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[閒聊] 慶餘年EP15 談廷杖

看板China-Drama標題[閒聊] 慶餘年EP15 談廷杖作者
sandra80032
(頻語兒)
時間推噓28 推:29 噓:1 →:68

其實這條線在前面幾集就開始鋪了。

之前都察院要遞摺子給皇帝,被宰相林若甫攔下來。

林相說:

「慶國設有六部,如果什麼事都要陛下親自看,那六部就不會認真做好他們該做的事。」

(非逐字稿,我憑印象打的)

陛下說:「你說得對,我不該看。」

事後,有人(我忘了是誰,好像是萍萍)說:

「林相在朝堂上說的那句話,讓陛下很不高興。」


到這裡,觀眾會有一個疑惑:「林相說的那句話其實有道理啊,為何陛下會不高興呢?」

最後就是演變到 EP15 這一段,賴名成他要參的最後一人就是皇帝。

賴名成講得沒有很明 (至少范閒聽不懂),但已經讓皇帝大震怒。


到這邊觀眾才會恍然大悟,其實賴名成講的,跟之前林若甫所講的,就是同一件事情。

慶國設有六部,應該要讓六部做好自己該做的事情。

但現在慶國皇帝的權力太集中,什麼事情都要親自來,導致六部功能萎縮。

當然,並不是真的「皇帝親自處理」,有代理人替皇帝處理這些事,就是陳萍萍和鑑察院

所以賴名成也參了陳萍萍和鑑察院。

鑑察院就是皇帝專屬的特務機構,只對皇帝負責,對皇帝很方便,但對國家並不好。

(順帶一提,「慶國等於慶帝嗎?」這個概念,前面幾集中,言家父子也聊過類似問題,

你是忠於陛下還是忠於慶國? 言冰雲忠於慶國,言若海忠於萍萍)


觀眾一直到第二季才知道原來慶國有都察院這個機關,劇中也有提到都察院沉寂了很久。

前面「檢蔬司和兵部聯名送雲夢魚給鑑察院一處」的劇情,
也是在側面描寫鑑察院的權力有多大,大到連兵部都要來送東西巴結。

那觀眾就會有個疑問:「鑑察院權力怎麼會大成這樣?」

其實不只觀眾有這疑問,慶國人心中都有這疑問,只是沒人敢說出來。

現在終於有個勇者賴名成表演給你看,說出來的下場,就是被廷杖活活打死。

皇帝說:「你們都好好學學。」

好好記住這個下場。


至於為什麼會有鑑察院呢? 隨著劇情演下去觀眾就會知道了。

(如果第二季沒講,可能就是第三季會講)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.74.156.7 (臺灣)
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※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 15:19:56

JustSad05/23 15:47錦衣衛or東廠的權力,一開始本就是皇帝的秘密警察、私獄

JustSad05/23 15:48陳萍萍也好、范閒也好,雖然不一定逢迎,但是忠皇的孤臣

bartwang05/23 15:50原著裡沒有都察院這段吧

戲劇版整個改很多,要當平行世界看了,所以我也只寫劇中有演出來的線索。

※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 16:00:27

evitalee693705/23 16:06原著有都察院這段,只是改了一些,但有参范閑也有被

evitalee693705/23 16:06打~

evitalee693705/23 16:08原著連都察院参他都是長公主手筆,劇版改得比較正經

evitalee693705/23 16:08,是有良心的去参,而不是黨爭。

哇你記得好清楚。小說版的都察院我只記得賀宗緯很愛參范閒 XD

diyaworld05/23 16:30鑑察院就是一個很詭譎的設計,維安監察司法提審(一處)

diyaworld05/23 16:30、情報暗探收集(二處)、武器科研(三處)、外交國防(四

diyaworld05/23 16:30處)、國安軍隊(五處)、暗殺(六處)、刑訊逼供(七處)、

diyaworld05/23 16:30思想控制輿論水軍(八處)……等於是六部外再設一個裏六

diyaworld05/23 16:30部,五權分立之外再設一個五權集中機構,然後在這個集

diyaworld05/23 16:30權機構外面立個石碑跟你説,慶國之法為生民而立,無不

diyaworld05/23 16:30白之冤,希望這世間,再無壓迫束縛……這個葉輕眉真的

diyaworld05/23 16:30是現代人嘛?我很懷疑作者真的懂什麼是民主自由嘛?

你提出來的疑問很好唷~ 不過如果要解說,可能會暴雷耶... QQ

diyaworld05/23 16:33社會主義下的民主認知?

以下有微雷我用深色字體,有興趣的可以反白看

簡單說就是...

