[閒聊] 蓮花樓 完結感想
想了很久決定還是寫個心得,不講出來感覺會內傷(劃線
但寫完主要都是對劇情的吐嘈碎念,所以放閒聊了,很喜歡這部劇的人建議不要看(?
以下有雷
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先前在版上看到很多人推薦,加上自己蠻喜歡曾舜晞,看了看簡介覺得《蓮花樓》的題材不錯(非常喜歡看推理探案)於是在中秋連假的時候就點開了。
不過我必須說,這部劇探案的內容實在太微妙了......
只要是犯案和查案間隔時間太長的案件或事件,查案的線索真的是編劇和導演擺在三主角面前給他們查。
舉個例子,採蓮莊這個案子,兇手都知道要把十年前案發當時的家僕全部換掉,但不知道要把被害者傳遞訊息的畫作處理掉,甚至原封不動放在被害者的房間裡。
讓笛飛聲可以找到證據,再讓方多病可以依照這幅畫作的作畫紙張,判斷是何時製作並出自於何處。
原本三個來查案的百川院刑探也不知道在幹嘛。可能是薪水小偷吧,只是讓三位主角知道—這裡有案件喔,覺得奇怪可以來看看!!
這種感覺。
方多病在單孤刀房間裡發現的箱子也很謎。那是芩婆的家,整整十年間,她平常打掃的時候完全沒有發現枕頭的異樣。
單孤刀詐死是為了秘密復興南胤,不把跟南胤有關的信件帶走或處理掉,還特地留在師娘家裡保存。
以上兩個事件真的是我覺得最離譜的。
完全是把線索懟到李蓮花和方多病面前,硬是以此推動劇情。
還有很多案件線索編劇和導演都是這樣呈現,這樣真的不會讓人覺得主角很厲害,只會讓人想要吐嘈好吧......
而且還有一些線索是只有主角們才知道的知識來做推論查案。
不是這樣的寫法不行,東野圭吾筆下的伽利略系列還有改編的日劇也是這種寫法和編法,男主湯川藉由自身的物理專業知識,破了一個又一個令人匪夷所思的案件。
但東野和日劇的總編劇就可以讓讀者和觀眾在知道真相的時候,得到「什麼!原來這個案子原來可以這樣嘛!我怎麼沒想到!!」的感動。
可我看到《蓮花樓》破案時,內心實在毫無波瀾,只想說:好哦恭喜你們破案了欸。
另一點是關於打戲,因為之前看過《說英雄誰是英雄》和《少年歌行》,很喜歡這兩部劇的打戲,就特別期待後來才拍的《蓮花樓》。
但我不知道是武指還是操作威亞劇組的問題,看得出來演員們都很用心努力,可是總感覺《蓮花樓》的打戲輕飄飄的,力道不夠。
可能是我先入為主期待放太高了,覺得有點失望。
加上編劇這樣編推理劇情,我看到大約20集就想棄劇,因為get不到飾演李蓮花的成毅,就算喜歡曾舜晞真的也沒什麼動力看。
是雙十連假有時間,想著只剩一半還是看完吧,才繼續看的。
雖然我一直在吐嘈案件的推理問題,但如果犯案時間不久就開始查,其實編劇寫得還是可以,像是一品墳、女宅和天機山莊的命案,不管是作案手法或是動機,我覺得寫得都還不錯。
不過也必須說,真的歸功於成毅、曾舜晞和肖順堯三個人的演出。
他們都演繹的很好,三個主要角色都有屬於自己的高光而且很有魅力。
不然這樣的漏洞百出的劇本,今天要是換個人來演,我想就不會是今天的好評價。
覺得可惜了這些演員。
希望未來編劇要探案劇情的時候可以好好思考,不要再編這種細節經不起推敲的劇情。
最後,如果大家不排斥動畫且喜歡推理類型的作品,推薦可以看看《Psycho-pass 心靈判官》,這是一部SF警察懸疑推理,並且探討社會制度和價值觀議題。
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每部戲都有自己主題(重點)而蓮花樓就是李蓮花(相夷
)的一生 接著是和阿飛小寶師兄 四顧門金鴛盟的恩怨
糾葛 覺得偵探路線為輔 是推動劇情發展(角色互動)
的一環 和伽利略這類就是推理主打的戲劇是不同的(重
點不同)蓮花和阿飛小寶的互動我看的很感動
但伽利略我會說看兇手如何犯案 主角如何解案很精彩
還好我看戲沒看到那麼細,只要劇情合理推進我都可
以接受。
同樣看過伽利略系列與少年歌行的我很難認同與蓮花樓三部戲
放一起比較,三部主題與目的不同 XD
蓮花樓簡介寫得很清楚,是一個人對江湖的告別。探案劇
情是編劇改編原著時,把案件連貫在一起,大案套小案,
同樓上三個劇都看過,我還是很喜歡蓮花樓,我是用武俠
劇角度去看,反而少年歌行的武打沒那麼喜歡耶,裡面只
覺得唐蓮的武打比較實在。也是看蓮花樓才認識成毅這個
寶藏演員,蓮花三俠都很讚
我同意破案部分不是很精彩,很多案件都是用主角才有的
知識破的,但說打戲輕飄飄……原PO有看過無特效片段嗎
?
