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Re: [情報] 富士 X-T4 發表

看板DSLR標題Re: [情報] 富士 X-T4 發表作者
XristianBale
(The Dark Knight )
時間推噓43 推:43 噓:0 →:123

昨天是富士日
看了一整天的測試影片@@
細節大致都清楚了

來看看兩個Key Feature
IBIS 跟 AF

這個測試比較寫實 沒有過多美化
https://www.youtube.com/watch?v=biWak-TdPdY

1:43
A6600+16F1.4 vs X-T4+16-55
持平來說
走動時的IBIS 都沒辦法表現很好
XT4開啟DIS更加平順 但會呈現奇怪的jerk
但我的個人觀感是 XT4仍好過A6600

定點手持,沒有大範圍的震動
XT4表現比A6600好,覺得已經是可用的程度了

上面結論跟影視颶風一致
手持平滑運鏡 XT4沒有問題 表現很好
如果你要拍走動Vlog 可能還是要Gimbal

4:20
G85+15F1.7 vs X-T4+16-55
走動測試
確實G85表現更好
不會到令人不適的程度
但是G85的AF果然漏氣

7:55
A6600 vs X-T4 AF測試
X-T4 pulsing 一到兩次
A6600 一次到位
pulsing 這個事情可能影響觀感
但他不是持續發生的
要求完美的人可能覺得難受
即便宣傳說AF變得多強多強
XT4仍然不是A6600的對手
這其實很有可能跟鏡頭驅動設計有關

13:19
GH5s+12F1.4 vs X-T4+23F2 AF測試
X-T4快很多
GH5s慢在能忍與不能忍的界線之間
這段其實是在看調色

16:24
最後結論也是在批評XF鏡頭
沒辦法AF smooth
即便23F2這隻也不好
接下來他會把XF鏡都測試一輪

還有他用的16-55是體內防抖表現相對差的一隻
其他鏡可能會好一點
然後XF鏡有OIS的表現反而比較差
覺得崩潰.....

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.138.90 (臺灣)
PTT 網址

IUOIUOIUO02/27 10:50會出X-T40嗎

impartial02/27 10:56XF鏡大多出生在富士還不重視錄影的時代,對焦不滑順可

impartial02/27 10:56以理解;但是OIS無法搭配機身IBIS這點實在是…

qss0502/27 11:01這樣應該是鏡頭跟不上機身的進步吧?富士大概也沒想到可以

qss0502/27 11:01走到這一步,這邊也許要用1680來測?如果連它都很差,大概

qss0502/27 11:01只能等新鏡了

semicoma02/27 11:01IBIS和OIS協作可以靠韌體升級改善嗎?

calwolf02/27 11:02F:是不是應該給那些捨16-80買16-55的人一些尊爵感 XD

nocesst02/27 11:03體內防抖總會想到其他地方去 ...

XristianBale02/27 11:03可以看富士官方資料喔 XF16-80表現是最差的一群

kenwen741002/27 11:04之前去wonder photoshp測

XristianBale02/27 11:04更正 X16-80不是最差的 6級 看錯了

kenwen741002/27 11:05XF1680錄影對焦還是有呼吸效應

kenwen741002/27 11:06之前用a6000+1650

XristianBale02/27 11:06是18-135 16-55這兩支殿後 16-80是wobbling

kenwen741002/27 11:07錄影對焦順滑程度還是贏富士

nocesst02/27 11:07富士在錄影上還有一段路要走

nocesst02/27 11:07現在是機身夠了,鏡頭跟不上XD

kenwen741002/27 11:08這點就要讚sony了 自己本身拿xt3

kenwen741002/27 11:102018產的xf1680對焦滑順度

callmelanpo02/27 11:1018-135 真的慘

kenwen741002/27 11:10明顯輸2012產的a6000+1650kit

kenwen741002/27 11:11雖說富士早前沒在強調錄影這塊

kenwen741002/27 11:12機身在強 鏡頭跟不上也沒用...

nocesst02/27 11:12其實從XT3開始就很明顯要強調錄影這塊,所以1680這樣其實

nocesst02/27 11:12不太理想XD

XristianBale02/27 11:13其實重點在於XF沒有想要對AFC優化 也不開放第三方

XristianBale02/27 11:14更慘的是2020 roadmap毫無新計畫

XristianBale02/27 11:15他們優勢只在於沒有出攝影機及全幅 所以毫無顧忌的

XristianBale02/27 11:15可以把電子技術都做成產品 沒有踩線的問題

XristianBale02/27 11:16但是鏡頭仍然守舊 這跟Nikon AF-S鏡頭很像

h94jo3cl402/27 11:17看完覺得G8還可以再戰很多年!

