[閒聊] 高速連拍的重要性

hidexjapan10/06 08:13連拍最麻煩的就是刪照片啊

Tosca10/06 09:50不用刪阿 拍滿了直接換記憶卡就好了啊=.=

Tosca10/06 09:50就是把記憶卡當底片在拍 拍完就換 觀念要改啦

Tosca10/06 09:51我拍動物就是拼命連拍 選一張最好的 剩下都不刪 拍滿就換卡

KingSccasher10/06 09:57應該是指回家挑片的時候吧 不過現在還有Ai濾片 真

KingSccasher10/06 09:57的省事很多

Tosca10/06 10:05確實有些人作法是照片全傳進LR等修圖軟體之後再挑片

Tosca10/06 10:05但高速連拍之後就不適合這樣做 因為照片真的太多了

Tosca10/06 10:05我的作法是拍完一隻動物後 先在相機上快速瀏覽挑照片mark

Tosca10/06 10:06相機連上ipad後 有mark的相片會顯示在最上列 就先用這些

Tosca10/06 10:06如果覺得不夠好 再去底下照片庫裡面慢慢找一張好的

NewTypeNeo10/06 10:06愛說笑 拍10張卡就一台r8了 Sd卡天價來著

Tosca10/06 10:06通常相機螢幕上看縮圖覺得滿意的 差不多都定案了

Tosca10/06 10:07縮圖都不好的照片 實際電腦上看不太可能會更好

Tosca10/06 10:0710張SD卡一台R8 ?! 你一張四千喔@@??????????