岑婆就算知道箱子有秘密也開不了,這不算bug吧?
況且岑婆以為單孤刀已死,她也是會難過的,維持房間
原狀也是人之常情,我不覺得有什麼問題
少歌也很好看很熱血,但他的打戲很多是用特效,你一個
鏡頭我一個鏡頭,畫面很華麗但沒有比較有力度啊
箱子是因為小寶有天機山莊的背景+李蓮花幫忙才能破解
從琉璃打戲就很喜歡成毅的武打,即使撤掉特效都十分行
雲流水。可惜李蓮花重傷不能每集都打XD
另外,採蓮莊李蓮花認出獅魂字跡還是因為阿娩給的獅魂
親筆信。百川院的刑探根本不曉得獅魂曾到訪過,沒有
他們所能看到的線索只有新娘落水而死的表面現象,當然
只能這樣結案。而莊主估計也不知道那堆字畫混有獅魂
的畫作,憎恨不貞的新娘,直接封閉她當年居住的院落
你說的前兩個槽點在播時彈幕上就有人吐槽了,但只能說莊主
和師娘對死去的人都不上心吧。蓮莊那個因為有人身故加上莊
主心虛,一直封起來不讓進也有可能。師娘的比較扯,或者線
索不要安排在枕套裡會比較合理些。但我好愛這部武打,並不
覺的軟軟無力啊,我可是從小看武俠劇長大的,好久沒看到雙
蓮花樓打戲幾乎都是演員親自上陣對打的耶,有一些被稱
方套招這麼有誠意的劇了。
讚打的好的劇,其實常常都沒拍到演員正面。三帥跟師兄
都有大量正面露臉對打,那不叫輕飄飄,那是飄逸的俠氣
……三人都是絕頂高手本來就應該這樣舉重若輕不是嗎?
武俠劇打戲原本就不是那種笨重卻被說成有厚重感的打戲
吧?更別說那種大量用特效的打戲了,蓮花樓的打戲根本
沒加什麼特效都是實打實耶,也就東海大戰P背景而已。
(上面少一行)沒有機會把獅魂跟新娘案連結起來
這些劇裡都有,是否樓主快轉了所以看得不太仔細呢?
也許s大喜歡看的就是帶有大量特效的打戲吧?尊重個人
我反而不喜歡充滿聲光特效的打戲(這可能影響到我點開沉香
)但琉璃司鳳的是法術,成毅的比劃又充滿力度,這個我很可
以!
喜好,你高興就好 !
原PO應該錯過很多細節都沒看到吧,師娘曾說過師兄幼時
在跟相夷比武時就會用盡很多不好的招數只為了贏(心術
不正),但人也都死了,那房間就保留著緬懷故人不動很
正常。就算去打掃了,師娘又不知道師兄跟南胤有牽扯,
看到箱子也不會有聯想更不會想到密碼去打開它不是嗎?
