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[閒聊] GRIIIx-空氣感

看板DSLR標題[閒聊] GRIIIx-空氣感作者
chang17a
(5566得第一)
時間推噓50 推:57 噓:7 →:88

最近看到yodobashi網站上給GRIIIx出的第二輯心得,
http://photo.yodobashi.com/pentax/camera/gr3x-2/
作者對GRIIIx照片呈現的空氣感著迷, 是這樣說的
「放不下GR的理由,不僅因為緊湊機身的便攜性,
最重要是照片中揮之不去的空氣感。」
(機翻)

和自己的經驗接近,
但我沒想過用這個方式理解.
GRIIIx的照片有種奇怪的氣氛,
光圈全開f2.8的模糊散景是漂亮,

https://i.imgur.com/Hhg2DoJ.jpg


https://i.imgur.com/3JNmFqS.jpg

https://i.imgur.com/xKyuQth.jpg

但在縮光圈時也能有很好的呈現.

f5.6
https://i.imgur.com/pqG7ObX.jpg


https://i.imgur.com/KGnzHo7.jpg

F8
https://i.imgur.com/Tvosl4h.jpg
以下和full frame對照

@f5.6, GRIIIx
https://i.imgur.com/BNYuSOO.jpg


@f5.6, 50/2, M10
https://i.imgur.com/XQS10Os.jpg

也算GRIIIx特色.


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.133.226 (臺灣)
PTT 網址

zebirlin03/31 11:03Ricoh GRIIIx--世界第一台拍得到空氣的相機

ihcc03/31 11:08空氣感是什麼意思

tos51554190503/31 11:13一種形容焦外散景的說法

smena03/31 11:14簡單來說就是鏡間快門和整組對焦等設計讓整個鏡頭特殊鏡片

smena03/31 11:14用比較少,這在檯面上相機很稀有,因為如果他不是GR就賣不

smena03/31 11:14到這個價容忍的了對焦

fromia03/31 11:37可以感覺到M10的天空過曝,好像是老問題,但是明顯陰影細

fromia03/31 11:37節比較多

fromia03/31 11:38但是GR空氣感是什麼,沒什麼感覺

Cervelo199503/31 11:46看了網站覺得重對比、暗部多..跟我以前認知的空氣感

Cervelo199503/31 11:46不一樣,一個空氣感各自表述

changmada03/31 12:28GR顏色過渡很絲滑

changmada03/31 12:29空氣感就不懂了

只是轉貼別人評測的說法, 和個人經驗對照. 空氣感這種評論很常見啊. 隨便google 官網就有

https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/471/

攝影家談Sony 16-35/f2.8 GM的特色. 有句 「從高光到陰影,透過豐富的諧調再現,可以傳達清澈的溼地空氣感。」

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 12:37:27

kingha03/31 12:34空污感應該比較好拍

這樣上面Sony找來的攝影家應該就拍不出來了?

panzerbug03/31 12:40gr是信仰

triplekiller03/31 12:44我不知道那個評測跟葉佩雯有什麼差 甚至值得拿來分

triplekiller03/31 12:44享討論

triplekiller03/31 12:45不銳利就是空氣感 躁點多就是復古感

triplekiller03/31 12:47好好笑 就大方承認信仰就好 還要扯玄學背書

上面就日本職業攝影工作者的感想. 在日本攝影圈愛講的, 長期看日本的寫真雜誌都不會陌生吧 散景的英文bokeh也是日本來的. 當然這沒人規定一定是或不是. 你如果不知道也是尊重啦, 但有必要報告給大家聽嗎?

triplekiller03/31 12:50認真研究廣告台詞 你是學攝影還是廣告

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 12:53:24

dddaiel03/31 13:40但GR3鏡頭蠻銳的...

momokoshi03/31 13:46要先有空氣感的操作定義才能理性討論 gr 有沒有空氣感

SAKUHIRO03/31 13:54空気感、抜け、ねむい這幾個本來就是日本攝影界常說的,

SAKUHIRO03/31 13:54在噓之前先多看看好嗎

justin10303/31 13:55http://i.imgur.com/xTAA9qb.jpg

justin10303/31 13:55壓縮+空氣感,這張應該很明顯(誤

ttamura03/31 13:58https://i.imgur.com/L0Groi9.jpg 這個空氣很有感

HighTemplar03/31 14:04雖然 但是 我還是不懂什麼是空氣感 有誰可以詳細解說

garyfan70103/31 14:09高音甜 中音準 低音沉 總之一句話 就是通透

vi00024603/31 14:10可是我沒在看日本雜誌 可以翻譯翻譯嗎

雖然這和RTFM一樣不可取. 不過看你噓得這麼自然, 幫你google一下, 都有圖配文. 奧妙就請自行體會了. 也可以寫信問原廠 Nikon

https://www.nikon-image.com/sp/nikkor_z/photographers/kono_58mm_f095_s_noct/

Canon

https://cweb.canon.jp/ef/info/ef24-105-ii/

Fujifilm

https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/gfx100s/feature-image-quality/