NewTypeNeo10/06 10:08不如問你用多少錢的

Tosca10/06 10:14sandisk 128G 639 我現在手上還有四張備著 一個月拍一張

Tosca10/06 10:15以前底片時代一捲底片也是幾百元阿 才只能拍36張XDDDDDD

mingchaoliu10/06 10:24以前底片單眼有大型底片匝可以外掛，使用前用底片分

mingchaoliu10/06 10:24裝器裝入底片

kanokazurin10/06 10:29我個人很推這功能 而且在慢快門時(1/10-1/80)更應該

kanokazurin10/06 10:29使用 刪片很煩 但沒拍到更幹

tweisun10/06 10:31連拍一時爽，選片火葬場。

goodga10/06 10:32A1要用CFA吧，幾張卡都可以再買A1了，雖然通常有這需求的

goodga10/06 10:32人都不太缺錢

tweisun10/06 10:3410張卡有那麼貴是都買最頂的卡喔

tweisun10/06 10:35單指sd卡啦，cf或更高級的不好說

Tosca10/06 10:38不錄影了話 記憶卡當底片用是真的可以啦

Tosca10/06 10:39奇怪你們鏡頭紅圈圈都拼命買 講的沒有紅圈圈就不能照相一樣

Tosca10/06 10:39結果用記憶卡卻這麼省 停留在DC時代XDDDD

Verification10/06 10:49挑完之後怎麼不格式化就好？

Verification10/06 10:50剩下都是不滿意的也不需要留了吧

KingSccasher10/06 10:54幾百塊的卡是UHS-I吧

Tosca10/06 11:17唉 整個相機最有價值的其實是那個記憶卡裡的東西

Tosca10/06 11:17其他都可以再買 出新的 但拍過的常常沒機會再拍再遇到

Tosca10/06 11:17所以不要把格式化講得很簡單 十幾年後通常只會後悔

Tosca10/06 11:17況且你現在覺得不重要 無意義的東西 幾十年後可能變寶貝

Tosca10/06 11:18最簡單的例子就是以前的電視廣告 以前錄節目會不小心錄下

Tosca10/06 11:18現在回頭來看 這些廣告是最珍貴的 有些人會放上yt給大家看

Tosca10/06 11:18因為這些廣告 一來可能內容公司倒閉 二來廣告公司倒閉

Tosca10/06 11:19所以其實這些廣告片是不可能再出現"官方"影片

Tosca10/06 11:19反而民眾不小心錄下來的 變成唯一的考證XDDDDD

Tosca10/06 11:20整台相機喔 機身啦 鏡頭啦 閃燈啦 都嘛可以再買

Tosca10/06 11:21你記憶卡裡的東西 那才是買不到的

Tosca10/06 11:22很多你覺得拍得有點失敗 有點糊 或許過幾年 AI技術進步了

Tosca10/06 11:22就能補救回來也說不定 所以真的不要動不動就想格式化啦

M16A110/06 11:30Tosca是不是不會備份啊？ 還是你拍滿固定買記憶卡從來不刪

M16A110/06 11:31該備份進硬碟跟雲端的好好做好 卡片當然格式化再出發

lvlvlv2g10/06 11:32為什麼要把自己的習慣強加給其他用戶？噁不噁心啊？

xoy10/06 11:32要保留多得是備份的手段，本地雲端的方案一堆

LuckSK10/06 11:40拍完備份格式化不是很正常嗎 數位時代了耶

Verification10/06 11:46我猜他應該是也把記憶卡作為備份的一部分吧

revolc0110/06 11:54記憶卡當備份當然也是一種方案, 只是拿這來吹捧自己...

revolc0110/06 11:54., 一般人都知道要多做備份吧

lvlvlv2g10/06 12:00補推回來

XristianBale10/06 12:08我的V90卡一張六千 你跟我說當底片拍...QQ

XristianBale10/06 12:09沒辦法那麼豪邁 我就256GB*4張卡 輪流省著用

XristianBale10/06 12:09SD卡自由真好

s954501210/06 12:17Ai濾照片的軟體有推薦的嗎...救救選擇障礙的人

eelke10/06 12:39不用刪，直接1TB,CFe回家丟NAS,剩天氣不好不能出門再慢慢

eelke10/06 12:39整理，拍鳥動物在野外沒有時間讓你慢慢看照片，機會都是稍

eelke10/06 12:39縱即逝

SteamDick10/06 12:45http://i.imgur.com/DANDLCt.jpg

SteamDick10/06 12:46之前買到1T 100鎂的CFe卡真爽 比DIY還便宜

NewTypeNeo10/06 13:01噗嗤

eelke10/06 13:10樓上太爽了吧，什麼時後比較會有這種特價

yytseng10/06 13:14Sony用的是CFA哦，價格可以去查一下再說哦

Furch10/06 14:09吐司是沒買過CFeA跟UHS-II的卡是不是，一張破四千的卡超常

Furch10/06 14:09見的好嗎…

Furch10/06 14:15這篇開頭就在講高速連拍，你一張639的UHS-I卡寫入理論最高

Furch10/06 14:15只有90mb/s，實際大概7Xmb/s，這種速度你拿去幹30fps連拍

Furch10/06 14:15試試

LuckSK10/06 14:24吐司buffer都不一定用滿吧

xoy10/06 14:26R8可以吃UHS-II，但是Buffer很小，所以要長時間連拍很吃記憶

xoy10/06 14:26卡效能，反而不能省

s8222310/06 14:29跟Tosca認真幹嘛，直接bypass他的言論，DSLR版一片祥和

Tosca10/06 14:30R8像素只有2.4MP怎麼可能30fps不夠用啦 又不是五六千萬像素

Tosca10/06 14:30至於你說存到硬碟或NAS 你一個月128G 八個月就1T了

Tosca10/06 14:30很快硬碟也會不夠存 所以本來就該直接把記憶卡當備份用

Tosca10/06 14:31靠盃講錯是R8 24MP像素XDDDDD 總之這也是像素低的好處

xoy10/06 14:31隨便找個評測影片就知道讓R8卡彈多簡單，我自己也是用R8，它

xoy10/06 14:31的定位就不是做這件事

Tosca10/06 14:31高速連拍不怕記憶卡跟不上 就像素低阿XDDDDDD

Tosca10/06 14:32當然你要講很嚴苛的 R8不行 但本來就買甚麼價位做甚麼事

xoy10/06 14:32現在硬碟或NAS要二位數TB易如反掌，可以放很多年了

Tosca10/06 14:33只是你都買到R3R5了 那幹麻省SD卡的錢????