一堆人看到蓮花跟小寶開了箱子有了上帝視角,就會覺得
師娘為何不動,這根本是推理邏輯的倒因為果了,事實上
師娘根本就沒聯繫到南胤去。
補充f大,箱子有自動毀滅裝置,不能亂試的
說英雄我也有看,我是衝著逆水寒世界觀有連動而看,當
年逆水寒拍的很好(我買了DVD跟小說),我才去看說英雄
。但實在受不了打戲一直瘋狂切慢動作,每一集劇情也都
結束的很平淡,導演的敘事功力實在不太行。憑良心說劇
情不難看但也不會有動力想一直看下去,這部曾瞬晞的王
小石造型跟演技也沒有方多病來的好。
最後我撐了快一半還是先棄了。說英雄裡我覺得演的最好
的是花無錯跟陳楚河的蘇夢枕,還有狄飛驚,前兩者讓我
多撐了幾集XD
最後小花和師兄的對打,可以看花絮就知道兩個人完全實
打,不是快轉,記得拍了好幾天。蓮花樓的武打鏡頭是不
像傳統港劇武俠那種鏡頭運鏡,也許原PO是覺得鏡頭帶太
快? 這部戲是請香港武打老師指導
心靈判官我有看很好看,但和蓮花樓完全不同類型啊XD
李蓮花落水而發現線鎖這個很偵探啊,我覺得除了那兩個槽點
(而且莊主那個還可以解釋的通)裡面安排的探案都很好。破
案本來就需要借助破案者的知識和經驗還有觀察力,而這些那
三位相輔相成啊
我不覺得師娘不整理枕套很扯耶,就算發現她也打不開箱
子啊?那當然放回去啊不然要丟掉嗎?那是故人遺物啊,
再放回去擺好不是很正常嗎?
大家回覆好熱烈XD 我必須承認,某些部分我只看一遍並沒有重刷,某些細節沒有確認到。 我也同意大家說的,岑婆她後續行動的解釋。 但單孤刀把東西留在師娘家也很奇怪吧? 我要是沒記錯,他會詐死就是因為當初已經被懷疑跟南胤有關,即使那個盒子有毀滅裝置 ,最保險的做法不就是帶走嗎? 為什麼要冒風險放在其他地方呢? 編劇既然要編探案,把某些邏輯理順考慮細節再寫不是更好嗎? 每個人喜歡的東西不太一樣。 我個人確實比較喜歡有力量感的武戲,蓮花樓的武打招式是很好看,但我覺得就是缺了一 種力道。 看劇之前我的確有期待,所以實際看完是失望的。 每個人在看部份作品的方式也有差異。 我就是偶爾看看電視劇,也不會看花絮,幕後特輯也不太有興趣。 相信大家看動畫也不會去聽BD裡原文的特典廣播劇或朗讀劇,還有編劇執筆的所有文庫小 說,但我會。 不過就像大家說的,大家喜歡的不一樣 尊重大家的喜好XD 另外會說心靈判官是因為它是推理,我當然知道主題類型差很多,但也是探案串起主線所 以講一下而已。 不喜歡可以忽略,或是我把這段刪掉也行XD
※ 編輯: shizukayue (223.137.142.104 臺灣), 10/11/2023 20:38:21那我懂原PO喜歡的武打動作設計風格了,就這一點來說蓮
花樓的武打運鏡是真的沒有拍出紮實剛猛力道的風格,比
較偏向行雲流水般的風格,可能沒有騷到癢處。不過對於
從小愛看古裝武俠劇的我來說,整體還是瑕不掩瑜。
但是近年來我也沒看過充滿力道實打多的武俠劇,如果有
還請推薦Q_Q
剛猛力道的打戲,像是李小龍、成龍或李連杰嗎?他們是
專業的武打明星,如果以這種標準來找打戲應該很難吧?
