PTT評價

Re: [新手] 相機的「發色」還有人在乎嗎?

看板DSLR標題Re: [新手] 相機的「發色」還有人在乎嗎?作者
chang17a
(5566得第一)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:21

※ 引述《growl (GROWL)》之銘言:
: 發色對一般人來說反倒是選擇相機的
: 第一首選或第二(第一是外型)。
: 講難聽一點,如果今天新手攝影
^^^^^^^^
: 追求的不是發色,那今天價格暴漲的
: 不會是GR、富士,而是Sony A7C2 。
: 你看有誰在吵索尼嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F.
幫畫重點. "新手"攝影
一般人, 新手, 大家...等等
和專業者的追求不同.
直出順眼就好
至於怎麼個順法那就無可奈何.
反正是廠商的事

但是調色color grading畢竟是創作的一環
要收錢/花錢解決
色彩光線千變萬化
本來就不可能一機萬用

舉例
https://i.imgur.com/4Vl6tGx.jpeg

https://i.imgur.com/15mobfG.jpeg
上面GR3x, 下面M10&Summicron35mm Pre-A
兩張參數色溫固定
色彩差這麼多
如果是接案子兩機混用
怎麼可能直出交差

剛好手邊也有Kodak CCD的相機
https://i.imgur.com/1voJZFi.jpg

https://i.imgur.com/DGZnulS.jpeg
https://i.imgur.com/LJjy11n.jpeg

動態範圍才8.5 stops
(M11到15)
但光線過度和立體感都好
在高反差的環境下小心的控制曝光條件是必要的
出圖和新機比起來同鏡頭不同走向

一樣如果是多機混用接案
最偷懶的做法仍要自建風格檔套圖

btw,
電影鏡頭同廠家的賣點之一是各鏡頭的色彩走向統一
能幫工作流程優化
不然同場景不同鏡頭, 直出就穿幫了

如果不是新手可以考慮看看

--
補充一下.
不同的機身鏡頭,各有自己的色彩風格
Bayer CMOS上每個像素感光時,
得到的是灰階強度不同的訊號被標記為紅藍綠
raw檔被讀出時組合訊號還原色彩
從cmos的感光開始, 到raw檔還原色彩的程序
各家有自己的門道
就算同一片cmos sensor給不同家做成兩部機身
用同一顆鏡頭拍出兩個raw檔
讀出來的顏色也不同

色彩在電腦或印刷的過程
有給機器辨識和顏料用的標準碼
但最終在人類的眼睛看到的
只有相對可接受的樣子
但很難說有絕對正確的顏色
舉例而言,
攝影師出攝影集時,
需要和印刷廠反覆就印樣"溝通"
兩邊都是顏色的專家,
但最終是要為主題和表現力服務
「真實的」顏色是什麼其實不是重點

另一例是底片
富士在藍綠色突出帶洋紅對比較低
柯達偏黃
是兩家全產品線都有的一貫特色
對照就明白了
半個多世紀以來
對各自的消費者而言都是對的,
只能說美國人和日本人的眼睛構造不一樣(?)

如果鏡頭加進來一起考慮那又更複雜
個人用過的鏡頭最colorful的(說colorful真怪…)
是Contax C/Y環的25mm f2.8
顏色搶眼令人念念不忘
有的題材顏色要跳我會用這個
但太有特色我少用

簡單說是, 我覺得使用者要更有自信一點
機器要能呈現拍照當下「感受到的」氛圍
而不是幫使用者決定氛圍是什麼
(比如網美亂套濾鏡把食物變綠那樣)
人在拍照當下纖細的感受力和觀察力
常常是決定一張照片或攝影師高下的關鍵因素
相機廠的工程師只能求教於攝影師的天份調整
但不能決定或預判那個天份該是什麼樣子
讓機器說話, 那就是自己自願閉嘴的意思
比如森山大道黑白tone的風格檔很流行
有些還內建在相機裡
但森山本人還活著
他會用這種風格檔拍照嗎? (好我不知道其實)
但他最近公開的公廁計畫的調子很美
是小心調整的樣子
這樣

https://i.imgur.com/2D5toW4.jpeg

https://i.imgur.com/rlxPVrf.jpeg
Source:
https://www.shashasha.co/en/book/the-tokyo-toilet

現在入門親民的相機性能都很強
心懷感謝地在raw檔瘋狂的寬容度上
大膽調出自己感受到的世界
這個過程是享受的
欣賞讚嘆直出這件事
交給專業的新手來就好

對我只想說
哈蘇自然色彩直出好棒棒
徠卡德味直出好棒棒
看看就好不要亂講 菜味都飄了
Schneider和Zeiss兩家純血德國廠
半個世紀以來出兩種完全不同色彩風格的產品給哈蘇和徠卡用
德味你媽啦

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.244.117 (臺灣)
PTT 網址

eyecolor03/18 19:16照店員跟我說的,商攝接案他不會用富士,他用Nikon

eyecolor03/18 19:17因為他說富士都色偏

wizyu03/18 19:26商攝先上校色卡,用機身顏色有點抖...