Tosca10/06 14:33連拍會卡彈通常不是記憶卡是卡在機身性能不夠

Tosca10/06 14:34當然很多商業攝影也會有拍片需求 甚至拍8K需求

Tosca10/06 14:34那你記憶卡只好買很貴 沒話說 但那是商業攝影阿XDDD

Tosca10/06 14:34自己拍爽的當然記憶卡直接當底片用最爽好嗎 拍完就換卡多爽

xoy10/06 14:36沒人說要故意用低速卡連拍，相反的不用單位價格高昂的記憶卡

xoy10/06 14:36當儲存設備反而可以買夠用的高性能卡就好

revolc0110/06 14:38還在ㄠ啊 你說的都對喔

NewTypeNeo10/06 14:44639拍5年買60張ok啦 還不到一台r8 ok得

Furch10/06 14:45有人好像不知道有些影片格式必須限定CFeA、CFeB才能錄，也

Furch10/06 14:45不知道UHS-II跟UHS-I到底差在哪，搞不好連有沒有用過高速

Furch10/06 14:45連拍都不知道，跟這種人溝通頭好痛

LuckSK10/06 14:46記憶卡當底片 厲害

NewTypeNeo10/06 14:52別頭痛了 一起加入你說得都隊

M16A110/06 14:55問題是明明就菜鳥還總愛大佬嘴臉 井蛙啊井蛙

weilsea10/06 15:00是沒拍raw才能這樣用吧 20mp一張也要20mb是要卡彈多久

Furch10/06 15:05一張Sony CFeA 160G要一萬，CFeB 128G要3-5千，就算是UHS

Furch10/06 15:05-II 128G也要2-4千，工作用的TOUGH更貴，拿來噴高速連拍生

Furch10/06 15:05態打鳥運動這都是基本門票。用這種卡備份，一張128G算2.5

Furch10/06 15:05k好了，單位儲存成本是機械硬碟的30倍以上，我還真沒看過

Furch10/06 15:05有哪個攝影師這樣用的

weilsea10/06 15:11他128G 639其實也是比hdd貴不少

Tosca10/06 15:22不是阿 你拍的好一張照片版權就賣幾萬了 卡不就回本了?!

Tosca10/06 15:22職業攝影師不是更該用得起才對嗎?????

Tosca10/06 15:24CF卡當然沒辦法這樣奢侈的用 但SD卡當底片用超爽ㄉ好嗎

CGary10/06 15:24......... 職業買得起 跟職業是白癡不顧成本是兩回事好嘛?

bassblacktea10/06 15:24換高速卡不卡彈的體驗，用過回不去=w=b

CGary10/06 15:25如果職業都是這種不顧成本的白癡 那這些職業早餓死了

bassblacktea10/06 15:25職業的才更應該考量成本ㄟ

Tosca10/06 15:37我機身卡彈限制就在那 沒有換卡煩惱XDDDD

revolc0110/06 15:37笑了 新手指導職業該怎麼做事

Furch10/06 15:43真棒 一張照片賣幾萬 那我買十台機身 拍滿就換一台 別人用

Furch10/06 15:43硬碟備份我用機身備份 潮爽ㄉ

Tosca10/06 15:44變成職業都是很痛苦啦 我當然是跟拍照當興趣的人說

Tosca10/06 15:45跟打電動一樣啦 當興趣玩很爽 當職業就很痛苦了

Tosca10/06 15:45以拍爽來講 買一堆SD卡當底片用 拍完直接當備份 超爽ㄉ

Tosca10/06 15:45連拍卡彈? 打打鳥而已拍沒一兩秒是要卡彈甚麼啦

dorbeetle10/06 16:08Tosca的方式給了另外一個方向 如果不卡的話 好像也不賴

revolc0110/06 16:16沒人說不行啊 只是他在那邊笑人買鏡頭卻捨不得買記憶卡

CGary10/06 16:18我很難想像Furch在這篇推文被氣到笑的樣子, 可以下次上片的

CGary10/06 16:18時候在影片表演一下嘛? 我很好奇你不那麼正經八百的樣子XD

xoy10/06 16:19我真的懷疑我用的R8是不是同一台，R8的Buffer拍RAW大概50張

xoy10/06 16:19，這隨便查都有，高速連拍兩秒內就滿了，Buffer滿了需要記憶

xoy10/06 16:19卡夠快才能清空準備下一次，記憶卡不夠快就算每次連拍都不超

xoy10/06 16:19過50張也會因為來不及寫記憶卡導致拍幾輪就卡彈了。高級機種

xoy10/06 16:19不只Buffer大，卡槽寫入速度也要夠快才能消化

Tosca10/06 16:20Furch的影片我也看很多耶 就是他教RF100-400mm裝DCR-250的

Tosca10/06 16:20所以我才去買來裝看看結果還真的可以這樣拍XDDD

CGary10/06 16:21R8拍CRaw可以到大概100張左右,可以撐到3秒...