拿少歌的打戲來比較我是保持問號,打得實在點唐蓮那一段印象
紮實剛猛那叫功夫片不叫武俠片吧,大概80年代的港片可
能會符合原PO的喜好。你可以看看80年代的「傳統武俠片
比較深,其它覺得幾乎是特效加持 XD
」近身搏擊都很認真,有你喜歡的「力道」但速度很慢…
…我看一次就棄了。剩下就是靠特效推出來的「力道」還
有慢動作特寫。
武俠本來就是刀劍兵器劍氣的世界,蓮花樓是行雲流水沒
錯,但也有招式對打,不曉得要怎樣的力道才叫夠,可能
要屠刀槌子對砍那種?XD 其實喜好不同的不用勉強也沒
關係。我看到一堆慢動作特效的打戲我就直接棄了。
原PO可能覺得特效滿滿才有力道感排面吧,才會一直拿少
歌來比蓮花樓XD
看得出來原PO應該真的沒有很認真看(不曉得你是都快轉
還是順便做其他事,其實沒興趣就真的不用勉強) 單孤刀
會詐死完全不是因為他被懷疑跟南胤有關喔。相夷從頭到
尾都沒有懷疑過師兄。單會詐死是因為相夷不聽他的話,
四顧門已經沒辦法為他所用(他主戰相夷主和)所以他才要
毀了四顧門,江湖上關於單的傳言相夷並不知情(你可以
去看李梟的話可知)
單這幾年早就一直暗中跟朝廷接線,通過封罄建立萬聖道
,已有自己的組織勢力。相夷不為他所用,他就詐死挑撥
四顧門跟金鴛盟兩敗俱傷,兩邊的門主/盟主都重傷失蹤
十年,他坐收漁翁之利,在江湖上逐漸坐大,朝廷也有埋
線。
十年前相夷跟阿飛根本就不知道南胤的事,完全無關。
原PO不滿意的幾點有同感
原PO 我對喜歡的動畫漫畫的廣播劇也都會聽 超愛的
探案部分確實是過於容易了些,但我認為探案都是在鋪陳李
相夷/李蓮花的心境轉變罷了,不是故事的重點,所以我還可
以接受
我也動漫迷lol,買了一堆廣播劇CD原聲帶週邊耶lol 喜
歡的電影我直接買日版豪華版BD+特典的
同意原PO的看法
師娘一直維持房間我也覺得不合理
這部就不是很注重推理啊 否則推理了那麼多
案卻也沒能推理出當年真相
我也覺得探案部份有點弱
導致我前面很不能入戲
這部戲的重點對我來說不是探案,而是它帶給我另一種生活
的省思:高處是一定要去的嗎?不去好像也沒什麼不好呀
所以我己經不在執著於職場上的職位晉升了
我真的很感謝蓮花樓釋放了我的心胸
同意原po,單孤刀房間的箱子、採蓮莊的畫,我看的時後
也是莫名...,武打沒有特別的感覺,但基督山恩仇記跟琅
琊榜的氛圍...跟最後的結局,很吸引人,覺得好看值得推
薦
哎唷,蓮花樓預告真的害人欸,重點就不是破案偵探咩,用這預
告來安利都先被打槍
小故事串起來的大故事,關於李蓮花這人才是重點......
推原po逆風說出真實感想
世上沒有完美連續劇,觀賞角度不同罷了。「把線索懟到
李蓮花和方多病面前,硬是以此推動劇情」,以個人角度
觀察,導演編劇必須顧及普羅觀眾對案件認知的程度不一
。與其說將線索懟到主角面前,不如說懟到鏡頭前,讓「
觀眾」更容易理解,藉此推動觀賞興味。多數觀眾不會喜
歡看不懂的劇,這導演運鏡已算直白中帶點含蓄的了
樓樓上不是說完全不想看蓮花樓嗎?那還這麼關心蓮花樓
的心得文,還知道何謂逆風順風真不真實喔,不是都沒看
劇?
我是沒期望看過劇或不看的一定得去看或認同這部劇或演員,
但拿主題不同的劇放大這部劇的缺點 這點不推...
我還是不懂什麼是有力道的打戲,是指李連杰、葉問那一
類的嗎?
覺得只看別人新心得來評論一部劇的心態比較匪夷所思
推文者有人說過絕對不看蓮花樓如何知道心得真實性?
Luna大跟我的心情好像,蓮花樓最打動我的在於李蓮花的
豁達人生哲學。沒有關係,也不太重要~心情不好時想想
李蓮花的人生觀,就豁然開朗
我也不懂說「絕對不看蓮花樓」的是進來湊什麼熱鬧? 上
次也拿琉璃歌會在批評……既然這麼不喜歡,可以無視不
用勉強。都沒看劇了要跟人家討論甚麼「真實心得」?