MoonCode03/18 19:30

shhs100024603/18 19:32不是要退出了嗎1f

eyecolor03/18 19:32

cywangtw199003/18 22:45曾幾何時,已經沒有人聽過V皇了,如今眼色依然不甘

cywangtw199003/18 22:45寂寞

eyecolor03/18 22:50

eyecolor03/18 22:53我在討論相機,你們只會留言做攻擊,到底誰不甘寂寞

eyecolor03/18 22:55如果自己沒能力討論相機,可以不用硬留言很丟人

eyecolor03/18 22:56動不動就人身攻擊也不會讓我覺得你相機方面比較厲害

eyecolor03/18 22:59原po在討論相機話題,你們二個不覺得這種留言很不得體?

kblover03/18 23:32人言而無信是____

a098795750203/18 23:35最後一張光影跟色彩很讚

shhs100024603/19 01:23一直推小紅書參數我不知道有沒有比較厲害啦

callmelanpa03/19 07:18一樓也真的不甘寂寞,不推文渾身不舒服然,直接回一

callmelanpa03/19 07:18篇啊看板主是不是真的針對你

※ 編輯: chang17a (114.137.244.117 臺灣), 03/19/2024 09:51:50

PF3003/19 15:57最後一段好嗆,我喜歡!

canandmap03/19 18:18對不起,看到不甘寂寞就想唱蘇打綠的「不甘寂寞」XDD

eyecolor03/19 18:24科科,又來了,離題王

canandmap03/19 18:26我有先道歉啊,而你呢?

eyecolor03/19 18:28看來你是打算繼續鬧這篇了?

canandmap03/19 18:28你覺得哩?

eyecolor03/19 18:28這篇大大寫的有條有理,結果你們一堆人在離題

canandmap03/19 18:29

CGary03/19 19:06Contax 的25/2.8 真的讚。

CGary03/19 19:09現在的哈蘇 也早不是當年的哈蘇了

eyecolor03/19 19:22不同軟體甚至同套軟體不同版本,去讀同一張RAW,解讀出

eyecolor03/19 19:22來的就不一樣。

eyecolor03/19 19:26尤其Win本身色管極差,所以修圖的或許都不太清楚自己修

eyecolor03/19 19:26圖看到的,跟給別人看到的,是不同的。不管是不是用wi

eyecolor03/19 19:26n,螢幕未定期校色就在修圖的也大有人在,其實沒太大意

eyecolor03/19 19:26義的。

eyecolor03/19 19:26所以修圖這件事,交給攝影大師就好

CGary03/20 03:16windows處理前置作業的品質之爛的確是讓人髮指...- -

kanokazurin03/20 15:48贊成你說的沒有真實的顏色 只有拍攝者想讓別人看到的

kanokazurin03/20 15:48顏色

其實放寬一點看 color grading是有技術門檻 各相機廠在「直出」之外再提供各種預設的色彩描述 「直出」也是其中一種色彩描述(相對數值而言為0) 是對raw檔中的色彩做指定的偏移(強弱)(比如紅色的輝度-1) 這種調整的學問有得玩 也回應了使用者對直出不滿意 又不懂color grading的一種解決方案 就所謂的套濾鏡 這連Leica去年也開始玩了, 在app中限定Q3和SL3用戶才能套用(吃相難看) 這種濾鏡/描述檔如果只是一套偏移色彩的組合 其實滿容易有問題 比如把原色(特別是紅色)弄爆或斷階 可以想成感應紅色的相素已經吃到250了 風格檔硬要+10, 那就直接爆上限255, 本來有階調的部份變成平的一片 我猜演算法加進去可以聰明一點 在app中或相機內建程式的運算中可以用 不是死數值加減 但這等專業鄉民分享好了

※ 編輯: chang17a (114.137.244.117 臺灣), 03/20/2024 22:19:06