Tosca10/06 16:22R8高速連拍我只敢開到20fps那檔因為40fps很快就卡彈沒錯

Tosca10/06 16:22但拍興趣而已20fps也綽綽有餘了 成功率也夠高了

CGary10/06 16:23我覺得Canon用家放膽開CRaw就行了 除了極限低光的場景, Raw

CGary10/06 16:23跟CRaw的差距接近不存在

Tosca10/06 16:24R8 CRaw+JPG連拍好像五十幾張而已 開40fps按不到兩秒

Tosca10/06 16:24所以我都只開到第二檔 20fps 可以按久一點

CGary10/06 16:25我用相機拍照不會出Jpg浪費buffer, 拍完直接丟給手機轉就好

CGary10/06 16:26我本來有打算買台R8當隨身備機拍鳥(畢竟就很輕 就算啥都普,

CGary10/06 16:27輕就是王道),但buffer實在不夠 最後想想就算了...

xoy10/06 16:28我用R8也都是用C-RAW，真的很難看出差異，不過限制一樣會在

xoy10/06 16:28，就很少遇到

abcd1100110010/06 16:45帶個助理拷貝記憶卡不就好了，古早年代也是叫助理

abcd1100110010/06 16:45處理外掛片匣啊，該請人就請人啦

CGary10/06 17:07備份記憶卡 就買個類似NewQ這樣的東西 一鍵備份就好...

CGary10/06 17:08SD之所以麻煩要拷 不是花不花錢的問題 是拍完要後製 要把資

CGary10/06 17:08料弄出來丟後製軟體...SD是自己能幫你lightroom不成?XD

Tosca10/06 17:09就慢慢挑片出來後製阿 拍興趣而已又沒交件壓力

xoy10/06 17:13幾十幾百張記憶卡放著日後回頭找資料是要花多少時間，時間不

xoy10/06 17:13值錢嗎？出這個主意的真的做過嗎？

CGary10/06 17:17我記憶卡有快20張 光是突然要找某張照片就搞死我了...很難

Tosca10/06 17:17你放在硬碟裡也是日後回頭找資料阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

CGary10/06 17:18想像"歸檔"SD到底要怎麼找,現代照片管理軟體 有些可以透過

Tosca10/06 17:18喔 那個記憶卡我是卡片上直接寫日期 好比2023.4.1-4.5這樣

CGary10/06 17:18AI tagging,有些自動會幫你打時間,地點標籤...

Tosca10/06 17:18所以只要記憶中知道在哪段時間拍的 回去挖那張卡出來找就好

CGary10/06 17:18放管理軟體 我都是直接用tag search的...

Tosca10/06 17:19關於地點標籤這個我不喜歡 我不喜歡照片太多資訊 沒隱私

CGary10/06 17:19我很佩服你的土法煉鋼 但因為我有幾萬張照片 實在是土法不

CGary10/06 17:19起來...

CGary10/06 17:19地點標籤是local data...你真的用過嘛?

Tosca10/06 17:20其實不會啦 以前大家D槽裡ㄟ片也是幾千片幾萬片

Tosca10/06 17:20大家都有自己的歸類方法阿 不然突然要找某片也是找不到

CGary10/06 17:20你可能覺得你的方法很棒 但我覺得除了白花錢以外 毫無好處

Tosca10/06 17:21我喜歡單純用日期方式歸檔 因為最單純 相機一定有日期

CGary10/06 17:21因隱私而實體保存 跟放大量鈔票在家被蟲蛀了 感覺一樣蠢...

CGary10/06 17:22當然 有人喜歡蠢方法 所以自己喜歡就好

Tosca10/06 17:22哪有 你如果說傳進NAS裡面備份還有道理 放雲端是毫無道理

Tosca10/06 17:22雲端服務侵犯隱私問題嚴重 大公司都喜歡偷看使用者相簿

xoy10/06 17:22上個世紀管理底片都不會只用日期了......