嗯?不是我說的吧?搞錯人了吧,我確實看了第一集覺得
武打不是我喜歡的風格就關了
接受個人觀點,黑子在這裡黑不了的,蓮絡人們不要激動
單就武打戲來說,近期的很推新版的雪山飛狐唷
招式、場景、運鏡都很配合,特效稱職不搶戲
也喜歡武打戲的路過推薦~~~
看得出原PO確實很不喜歡這部劇,只是衝著曾瞬晞看的而
已。一直聚焦在你認為的缺點,提到演的好的地方具體如
何好也沒怎麼說,大部分都是在批評。當然這也是你個人
自由,蓮絡人也是針對不認同之處推文解釋而已(因為你
自己都說沒很認真注意細節),應該不算很激動吧?之前
也有人標題說少年歌行好看,結果內文4/5都在批評而被
好幾個人噓,後來同一人又發了蓮花樓心得一樣說好看卻
一直批評,還講劇粉都粉絲濾鏡(但劇粉也很好脾氣都沒
噓)
一直沒有很喜歡《雪山飛狐》劇情...
樓上..我純粹好奇這麼帥的苗人鳳怎麼走原劇情...
就算沒有很認真注意細節,還是不喜歡也是每個人看劇的自
由。許多人都會為了自己喜歡的演員,劇情不喜歡還是會繼
續看下去。原PO說不喜歡也都算是合理的闡述
我看推文也沒有人說她不合理喔:)
看完只能說誰叫你上輩子是楊逍呢!這輩子換你當苦主了
呵
同意Lunachen大的觀點,我很喜歡推理題材,一開始也誤以
為本作是探案劇,以此角度看完靈山識童案確實不滿意,能
懂得原po的失望感。但後來就能接受破案是推進主線劇情的
輔助,李蓮花釋然的心境著實讓戲外的我深受啟發,也尊重
原po的心得
大家也只是各抒己見不是嗎?
沒錯,大家都理性各抒己見,大家都很棒
其實我沒有很想回覆了,大家真的都很鑽牛角尖(。 關於武戲部分m大幫我解釋的很清楚了,喜歡蓮花樓的武戲就喜歡啊,我不喜歡為什麼一 定要按我頭喜歡呢? 舉少歌的例子是因為我年初才看完,都是上武俠標籤的劇,我自然就把他們拿來比較了 我也沒有說少歌比蓮花樓優秀,但我個人比較喜歡少歌不行嗎...... 從頭到尾我都沒有批評過演員,只是表達劇本和劇情不合理,這樣也不行? 還有沒錯我就是因為曾舜晞看的,看這部劇難道一定要喜歡其他演員? 我真的不是很懂...... 第一次在中劇版發感想感覺這麼累 先這樣吧
※ 編輯: shizukayue (223.137.142.104 臺灣), 10/11/2023 22:45:37原po可以抒發自己看法,其他人也可以有反對意見不是
嗎?
……大家都知道你不喜歡蓮花樓打戲,沒有人按頭你喜歡
吧?請不要隨便說人按頭你,在哪你可以指出來?你覺得
打戲不好當然也會有人覺得好而分享觀點,還是都不能反
駁你呢?你自己沒有很認真看,不懂細節,這也是你自己
說的不是嗎,所以大家才認真跟你討論案件,也沒人要你
喜歡其他演員不是嗎?還是以後都不要認真討論好了?
我也第一次覺得推個文好累,看看其他篇不高興的劇粉都
直接開噓的,而我們還這麼認真推這麼多字在討論,這樣
也不行嗎
原PO抱歉,我要鎖文了
我蠻認真的回應你案情細節,也不見你的回應,扣頭一句
劇本劇情不合理,覺得有點冤枉,好像我們不講理?
其實我有點懂原PO的心情,只能說真的建議不要用探案推
理劇角度去看(被簡介誤導?),
關於初期案件的缺點部分YT晚風來也有提到。武打風格就
各有所愛,可能這個導演風格不是你喜歡的。然後我不是
書粉也不是演員粉(這部認識成毅才被圈粉),純粹是劇
荒時逛本版忽然看到蓮花樓討論度很高點開來看就欲罷不
能看下去。
爆
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