ceaserman02/27 11:18這樣看來鏡頭是大問題

kenwen741002/27 11:20上面更正 a6000是2014產的 1650才是2012

kslxd02/27 11:21總覺得下次就是要開始放鏡頭消息了

wheat113002/27 11:23看來錄影對xf鏡頭太辛苦惹。

wheat113002/27 11:25不過1655本來應該是設計拍照用的。

callmelanpo02/27 11:26就買支大光圈定焦阿 然後焦距要用腳移動(喂)

wheat113002/27 11:27解決辦法,fuji快出個紅標錄影專用鏡

XristianBale02/27 11:29富粉會說:不是都有電影鏡了嗎~ 暈

nocesst02/27 11:31不是都有電影鏡頭了嗎,想錄影去買啊(X

superyow02/27 11:50不是很在意錄影,想知道拍照對焦有沒有進步,尤其眼對

superyow02/27 11:50焦,能有A73八成功力就買了

callmelanpo02/27 11:50那要不要直接買A73? QQ

nocesst02/27 11:52拍照對焦應該是有進步啦,但跟索尼應該是還有差距QQ

TaoYPingS02/27 12:00sony常被攻擊,但Sony的優勢大家還是心知肚明...

calwolf02/27 12:23sony是刺激業界技術成長的希望,被攻擊也是有些希望他拿

calwolf02/27 12:23出更多黑科技的成分在XD

n6120802/27 12:52sony沒什麼缺點...就是外型不好看

n6120802/27 12:52設計都有一種大眾俗稱的 科技宅感

blackhey02/27 13:38體內防抖真的很難聽

ceaserman02/27 13:40我個人用過 A73 後,倒是覺得 SONY 除了片幅跟對焦

ceaserman02/27 13:41沒什麼其他優點...UI.搖桿.色彩.LCD 等都離及格有距離

nickname1o102/27 13:46索尼就是給你暴力科技 細節就不注重了

我的心得是 Sony會把function生出來 但是不注重UX 東西難用 (現役 RX10M4 A6400 A7R2 新機型有改善 但還是落後C/N很多 但是進步到2018年就停止了 然後還敢推出A6600 簡直在嘲笑索粉 其中最糟的一點是 很多功能他都要2步到位 嚴重影響拍攝的流暢性

jaylj1402/27 14:17索尼的ibis應該是目前公認所有相機裡最爛的?

GohHiong02/27 14:28希望fuji給力 刺激sony踩牙膏 牙膏爆發才會提升整個業界

lee2811902/27 14:29專業錄影鏡頭技術下放apsc鏡頭應該是早晚的事情吧

lee2811902/27 14:29只是到時候價錢大家能不能接受 apsc鏡賣全幅鏡價

vpjack02/27 14:29可是片幅和對焦是機身本質,無法改變,UI可以習慣,基本

vpjack02/27 14:29上自定義鍵設完在拍攝過程也難得進menu了。色彩A73上市時

vpjack02/27 14:29和CN盲測它可一點不輸,是不像Fuji 那麼有特色,但怎麼現

vpjack02/27 14:29在又在說它顏色不行?那這樣不就變成不論CNS都不行,只有

vpjack02/27 14:29F顏色好?LCD是真的爛,這個不反對,但我自己用1年半A73

vpjack02/27 14:29,是覺得沒那麼爛啦!

