[閒聊] 古裝劇現代用語
有 長安的荔枝/錦繡年華/惜花芷 雷
大陸古裝劇很常出現古代不曾有的概念/字眼
一開始看到覺得有趣
但現在已經氾濫到古裝都不像古裝劇了
舉例來說近期兩部長安的荔枝/錦繡芳華
設定背景都在唐朝的戲劇
長安的荔枝出現
「做實驗」
「滾」
「分分鐘」
-外國商人會叫自己胡商?
-外國商人用中文聊天?
-設定在嶺南 每個峒人都一口流利北京腔
-用一堆現代梗 ex一對臥龍鳳雛
錦繡更扯
-唐朝出現花商還使用現代行銷手法(跟惜花芷一樣)
-女配角替裸上身的男主角療傷
-自創什麼放妾書 和離書
-還有放SM道具及春宮圖的小房間
-古代女性能自由戀愛在大街上討論戀愛話題?
你如果像惜花芷架空一個朝代
或是穿越劇我尚可接受
但點名了是唐朝
還故意寫入部分史實
我相信在唐朝肯定有唐朝商業發家/當官的方式
編劇不會寫 挪用現代手法
例如 長安荔枝劇情內容
出現主角洽公 被各個公部門踢皮球
真的要看吐了
這兩部戲實景/服裝/道具都挺用心的
出現這種內容超級出戲
邊看邊回想我以前歷史知識是不是出了錯
--
我覺得古偶的調性比較輕鬆,所以用辭沒那麼嚴謹倒還可以
接受
古裝劇最常出現的不符合年代的好像就是浪漫這個詞,不過
想想是電視劇就不在意了
我最不能接受的是自稱小女
古偶就不是歷史劇啊 就是穿著漢服的偶像劇
長安的荔枝改編自小說,人家馬伯庸是寫小說不是在編
史記,而他的發想代入的就是現代牛馬生活,想看嚴
絲合縫的歷史請去讀課本,不建議看電視劇。
現在都沒辦法十分準確地還原中古漢語了
確定要檢討胡商嗎?XDDDD
真的要講還原 成本負擔不起的
比如說 裡面出現的動物品種啦 植物品種啦
雖然這種等級的還原根本不可能
不過荔枝樹 不是荔枝樹 確實有點誇張了
唐朝的話 粟特人都能做官了 會說官話很正常吧
分分鐘,秒這些這些不可能在唐朝出現,西洋鐘明朝才傳入中國
另外唐朝有放妻書,還有範本,但應該不會有放妾書
還有自稱小女,超問號,編劇有點沒文化
小女-已經是錯誤被當正確了
不要能翻譯寫明天過後,片名卻叫后天;自稱明成祖、蜀漢
其它的我都當編劇是小學生別苛求
太古雅、有時代感的詞彙,新世代的中國觀眾未必能懂,俗而
能通是中劇趨勢吧?
(所以不愛看「這類」用語&風格的戲)
中國文化大革命破四舊
剛開始從那些甄嬛傳,步步驚心看,自然用詞嚴謹、儀態端正
、服化道講究,但後來看越多,標準越降低,就不要求了
女主自稱小女,那女主他爹要怎麼跟朋友稱呼女兒呢XDD?
太現代到分分鐘有點太過了,但我看的大部分不會太離譜
。但如果是喜劇還可以忽略一下
我最討厭的是排查這個詞,很莫名
以前那些所謂講究的服化道也都可以看到漢服博主吐嘈的(合掌
影樓派跟古墓派還有一派啥來著 網路上也是爭論不休
我朋友在做古墓派(?)漢服的時候也會做現代化修改
還有些時候其實是現代的裁縫不見得理解古代的裁縫
用語要完全復古那是不可能的 時代不同落差太大
觀念也完全不同 用語真的還好啦 這很微枝末節了
說不定文法還有差異呢 但是戲到底是拍給誰看呢...
唐宋以前的語言根本也不是現在的國語/華語吧。所以早就
改很大了
清宮劇應該是講滿語。所以台詞應該都算是翻譯吧
現代用語勉強接受,反正無論如何很難復原當時的語言,
但出現外來語我就會秒出戲,例如智商、幽默,潛意識 等
等
同意無論如何無法還原古代的語言、腔調,何況每個朝代都
不同,更不是講北京/普通話,元朝蒙古人,清朝女真人,
唐朝鮮卑人……這既然無法還原,那還不如觀眾取向,讓觀
眾能看懂就好。以及,看過一些清朝、民初的真實影片、照
片,還滿恐怖的,達官貴族好看的極少數,民間更是破破爛
爛,常見衣不蔽體,現代人看了會驚嚇的程度,看過就知道
古裝劇真的是美好的想像。反正既然不是紀錄片,而是假想
的戲劇,那就是假想成分多寡罷了,五十步笑百步。我投觀
眾取向一票
我也受不了小女
這已經在他們的世界積非成是了
自稱小女真的讓人問號
最近看到很多「動詞+於+受詞」的台詞,但「於」根本
超贅字。
折辱於我、辜負於我
骨灰級積非成是~自己說、向對方說:大恩不言謝!
算計於我、怨恨於我
還有「整」這個、「整」那個、「好勒」,每次聽到真的超白
眼
有點意思、幾個意思、走一個、拉勾上吊,一百年不許變!
樓上的版友,動詞+於+受詞就是古典,文言的說法呀
不是贅詞
推樓上,這是古代文本常見的用法
每個國家的劇有自己的慣用語,韓劇有自己的通俗語,美劇
有,中劇不是台劇,自然也有,我是覺得聽不習慣,那是文
化國情的代溝,不習慣人家的文化語詞,那看中劇不是折磨
自己嗎XD 至於小女、稱自己家為府上,這些就真的是積非
成是了。而其他慣用語,想要看他們的劇,就是配合著聽啊
,總不能看韓劇還嫌棄他們喔摸喔摸刊掐那很難聽XD看日劇
去嘲笑他們講紅豆泥?