葉輕眉說慶國應該有個獨立超然於六部之外的監察院 (原著是監察院)

於是慶帝就設了個監察院。

但最後卻變成皇帝的特務機構,並不是葉輕眉的意思... XD

像是 葉輕眉想看報紙,皇帝就弄了個八處辦報紙給小葉子看。

但八處也變成皇帝控制輿論和做大內宣的工具。

(我猜這個戲劇版應該不會演,所以直接寫出來應該不算暴雷 XD)

也就是說,小葉子的現代思想,到了慶帝手上,就變成另一種樣子。

其實,仔細想想,很硬派寫實 XD

※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 16:50:07

diyaworld05/23 16:50你説的就是我覺得奇怪的地方,本來就有都察院了,就是

diyaworld05/23 16:50在監督文武百官行為,現代人怎麼會覺得怕都察院腐敗,

diyaworld05/23 16:50再設一個“鑑查院”查百官+六部呢?那如果怕鑑查院腐

diyaworld05/23 16:50敗,是不是又再設一個“監察部”可查六部+鑑查院?完

diyaworld05/23 16:50全不懂這個現代人是怎麼想的 = =

因為慶帝一直不停的改變慶國內部的組織,導致很多組織功能重疊,疊床架屋。 其實不只是鑑察院和都察院功能重覆, 還有像是:明明已經有兵部了,卻又有「樞密院」(秦老爺子)這個軍事機構。 (這兩個組織在戲劇版也都提到了) 所以弄到後來權責很模糊,功能重覆的部門會競爭對立, 皇帝說了算,誰紅誰掌權。就變成這些部門都要忠於皇帝才行。 (但這不是葉輕眉的意思,是皇帝的意思)

小說中後來范閒權力越來越大,皇帝就冷落監察院,換都察院紅起來

diyaworld05/23 16:53對於現代民主法治思想,就是一個太不合理的存在

diyaworld05/23 16:55至少弄個什麼人人可舉報、可上訪的機制吧

葉輕眉覺得人生為平等,但那是她的個人理想。 在那個世界大家並不認同,尤其戲劇版在這方面也著墨挺多的。 像是第一季藤子荊死掉,大家說:「不過就是死了個護衛。」 他們搞不懂范閒怎麼那麼氣。 第二季老金頭死掉,金家女兒死掉。范閒很氣憤:「沒人記得他們。」 二皇子說:「每天都有人死掉,生死無常,看開點。」 所以在那個世界裡,身份低賤的人命並不值錢,死了就算了。 最後鑑察院的資源都是被用來辦皇帝想辦的案子。 (但范閒的加入改變了這種情況)

diyaworld05/23 17:16我查不到大慶的行政規劃,除了六部不知道還有幾院,可

diyaworld05/23 17:16能沒人整理吧,不知道部跟院是不是上下關係?兵部可能

diyaworld05/23 17:16像現在的兵役署、後勤指揮署這種編制,而樞密院可能是

diyaworld05/23 17:16國防部這樣的架構……鑒查院確實是重疊絕大部分的職權

有三院 樞密院、都察院、監察院 兵部曾經被廢掉,後來又設立 (小說)

※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 17:28:02

evitalee693705/23 17:27而且葉輕眉死了啊,理想無法就繼續了~~

xyzabr1405/23 17:27鑒察院不就是范閑他媽創的嗎?

evitalee693705/23 17:29然後慶帝就把鑒察院變成他想要的樣子了。

evitalee693705/23 17:30創立者還沒完善好就死了,是要怎麼變石碑上那樣?

evitalee693705/23 17:30所以石碑蒙塵~

insen00105/23 17:54不是啊,這院怎麼可能不變皇帝要的樣子,皇帝不給錢,誰

insen00105/23 17:54養這一堆的人?

小說中的設定監察院的經費全部是從內庫拿的,不從國庫拿錢。 所以監察院可以獨立運作,不受六部轄制。 (戲劇版還沒解說過這部份,可能後面會講) 而內庫掌管者,原本也是跟監察院掌管者同一人 (都是葉輕眉) 故內庫+監察院可以自給自足,永動機。 但葉輕眉死掉之後,內庫管理者變成長公主,整個系統就變成替皇家辦事了。

sakira05/23 18:00所以理想是理想,現實歸現實

※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 18:05:40

fff072205/23 18:05皇帝不高興還有第二個事情,就是林相用太子門生引發太子

fff072205/23 18:05跟二皇子的爭鬥,這點真的……超級覺得林相是找死的感覺

fff072205/23 18:05,難怪跟范閑說話時一直都是馬上要退的口氣

insen00105/23 18:09所以這故事就是因為做老母的自己不切實際的幻想,惹人煩

insen00105/23 18:09被殺,然後迷弟加兒子中毒太深,把殺人者反殺的故事?

第一句是對的,但范閒不是迷弟,劇中他也有說:「我不是我娘。我沒她那種理想。」 而且他對他娘其實沒有太深的感情 (畢竟是穿越者) 所以最後讓他行事的最大動機不是娘,而是OOO

diyaworld05/23 18:12照原po的解釋,當初葉輕眉設計的內庫跟監察院,應該算

diyaworld05/23 18:12是獨立在國家行政部門之外的NGO,大概就類似是現在的

diyaworld05/23 18:12私人財團+公都盟,是葉輕眉死了,被皇帝收編為國有機

diyaworld05/23 18:12

diyaworld05/23 18:12那這樣解釋就不奇怪了

哈哈,你解釋得很棒 XDDDD

※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 18:18:11

insen00105/23 18:17喔,所以內庫加鍳查都是葉輕眉,他等於凌駕皇帝之上,那

insen00105/23 18:17她自己也是有權無責,她自己亂搞誰管的了?慶國姓蔡的是

insen00105/23 18:17吧!