lee2811902/27 14:33樓上就不是客群啊 應該很多人都說過 會買全幅跟apsc的

lee2811902/27 14:33根本不是同客群 發色什麼都是說給自己聽的

不一定吧 很多人養了好幾隻相機 大大小小都有 尤其是所謂的發燒友

n6120802/27 14:50顏色不行應該是S跟CN在比吧

vpjack02/27 14:53哈!可是我也多次想要入手X-T3或X-T30來體驗一下富士色。

vpjack02/27 14:53畢竟我不是職業的只是紀錄家庭拍好玩的。但A73也沒有爛到

vpjack02/27 14:53我真的受不了想跳家

ceaserman02/27 14:55我 X-T2 換 A73 都各用快兩年,拍攝數量都幾萬張

ceaserman02/27 14:56我只能說富士畫質跟對焦輸 那是無法彌補的硬傷

ceaserman02/27 14:56但拍照對我來說 是整體的體驗 不是只有那張照片

認同 用Fuji甚或APSC系統就不用太苛求畫質 講究的是Fu ~ 認真的沒在開玩笑

※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 02/27/2020 14:58:48

ceaserman02/27 14:57而使用 A73 的歲月中 只讓我越來越感到不耐

ceaserman02/27 14:58當然很多人成像畫質為上 但那對我只是整體體驗的一部份

ceaserman02/27 14:59就像同樣 70 萬,你不會說 focus 馬力強就屌打 altis

ceaserman02/27 15:00A73 那個 UI、LCD 還有缺乏機身成像調整

ceaserman02/27 15:00就是占整體體驗很大一部分 不是虛無飄渺的 Fu

ceaserman02/27 15:01光 LCD 造成的拍攝過程信任度問題 就很麻煩了好嗎

LVCMAN02/27 15:04索粉會說回家後製就好,這不是問題

LVCMAN02/27 15:05反正我都拍RAW,就是無敵

nocesst02/27 15:50對一些本來就習慣後製的人而言,那的確不是問題沒錯啊

nocesst02/27 15:50買相機不是優點有多少多好,是缺點能不能忍受

jaylj1402/27 15:59Sony的色彩其實並不輸CN好嗎,之前有看過不少盲測S的成績

jaylj1402/27 15:59並不差,一天到晚戰發色的那些人是真的有用過還是人云亦

jaylj1402/27 15:59云?以我自身經驗我覺得C>S>N,不過我用過的Canon比較樣

jaylj1402/27 15:59本是很久以前的550D,而且我覺得近年C的顏色有改變,至

jaylj1402/27 15:59少我覺得EOSM的顏色是略遜於A7iii的

jaylj1402/27 16:04A7iii的問題從來就不是發色,其他小問題倒是多少數不清,

jaylj1402/27 16:04耐用度極差,mi熱靴只要稍微被噴到水就會一直顯示錯誤,

jaylj1402/27 16:04超爛LCD也常常造成曝光及顏色的誤判,拔掉app,就算以前

jaylj1402/27 16:04有app的時候機身不能raw轉jpg也是很令人匪夷所思,最致命

jaylj1402/27 16:04的是Sony看起來完全沒有要解決這些問題的意思

jaylj1402/27 16:05之前千人連署的star eater,從R2到現在都在擺爛

nocesst02/27 16:05發色是不是問題就是個人主觀感覺啦,不一定是人云亦云

blackjade02/27 16:06顏色太主觀了

blackjade02/27 16:06富士的鏡頭都出了

ceaserman02/27 16:09發色是主觀喜好問題。 但 sony 不能機身 raw 轉 jpg

ceaserman02/27 16:10很雷好嗎 再來就是 LCD,跟 EVF 和 JPG 差太多了

ceaserman02/27 16:10拍攝過程中容易造成曝光跟白平衡誤判

ceaserman02/27 16:11你說白平衡可以後製? 拍攝現場跟對方說 LCD 上都假的

ceaserman02/27 16:11我回去會後製給你 不然你看 EVF(遞相機)

ceaserman02/27 16:12這個過程中被挑戰的我就不說了 連拍攝者自己都無法相信

ceaserman02/27 16:13這些東西跟成像畫質或顏色無關 但就是會大幅度影響

ceaserman02/27 16:15拍攝節奏跟使用體驗,這就不是所謂暴力科技可以彌補的

ShauEn02/27 16:16色彩演繹確實有差 這實在無解

ceaserman02/27 16:16提出這些不是要戰,而是對 SONY 有更高的期待。

ceaserman02/27 16:18如果老是要用「它全幅屌打」、「它對焦屌打」來頂的話

ceaserman02/27 16:19那麼或許這些大廠就不會重視這些 損失的還是消費者

講到這個 我常常在看國外的論壇 (YT留言區也有 但比較無聊 比較多打屁的話) 大部分討論都會去批評廠商的缺點 十有八九吧 但那些批評並不是在詆毀 而是針貶求進步 相對的國內論壇 PTT或者M01 會出現很多死忠護航鐵粉 曲解文意或斷章取義或文過飾非的有夠多 惡意攻擊的也很多 M01尤其多 那些索狗水軍的叫的就是了 我不太明白這種文化上的差異所為何來? (中國論壇好像也是這種調調) 這種盲粉的行為對消費者不利不是嗎 或是說這些人只是在發洩自己的情緒 又或者只是以搗亂別人為樂?