另外,回原po ,其他的我不曉得,但是記得唐朝女權高張,
女性在大街上談論戀愛話題應該不是什麼禁忌吧?有些朝代
兩性關係還非常開放,重視貞節那些應該是某些朝代以後的
事(非歷史專業,但很愛看雜七雜八資料,看完就忘)
同意不可能完全還原+1,真要考究古語除了難度,還要演員
重學,觀眾接受度也未必高。看好萊塢或日漫,他們連外星
人都用英/日文啊。很多國家的古語跟現在用法也不一樣了,
他們拍古裝劇時,也不太會還原當年用法,畢竟語言沒有錄
音檔,光憑文字資料,還原也有限,日劇拍奈良時代,會特
別用上古日語嗎?好萊塢電影貝武夫,應該也不是講古英語(
盎格魯撒克遜語)吧?
動詞+於+受詞雖在古文中常見,但是被動句型,很多劇都
用錯了!
清朝皇帝漢滿蒙語都要學,早期對不同的大臣妃嬪會用不同
的語言,但後期幾乎都漢化了,不過想到,韓劇戀人裡的滿
人角色倒是特意請了滿語老師來教演員
肖戰演郭靖也是去學蒙古語,
其實你現在理解的「古裝劇應該怎樣」也是被潛移默化
的結果 比方說不覺得漢唐三國古人講一口北京話很奇怪
反而還有人覺得古裝劇講粵語、閩南語會出戲沒古味的
日本現在的大河劇像真田丸一些語法也都改成現代用語,畢
竟要考慮到年輕的觀眾
印象中重視貞節,好像是從宋朝理學大興後才開始,朱子
也是讚成女性改嫁。但後來才變成,越來越嚴的。另外唐
朝審美觀尚肥或豐滿,錦繡芳華的演員們,可能還不符合
唐人的審美觀?這樣真的沒問題嗎?
而實際上古裝劇中,講粵語或閩南語,可能還更符合,古
代官話的部份。不分朝代所有古裝句,全講北京話或普通
話,反而才不正常。但英國早期廣播中的播音腔,有聽說
已失傳。但若當時有留下錄音檔,應不至於會失傳吧?
既要追陸劇又要嫌棄口音跟口頭禪的人真的很奇怪....
.建議一律去看台語配音版XDDD
有點豐滿的我想到以前演西施的馮寶寶
[ 於]也可以當成to,也就是向、對的意思吧
影劇畢竟要考量主流觀眾取向,如果改粵語或閩南語,我不
知道其他觀眾,但我這個觀眾會流失掉XD,就好像上面說過
的,內容奈良時代的日劇也沒有在講上古日文,貝武夫也不
是古英文啊,用法已經大不同了,有哪個國家的戲劇詮釋沒
錄音檔的古代是完全還原當年語言的,就算提到戲劇中的滿
語蒙語出現,那也是因為台詞量少可以來幾句
現在的演員都很瘦,連李雪琴都減下來了
臺灣很早期&中國改革開放初期,都會強制中文配音各國影片
不是專業配音員配的中文,語調跟用語,很容易出戲眼神死
就例如那個笑話give me five 只有中文配音版「給我五」!
自稱小女我也會瞬間出戲,很少看到用對的…..
確實帶點不同的腔調更自然,況且唐朝民風是最兼容
並蓄的。但唐朝女性在古代相對自由平等,也有法律保
障部分繼承權
唐朝是女性相當自由開放的時期啊,而且春宮圖本來就是
古代的東西,古人其實玩法不輸現代人,龐貝古城的妓院
壁畫都很精彩。
看劇就圖個樂,拿來考古Discovery,會不會太……
理學始於宋朝但並未在宋朝大興,甚至當時主流不怎麼看得上
是到明朝朱元璋尊崇同姓氏的朱熹,理學才成為顯學
而且明代的理學其實已經有點扭曲了,偏離最初的主軸概念
唐朝不可能有放妾書,唐律明文記載"妾通買賣"
唐朝婦女地位高那也只是和其他朝代相比,不少人抓著這點
以現代視角去看,還真是太天真
北京腔我也很受不了,可以理解不可能完全還原,但為何不用
演員原音,我寧可聽四海八方的腔調也不想聽制式央視卷舌音
也不完全腔調問題,有些演員台詞功力不夠吧,又或是聲音
跟人設感覺出入太大,當年美人心計有林心如原音版本,比
配音表現差很多,周迅的黃蓉,日本配音也比原音更合人設
,臥虎藏龍的張震一開口真的很出戲
古裝劇沒有四海八方腔調我還好
現代/民國全都是所謂標準腔更出戲....尤其是明確給
出地區設定還不帶當地腔調的
台詞功力差很大,有的演員即使他沒有字正腔圓,但聽着
很舒服,不用字幕都能聽懂
有的糊成一團
陸劇老一輩演員台詞功力都不錯,反而是後來的良莠不齊,
早期陸劇沒有字幕,但觀眾都能聽懂台詞在講什麼
大概只有廣播主持出身的演員口條比較好
同意也覺得既然是古裝劇真的不要一直出現現代用語吧
還有男女主一堆北京口音也好出戲
其實劇裡通常是沒什麼口音的普通話,普通話跟北京話還是
不一樣的
普通話跟北京腔還是不太一樣的。想聽正統北京腔的話…
…現在想到的人……汪小菲,那就是京腔。
沒口音的普通話,參考配音老師
拿“可否”當“是否”來用,我也很受不了
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