Tosca10/06 17:23所以我還是喜歡實體保存 就像我還是在買實體CD一樣

Tosca10/06 17:23我又不是一天拍幾千張日期歸類綽綽有餘了好嗎

Tosca10/06 17:23拜託男生都知道ㄟ片該怎麼分類了 照片哪有問題啦

CGary10/06 17:24所以你就不要講什麼SD卡很便宜 大家很摳了 實際上就是你的

xoy10/06 17:24硬碟跟NAS一樣是實體，你沒看過嗎？

CGary10/06 17:24需求很輕度 輕度到你不需要什麼現代科技

Tosca10/06 17:25主要是SD卡拷貝進硬碟實在太慢了 尤其用慣SSD的時代

xoy10/06 17:25用來讀記憶卡的電腦一樣是大公司的系統跟軟體，怕被偷看怎麼

xoy10/06 17:25可能還用電腦，拍底片自己洗才不會被偷看

Tosca10/06 17:25所以乾脆不拷了直接當底片備份XD

Tosca10/06 17:26你個人電腦可以完全離線使用 大公司沒辦法偷看阿

CGary10/06 17:26我的電腦目前硬碟是100TB Raid5,不用點現代管理工具 我肯定

CGary10/06 17:27會被電腦內的資料搞死, 隨便修個圖 一張圖是10GB+的- -

Tosca10/06 17:27最好笑是有些修圖軟體訂閱後是強制雲端備份 強迫被偷看

CGary10/06 17:27說實話 你把好多問題扯在一起談 這邊有誰說不用SD備份就放

Tosca10/06 17:28你這種極端使用者當然不一樣=.= 就像拍8K的人也不一樣啊

CGary10/06 17:28雲端的? 大部分人的問題是怎麼在地端管理... 拷貝很麻煩之

xoy10/06 17:29被害妄想的不是我，我為什麼要離線使用電腦？你吹噓的方案根

xoy10/06 17:29本自己都做不到才會一直腦補有的沒的

CGary10/06 17:29類 你突然跳出來說省這錢幹嘛 買SD阿...突然整個黑人問號

CGary10/06 17:30你心中多了一大堆腦補 說什麼電腦自動備分雲端 使用者上雲

xoy10/06 17:30又再腦部管理照片一定會被上雲端

CGary10/06 17:30這些都從來不是攝影版主流的討論話題...

CGary10/06 17:32另外啦,lightroom有訂閱方案, 但資料上雲可是要另外給錢的

CGary10/06 17:32Adobe沒那麼好心幫你偷窺你的照片...

Tosca10/06 17:34好心XDDDDDDD 算啦你們好好都沒受害過

CGary10/06 17:36我不是因為沒受害過 是因為我有流量監控軟體...

CGary10/06 17:37我會盯從我網路流出去了啥

xoy10/06 17:40你這麼怕被大公司看還上網跟大家抬槓還開帖上傳照片到公開圖

xoy10/06 17:40庫？

Tosca10/06 17:41所以我都是上傳無聊的照片阿

xoy10/06 17:49重點不是照片無不無聊，而是你要腦補管理照片的電腦不要上網

xoy10/06 17:49但是又把照片傳上網你自己也一直在上網，所以為了這個腦補方

xoy10/06 17:49案鄉民要準備幾台電腦？

CGary10/06 18:07現代科技就是這樣 你要有點資安常識 而不是說"大公司很壞,

CGary10/06 18:08所以我不用"...你沒資安常識 把東西關在電腦 然後上網 啥都

CGary10/06 18:08被摸走了...然後就回到把紙鈔放在家給蟲蛀的方式 還推廣這

CGary10/06 18:08種蠢方法... 事情不是這樣的吧?

KasmirLo10/06 18:24話說現在連拍都比古早錄影的幀數多了

Tosca10/06 18:49是阿 電影規格還在24fps R8連拍都可以40fps了

kblover10/06 19:14我這個人很簡單，看到tosca這個庸醫的言論一概跳過就對了

Tosca10/06 19:16幹嘛這樣 我口腔病兆都拍得很漂亮可以上教科書的好嗎

ferrinatice10/06 19:26...