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 14:50:45

blackhey03/31 14:49很輕拿起來像空氣?

triplekiller03/31 15:25讓錢包像空氣吧哈哈

triplekiller03/31 15:27坐等原po定義量化空氣感 還是只是想扯玄學

triplekiller03/31 15:28一堆日本攝影師講空氣感 所以勒 不就代表這個詞很適

triplekiller03/31 15:28合無腦吹而已 哈哈

你覺得無腦吹玄學, 那你要和富士說啊

https://www.kitamura.jp/shasha/fujifilm/xf18mmf1-4-r-lm-wr-3-20210420/

35/f1.4的開發擔當說 mtf以外,空氣感是他們開發追求的目標 補一個sony 24-70 f2.8 GM 二代鏡的開發者說法

https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/g-master/012/

至於你說那是玄學不能量化, 所以攝影機材的開發設計輪不到你. 也是可喜可賀 至於我的定義哦.呵再說好了. 本文只是搬運. 那個世界主要相機廠的開發國很看重 但你只懂得噓的東西

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 15:48:00

NewTypeNeo03/31 15:42這年頭廠商出貨量都抓很緊 想買到都不容易

triplekiller03/31 15:45拿gr3拍雲林 空氣都乾淨了 蒸蚌

對, 蒸蚌..噗~

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 15:51:24

smallpig0203/31 15:53桃園草漯也很有空氣感,超有FU

YakultSlime03/31 16:00台中是不是也拍的到空氣><

n6120803/31 16:28這幾張不同光圈樣張沒一張讓我有感到空氣感的……

真抱歉, 我有幫找各種連結, 那就請移步體會一下好了 本人只是相機一樣,拍的借花獻佛啦 對了, 如果你看得出什麼是空氣感什麼不是, 可以分享一下是的嗎?

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 16:40:41

blessme03/31 16:50很普通 空氣感是啥

SAKUHIRO03/31 16:54空氣感就是攝影師在講,廠商也在講,中文google也有的東

SAKUHIRO03/31 16:54西,認不認同一回事,硬要扯是原po自己腦補真的是輸不起

SAKUHIRO03/31 16:54XD

st41313303/31 17:02有沒有空氣感不知道,但聞到一股股臭酸味

smena03/31 17:06舉兩張比較極端的例子,上面是GR1,可以發現與下面重視變

smena03/31 17:06焦的TX1相比在建築物瓷磚和遠方天空的雲層過渡方面比較有

smena03/31 17:06把"難得九份天氣乾燥"的感覺記錄下來

smena03/31 17:09但是這樣的差異只有同時操作其他相機才會發現,而且也需要

smena03/31 17:09適合這個性質的平順階調場景,反而夕陽大景或藍天白雲用不

smena03/31 17:09上,更別說拉高ISO的抓拍模式(TX1的五軸很猛,GR 1/60才安

smena03/31 17:09心的場景它1/8配合半按釋放快門功能有很高成功率)

smena03/31 17:11GR在高ISO的狀態這種平順感就會打折,反而我覺得他適合室

smena03/31 17:11內打跳燈拍生活記錄,因為他的閃燈同步是全速,遠比單眼方

smena03/31 17:11便

smena03/31 17:15配合廣角和預設對焦位置和縮光圈,遙控一盞跳燈打天花板基

smena03/31 17:15本上連對焦都不需要,自動遠離被攝物拍完再裁切就好他的銳

smena03/31 17:15利度開47mm等效都毫無困難

smena03/31 17:16所以我覺得比起街頭他更適合室內,因為街頭沒有天花板可以

smena03/31 17:16

vi00024603/31 17:23不好意思 你貼了一堆日文文章 所以可以幫我翻譯空氣感嗎

不可以 :)

vi00024603/31 17:24我翻譯成繁中 再搜尋空氣沒找到耶

vi00024603/31 17:24你可以隨便講一些攝影名詞讓我了解空氣感是什麼就好

vi00024603/31 17:29不用了 我google第一篇就有了...