※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 02/27/2020 16:42:18

requirefree02/27 16:49sony lcd真的很鳥…

cool254802/27 16:58要lcd請往a7R系列,a7iii的價格較低很多人只看到畫素差

cool254802/27 16:58

sula7788990002/27 17:05LCD問題,所以用斑馬紋也沒用嗎?

smileahpain02/27 17:2001是索粉自己也有很大問題...

smileahpain02/27 17:21之前就看過GH5還是GH5S的站方評測文被弄得亂七八糟的

沒特指什麼粉 什麼粉都一樣 那是人格特質 差別只在於他們支持的品牌不同罷了 像ever7070 還有iflash大師我都黑名單掉 眼不見為淨

※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 02/27/2020 17:43:29

smileahpain02/27 18:01Ever對非SONY的使用者還蠻客氣的

XristianBale02/27 18:14不是客不客氣的問題 問題是瞎扯淡 各種惡意曲解

XristianBale02/27 18:15還有斷章取義 打臉他就在那邊耍嘴皮轉移焦點

XristianBale02/27 18:15後來就黑掉懶得理他了 他根本不是要討論問題

XristianBale02/27 18:16我想他只是以激怒/嘲弄別人為樂

XristianBale02/27 18:17所以我說不是品牌的問題 而是人性的問題

WiLLSTW02/27 18:26基本上檯面上還有大量使用者的廠商都有一定的獨到之處啦

WiLLSTW02/27 18:26真的沒有特色的早就消失了 有誰還記得柯達做過M43無反嗎

nocesst02/27 18:28每家廠商都有自己的優點跟缺點,選擇自己要的就好,狂粉

nocesst02/27 18:28或狂黑都母湯

WiLLSTW02/27 18:32我覺得Sony機身小毛病也不少 以前從A200一路用到A7一代只

WiLLSTW02/27 18:32有A850相對安定 不知道這點有沒有改善

WiLLSTW02/27 18:37給我的印象就是專注技術忽略體驗 富士倒是相反 所以樂見

WiLLSTW02/27 18:37富士有在往技術面去努力

dezuphia02/27 19:27A7系列那個同一片翻轉 LCD 機制用四代都不改真的是.....

dezuphia02/27 19:28不過富士不更新舊鏡頭我猜一方面是研發能量被 GF 分走,

dezuphia02/27 19:31另一方面是還沒決定高階鏡到底要怎麼在光圈和體積上平衡

dezuphia02/27 19:32。從 XF33mm 1.0 被改成 50 觀察是這樣的感覺...

dezuphia02/27 19:33光圈1.4被說景深不如全幅,做到更大光圈又被說這麼重不

dezuphia02/27 19:33如買全幅,兩難XD

aztec123402/27 19:54O家的Pro鏡f1.2定焦群就常被質疑樓上提的....

lee2811902/27 19:57討論對華人來說很困難 對某些鐵幕內的更困難

WiLLSTW02/27 19:59O的1.2基本上就是選擇往攜帶性妥協了....w

WiLLSTW02/27 20:00說到這個我進O家最意外的一點是Olympus鏡頭的呼吸效應超

WiLLSTW02/27 20:00級不明顯很適合拍影片 明明機身在這方面超弱XDD

aztec123402/27 20:02可是O沒有Parfocal的變焦...

aztec123402/27 20:04反正M4/3接環OP兩家共用,O鏡接P機也是常見的錄影用法

WiLLSTW02/27 20:051240不是嗎?

WiLLSTW02/27 20:06的確 混搭我覺得就是開放系統的好處(LEICA S接環也很讓

WiLLSTW02/27 20:06人期待)

aztec123402/27 20:08不是,12-40變焦後焦點就跑了

aztec123402/27 20:08我指的是MF下

vicryo02/27 22:02比較期待富士趕快更新1.4系列的定焦

BrightKiller02/28 01:44小光圈的鏡頭群的確需要改革了 感謝這篇滅了一些火

shiow102602/28 12:18防抖可能會之後更新修正吧? 之前xh1也有同樣問題 也

shiow102602/28 12:18是等更新後修正

canandmap02/28 13:2501的風氣不是一天造成的...有逛過01的資深會員應該都知

canandmap02/28 13:25道以前的USB事件,然後不時跑來OP兩板酸體積和感光大小

canandmap02/28 13:25的狂粉,再不然就是「買這台不如買FF」的論調,我都懷

canandmap02/28 13:25疑是不是某網軍的操作了

WiLLSTW02/28 14:4301那個風氣不就哪家的使用者多就開始霸凌別家嗎 以前是CN

WiLLSTW02/28 14:43霸凌S 現在變成S家使用者喊在座都是廢物

sunboy121602/29 07:48現在富士可以霸凌他家了

canandmap02/29 09:06無論如何,任何歧視我是不允許的

ddity03/01 10:07不知道這隻Fujifilm MK 18-55mm T2.9接上XT4有什麼表現

ddity03/01 10:07這隻又重又貴

ddity03/01 10:09on_lens_mkx18_55mmt29/features/index.html

ddity03/01 10:18富士自己的電影鏡 MKX 只有兩隻

lee2811903/02 13:07這還要請個追焦手一般用戶很難使用 不然畫面表現沒話說

lee2811903/02 13:09再怎麼說富士電影鏡頭在業界表現還是不錯的