910/12 18:04https://i.imgur.com/ZoFC2dZ.jpg

l2257372910/12 18:05我覺得是個人都會不爽,如果你習慣你的意見被當狗屎還

l2257372910/12 18:05很正常那當我沒說

v989667810/12 18:08天鏡:那我為什麼被幹上天?

v989667810/12 18:09不是你的感受凌駕於作者,而是你感受只做半套,只看自

v989667810/12 18:09己想看的而已

v989667810/12 18:11那麼能感受,怎麼沒有跟隨結尾把心得也作夢掉。呵

LittleJade10/12 18:12照你的感受方式,那就沒有爛故事了,因為你只看你能接

LittleJade10/12 18:12受的部分