YakultSlime10/06 19:48吐司自吹自擂

truthseer10/06 20:01這個id蠻無言的

freeasa10/06 20:17好羨慕可以把記憶卡當底片拍，不用格式化刪照片（低頭看

freeasa10/06 20:17看兩個卡槽都是CFe的爛機器）

M16A110/06 20:58原來Tosca自己知道自己的照片很無聊啊

SteamDick10/06 21:11口腔病灶我覺得牙醫師應該比ENT會拍XD

AnewMitch10/06 21:17笑死，硬要強塞自己的習慣給別人。

fiiox310/06 21:25我看了三小....

kblover10/06 23:04連你都拍教科書等級，那代表隨便亂拍都可以呀

vpjack10/07 00:27難以理解，這個時代要快速備份SSD性能好價格也不貴，要超

vpjack10/07 00:27大容量備份HDD直接買14T/16T之類的便宜又好用，怎麼算成

vpjack10/07 00:27本都遠低於SD卡，而且後續整理資料也更方便，怎麼會有人

vpjack10/07 00:27推薦用SD卡當備份還講得理所當然的樣子。也超難得看到Fur

vpjack10/07 00:27ch大連吐嘲都懶了的樣子……

M16A110/07 00:39井蛙窺天啊 由不得你質疑

KingSccasher10/07 00:48R8哥的論點太跳躍了 我跟不上RRRRRRRR

nikitony200110/07 00:49他拍的太少吧 很像在雲

revolc0110/07 02:43雲還雲到陰謀論, 這發展超乎我想像

Laylalove10/07 03:10記憶卡不用刪照片一定拍很少 才能站著講話不腰疼啊

Laylalove10/07 03:13可以只用日期來分類一看就知道低頻率用戶

SEIKO10/07 05:39只能說… 這人好奇怪喔

hidexjapan10/07 10:58醫生，我用R6 畫素更低然後buffer跟R5一樣大，連拍可

hidexjapan10/07 10:58以噴十秒，我都只敢把jpg存在USH1那張了，Raw我還是

hidexjapan10/07 10:58乖乖放USH2那張，是因為R8容易卡彈所以才讓你覺得USH

hidexjapan10/07 10:581的寫入夠用還有好挑片

user112010/07 13:43Tosca的「拿記憶卡當底片」，實在有點極端，但版主說人

user112010/07 13:43家是「庸醫」，我不知道這兩者有何關係。

user112010/07 13:43不論別的，如果沒有事證就說人家是「庸醫」,不太合理

SteamDick10/07 14:18同意，除非有具體事證，我不認為版主可以說他是庸醫

SteamDick10/07 14:19在網路上練孝維 跟醫術如何無關

Frank10/07 15:03同意，而且已有誹謗罪之嫌

rail0200010/07 16:15野人獻曝一下，我用R7+15FPS連拍拍交通工具，UHS-1

rail0200010/07 16:15不至於卡彈，但清buffer速度和讀取速度明顯不及UHS-II

rail0200010/07 16:17以我的習慣，出國不刪檔到第5天就會把64GB塞滿，沒錢

rail0200010/07 16:17買那麼多張UHS-II記憶卡QQ

xxxg00w010/07 19:30底片是近些年才一卷幾百元吧O_Q 十幾年前一卷C200 70塊

M16A110/08 00:02我是不懂對不懂的事物各種說嘴還不夠平庸昏庸啦wwwwwwww

M16A110/08 00:03別跟我說什麼只是線上嘴砲 講話不用負責啊？

hidexjapan10/08 15:28平庸昏庸是對人的評價，庸醫就牽涉到對執業的評價，

hidexjapan10/08 15:28這點是能告毀謗沒問題而且這樣有版主帶頭霸凌的嫌疑

M16A110/08 22:22我覺得 如果我的醫生私下是這樣 我也會換個醫生 沒毛病

user112010/08 23:50我是看不出「拿記憶卡當底片」和「醫術」之間的關聯，

user112010/08 23:50如果閣下看的出來，歡迎提供獨到的見解

M16A110/09 00:07這是關於人的問題 你會想跟你不想打交道的人往來嗎？

user112010/09 00:35當然不會呀，所謂「醫生緣」說的就是這種，

user112010/09 00:35但除非是醫療糾紛的那種，說人家是「庸醫」，

user112010/09 00:35可以用「我和他氣場就不和」的說法來解釋嗎？

user112010/09 00:39我不喜歡人家，就道不同不相為謀，畢竟「記憶卡當底片

user112010/09 00:39用」，

user112010/09 00:39那是對成本不敏感才有辦法的方式，我也不怎麼認同，

user112010/09 00:39然我無從就這一點判斷Tosca的醫術高低，

user112010/09 00:39因此覺得「庸醫」這字眼過重了