所以,她死了

diyaworld05/23 18:22可是不對啊,既然是自己的民營公都盟,為什麼自己想看

diyaworld05/23 18:22報紙,慶帝就可以弄個八處?應該是六部外再設個教育部

diyaworld05/23 18:22吧,什麼亂七八糟的設定XD

diyaworld05/23 18:22越解釋越奇怪

報紙本來就不由公家單位辦吧, 教育部辦報紙也怪怪的。 不過,葉輕眉死得很早,報紙是慶帝燒給葉輕眉看的。 所以她應該來不及參與辦報紙的過程,而慶帝則是根本不明白她口中的報紙到底是啥,就 搞成了內宣工具 XD

ewayne05/23 18:44原作者大概就是啥都參考,但都沒有仔細的思考他參考了什麼

ewayne05/23 18:44…要用史實對比就是明代,明代就是有東廠、錦衣衛跟都察院

ewayne05/23 18:44,然後各路官員都在各種大亂鬥…當然特務機關不太算是第一

ewayne05/23 18:44線朝政會碰到的,都察院才是,而第一季范閒那幾次大事,一

ewayne05/23 18:44個「認真」的御史肯定都會出手參范閒XD,但第一季沒他們的

ewayne05/23 18:44事,所以看不懂這季才有這種設計的意圖…

ewayne05/23 18:52換個角度說,如果這季范閒要深入參與朝政,確實他一定是會

ewayne05/23 18:52碰上都察院,但這樣就又會碰上兩個機關的權力之爭…然後這

ewayne05/23 18:52機構第一季沒出現就又很搞笑…歷史上的明代御史就是太深入

ewayne05/23 18:52朝政,所以變成明代官員黨爭的第一線打手:清代皇帝吸取明

ewayne05/23 18:52代教訓,嚴抓官員黨爭,然後搞到御史為了皇城的和氣,根本

ewayne05/23 18:52沒有用,都在為自己留後路…

※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/23/2024 19:13:32

iiiiiiian05/23 19:24畢竟是從中國來的現代人XD

insen00105/23 19:27我的迷弟是指萍萍,不是迷弟和兒子同身分。看完文真覺得

insen00105/23 19:27葉輕眉本來就該死,自己不當皇帝,弄個傀儡政權出來想躲

insen00105/23 19:27在後面操弄,高談闊論那個現代都做不到的理想,誰是那個

insen00105/23 19:28傀儡都會想辦法這神經病搞死,真的不意外。

MBAR05/23 19:49這部就大概看看劇情可以,實際設定不行啊

weqeqeqwe05/23 20:09葉輕眉走的路線不一樣 所以才會死 她弄出來的內庫跟鑒

weqeqeqwe05/23 20:09察院 她人還在的話其實力會遠超慶國本身(要不要反是

weqeqeqwe05/23 20:09她一念之間)所以被扶持上位的慶帝會怕 會猜忌 會殺她

weqeqeqwe05/23 20:09一點都不意外

SuperSg05/23 20:36葉的一些想法被慶拿去用,但用的七零八落,還變味

ab3211005/23 21:59原著的督察院也是腐敗的一環

JKGOOD05/24 06:27鑒不是鑑

bego48705/24 06:49葉輕眉的部分不太能講 她是整個故事最關鍵的人物

mekiael05/24 12:10其實就是過度中央集權,還是君權,皇帝不可能事必恭親,

mekiael05/24 12:10所以就會有一個君權代理機構權勢滔天,君主賢明的時候可

mekiael05/24 12:10能沒問題,但君主昏庸或年幼,那麼就會出現一個地下皇帝

mekiael05/24 12:10,如果都昏庸,那這個國家就會迅速衰亡,為了維持中央集

mekiael05/24 12:10權,就代表權力跟利益都會掌握在少數人手裡,門閥世家權

mekiael05/24 12:10貴,久而久之自然就會貪腐敗壞,直到下一次流血革命朝代

mekiael05/24 12:10更迭

MBAR05/24 13:00簡單說就是貓膩把葉輕眉這個現代人寫的太天(愚)真(蠢)了

evitalee693705/24 13:39慶帝不是昏庸的,他覺得凡事他都可掌握,而且在這掌

evitalee693705/24 13:39握之下大抵看來是ok的,各方都沒有大亂,也無民不

evitalee693705/24 13:39聊生等等,所以那些小打小鬧就讓他去,他自信能控

evitalee693705/24 13:39制這些平衡。

candyrain82105/25 00:52慶帝容許兒子們幹那麼多草菅人命的事,缺乏仁德之

candyrain82105/25 00:52心。

evitalee693705/25 02:37他自己也不是什麼好鳥XDDDD

dingecho05/25 12:21看完推文,更想看原著小說了,感覺細節設定會更理解

candyrain82105/25 12:40聽說小說很沉重跟嚴肅,就...算了

evitalee693705/25 13:52原著真的很沈重...

evitalee693705/25 13:52*沉

mekiael05/25 14:20小說那個文筆我吃不下去