vi00024603/31 17:31簡單說是日系風格的調色 靠自己修圖也修得出來

vi00024603/31 17:32跟散景沒啥關係

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 18:00:00

Cervelo199503/31 18:03提一下,你不妨去同網站其他相機鏡頭的文章瞧瞧,其

Cervelo199503/31 18:03實照片都有類似的質感,gr3x沒有什麼太特殊的地方喔

謝啦.135系的日廠除了nikon我真的沒用過. 檯面上牌子的我都加減用過幾年. 但鏡頭滿天神佛就不敢說了 GR3X的特殊處我覺得很好認. 單說空氣感. 確實各家的頂級產品線都做得到. 不過真要講 有為散景特化過的Sony STF 100mm和富士 56mm APD 也有不以銳利見長但追求特殊光線氣氛的設計 這不能說是一般

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 18:14:24

blackhey03/31 18:49https://reurl.cc/XLxRVj

nintenblo03/31 18:56長焦+大光圈常有人說空氣切割機,我想「空氣感」應該是

nintenblo03/31 18:56在講人與景在水平線上相對的距離。

*********

triplekiller03/31 19:25大廠很重視空氣感ㄏㄏ

triplekiller03/31 19:27大廠只重視錢吧 而空氣感剛好能騙到白癡的錢錢

triplekiller03/31 19:30光學就是可以量化 如果不能量化是要追求個屁 連這

triplekiller03/31 19:30都不懂 只會把廠商的噱頭奉為圭臬 腦粉ㄏㄏ

********* 開地圖炮罵人白痴哦 好哦幫你框起來紀念呵呵.

vi00024603/31 20:04其實我滿同意trip大的 簡單說就是個調整好的濾鏡

vi00024603/31 20:04弄個文青的名子來賣錢

你和樓上怎麼想都可以的. 我們有美麗的鏡頭可以用就好了

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 21:20:04

感到抱歉,以上只是搬運別人講的東西. 給版友參考. 我沒想要說服誰. 不過想到這個在相機生產設計國日本通用的老觀念, 放到台灣就這樣戰,一直是. 都2023年了還是說不知道看不懂的最嗆~ 也算是我們的特色吧

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 21:38:19

duoht03/31 21:40 https://i.imgur.com/0etJcOp.jpg 大家都在用啊

3Q. 我也是想2023年這種隨便google就有的東西....

panzerbug03/31 21:41你自己一直拿行銷術語扯東扯西…

panzerbug03/31 21:43就散景漂亮,但是要講散景,我不會拿gr來說,用85 1.2

panzerbug03/31 21:43 DS不就更好

panzerbug03/31 21:44一家相機公司搞到只能一直換殼,就不要出來曬信仰…

你的理解當然也是尊重啊. yodobashi當然賣相機不然咧. 但空氣感別人評測就說有, 我也覺得, 同樣是開發目標

https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/gr/digital/point/

話說這就形容詞吧. 各廠都用.

ferrinatice03/31 21:59雖然覺得原po不理性,但我自己最近也狂拍底片,沒資

ferrinatice03/31 22:00格說別人。自己高興就好了杯

雖然想說抱歉,不過好像怪怪的 我自己手邊的鏡頭就人說是以散景和空氣感見長的七枚 要說銳利到空氣切割的也有75AA GRIIIx是新入手. 我個人覺得用起來,和已經習慣的舊機相比不違和, 看到評測說空氣感就隨手貼上來. 就有版友會氣. 當然也是笑笑就好恭禧人家不然怎麼辦

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 22:13:00

vi00024603/31 22:10阿就日本人在用的阿 看不懂很正常吧 我日文沒你好

這個版九成以上的人用的就日本人做的相機. 看不懂但已經在用了啊. 但就不能提. 這不是很妙嗎?

erig2503/31 22:11除非在真空環境拍照,要不然我手機隨便拍也很有空氣感

好像沒人這樣說

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 22:22:13

SheenaRingo003/31 22:48好好笑 自己見識少 也不願意去google 不知道在優越

SheenaRingo003/31 22:48啥的老害嘴臉= =

一提就翻車

※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 23:09:30

r0ck12303/31 22:57做相機的日本人都講玄學了 不認同的也不用一天到晚罵人

r0ck12303/31 22:57白痴啦

Rogozov03/31 23:01看不懂有啥好氣成這樣的 就喜歡他的成像風格阿

Rogozov03/31 23:02雖然坦白說我也很愛GR 但是我腦中的空氣感好像不是這樣XD

kanokazurin03/31 23:25雖然搞不太清楚空氣感是啥 不過gr跟leica比較的那組

kanokazurin03/31 23:25看起來是gr拍的物體線條較不銳利 應該可以在lr中把效

kanokazurin03/31 23:25果那一大項中的紋理 清晰度 去朦朧三項往左調就得到

kanokazurin03/31 23:25類似的效果

photoshark04/01 00:05建議原po多拍照就好,跟山頂洞人討論很浪費生命

DogTheJake04/01 00:10惡意噓的繼續鬧 呵呵 鬧到以後沒人願意分享

Cervelo199504/01 00:21一個空氣感各自表述的結果,我喜歡的照片質感,我說

Cervelo199504/01 00:21那就是空氣感,而且誰誰誰也這麼說,他說那才不是空

Cervelo199504/01 00:21氣感,誰誰誰那才是空氣感;一個空泛的空氣感,大家

Cervelo199504/01 00:21都能把自己的理解帶入,但沒人能證明些什麼.....不

Cervelo199504/01 00:21就是棋盤稿紙跟綠豆糕的故事?

vi00024604/01 00:33所以空氣感是散景特色還是低對比 構圖簡潔阿 我google

vi00024604/01 00:33到的跟原po理解的好像不一樣

xxctsd04/01 01:38看完照片我比較傾向於大廠想做的是照片的顏色及光影過渡

xxctsd04/01 01:38平滑柔順階調豐富,的確以之前認知的空氣感不太一樣

BBryson04/01 01:52GR3x現在到處都缺貨了,怎麼還會有人以為是業配

user112004/01 07:38我也覺得應該是指焦外散景的過渡,以及色階的平順

hanksgo201204/01 09:20撇開空氣感 我很喜歡原PO的照片

hellomo04/01 09:25好奇空氣感GR3X是怎麼樣,不過看起來跟我GR1拍出來的味

hellomo04/01 09:25道差不多

PsMonkey04/01 09:35雖然我也很想懂什麼是空氣感(然後還是看不懂)

PsMonkey04/01 09:36但是砲原 po 到底是為什麼... [抓頭]

wasiwatery04/01 09:37我也覺得只是個虛無飄渺的形容詞 不過也不用罵人啦...

PsMonkey04/01 09:38說到底,只要有個「感」字的 87% 都是主觀嘛...

wasiwatery04/01 09:39成像看得舒服就好了 影像內容才是重點

PsMonkey04/01 09:39不然有人有(成功)定義什麼是美感嘛...

CGary04/01 09:40現在還會使用"相機"拍照本身就是一件感性的行為了, 必然是

fanchen04/01 09:40羊水咖啡廳

CGary04/01 09:41主觀大於客觀的 既然是主觀 那麼有些主觀詞自然就比較難討

CGary04/01 09:42論...但如果失去這些主觀名詞 討論又變得更加乏味 所以說到

CGary04/01 09:42底 這種東西只要不偏離主題太遠 我也看不出有什麼好砲的...

Niubert04/01 10:43我也不太能理解gr的動態範圍那麼低怎麼空氣感

hellomo04/01 10:53推樓上

zsxcc00104/01 11:02我自己覺得是對比比較高 看起來比較立體而已

ryu05704/01 12:24Gr3x滿好用的,來鬧的無視就好了

panzerbug04/01 13:50應該說現在會拿不可換鏡的相機拍照是感性居多,可換鏡

panzerbug04/01 13:50相機還是有不可取代

biaw04/01 13:54有時候根本是行銷用詞 友都八喜那幾張根本亂拍阿

manure5432104/01 14:20我喜歡第一張

yftzeng04/01 15:06https://i.imgur.com/Ctd29hs.jpg

yftzeng04/01 15:06我以為的空氣感…

plzeatolives04/01 15:52跟空氣劉海差不多的意思(還是不懂)XD

sg198704/01 16:26日系攝影說的空氣感是低對比高亮度加點綠色跟藍色吧

karco04/01 16:54空氣感明明很多人在講,為什麼噓文的講的是原Po發明的XD

karco04/01 16:54惡意噓文根本只會讓願意討論的越來越少而已

ihcc04/01 16:57不過真的是滿虛無飄渺的宣傳詞

changmada04/01 17:41小弟認為 由暗到亮 色深到色淺

changmada04/01 17:42大片幅的相機能紀錄更多色階

changmada04/01 17:42影像過渡更平滑 因此有 真實感

changmada04/01 17:43「真實感」帶來「空氣感」

absenta04/01 18:18不認同原po說的 太過於感性太主觀 但真的不用這麼激動 Gr

absenta04/01 18:18真的也是好相機

iemilk04/01 18:22X100漲完,換漲GR了

lmz145104/01 19:06GR至少是APSC

lmz145104/01 19:06記得以前的GRD 不少人說可以捕捉空氣 還有一堆人出書

lupefan4eva04/02 03:13夏天缺電 手機也能補助空氣

lupefan4eva04/02 03:14捕捉

biaw04/02 13:55gr1和gr2倒是漲了不少