Fw: [轉錄] 底片相機跟數位相機差在哪裡?
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UoSqHN- ]
作者: nervcgbeva1 (西貢橋下說書人) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 底片相機跟數位相機差在哪裡?
時間: Sun May 24 09:25:25 2020
※ 引述《pipi8696044 (披埃)》之銘言:
: 如題
: 底片相機跟數位相機
: 最根本的差別就在於
: 一個是用底片記錄畫面
: 一個是用感光元件(如CCD、CMOS)加訊號處理器記錄畫面
: 那
: 這兩個拍出來的東西到底有沒有差呢?
: 為什麼拍底片這麼麻煩
: 拍完之後還有送沖、掃描,最後才會得到影像
Hi 這位Brother, 你好,
我是西貢橋下說書人,
本魯叔不才(沒辦法, 快40了, 再稱呼自己是底迪葛格好像不適合...
正好對於底片相機和數位相機都略有涉略,
這邊就以自身經歷與經驗和你分享一些故事.
老規矩, 文章會很長, 趕時間的鄉民們請往左, 慢走不送.
希望下次還有為您說故事的機會~
有關於為何會和底片相機結下不解之緣, 背後的推手就是我爺爺,
但這不是這次的主題, 若有興趣的鄉民,
可以到DSLR板按"#"搜尋如下文章代碼即可窺知原由.
#1BXtRCo9
所謂的"照相"或"攝影"其實是一門藝術,
一門捕捉光與影的藝術.
而照相機, 不論底片或是數位, 就是一個截取光與影的工具.
俗話說的好, 江湖在走, 義氣要有, 時代在走, 工具也要進步~
以前8+9幹架是拿刀棍球棒, 現在幹架噴子機關槍都給你搬出來~
照相機, 也是.
科技來自於人性, 人性終始於惰性~
照相機, 更是如此.
"暗箱"算的上是人類史上第一個最接近具有照相功能的設備 :
https://imgur.com/Um833bx (截自網路照片)
生產年份:15世紀 鏡頭:凸透鏡或雙凸透鏡
感光原理:畫家目視 畫素:5億
所需曝光(顯影)時間:數小時至數周(視畫家技術而定)
影像儲存載具:畫紙或畫布
其他:本機內建美肌系統, 視該影像處理器(畫家的腦)而定.
結構簡單又牢靠, 堅固安全, 還可以坐著隱藏殺機(咦~
缺點也簡而易見, 笨重, 龐大, 顯影時間過久, 費用昂貴,
以及是否能獲得真實影像, 要靠運氣.
有時候遇到影像處理器太爛的時候, 就會出現以下慘狀...orz
https://imgur.com/43hdbzW
"達蓋爾照相機", 則是世界上第一台照相機 :
https://imgur.com/a/BMy3Qr5 (截自網路照片)
生產年份:1839 鏡頭:75mm f17 (Chevalier Achromatic Lens)
感光原理:固態鹵化銀感光 畫素: < 6.022141 x 10^23
所須曝光(顯影)時間:約30分鐘
影像儲存載具:銀板
拍攝出來的照片如下:
https://imgur.com/fwE9COg (截自網路照片)
使用銀板來進行拍照(所以當時能拍照的都是好野人~)
曝光時間約為30分鐘, 可以獲得能長久保存精美細緻的影像,
大大縮減了攝影的時間, 實現真正的方便, 快捷.
達蓋爾也因此被尊稱為 - 照相機之父.
達蓋爾照相機在2007的一場拍賣會上, 成交價600萬.
但, 即便已經把曝光時間縮減成30分鐘, 還是太久了!
各位可以想像使用蓋爾達相機來自拍或是紀錄520情人大餐, 情況會如何嗎?
首先第一個哭的一定是負責拿相機的那位仁兄(夭壽, 好重, 還沒曝光好嗎!?)
再來第二個哭的是擺著燦爛笑容的美眉(幾分鐘了~ 老娘的嘴角和脖子要抽筋啦~)
第三個哭的可能是餐廳老闆(我的翻桌率呀~ 是不是要新增"本店禁止自拍"?)
自此, 相機的經典結構(鏡頭+暗箱+感光材料)大致底定.
後續所有的演化都是基於改良鏡頭, 快門, 暗箱或感光材料.
1840年, 佩茲法爾(Joseph Max Petzval)博士開發出全新的4片3群鏡頭,
被稱為Petzval鏡頭, 由光學巨擘福倫達(Voigtlander)公司生產,
焦距143mm, 光圈f/3.7, 成相圈約95mm.
聚光速度是蓋爾達相機鏡頭的16倍速, 大幅降低曝光時間.
但是由於該鏡頭的像場不平坦, 其畫面邊緣的散景會呈現"旋轉"狀態.
https://imgur.com/rUotDkw (截自網路照片)
後續攝影界又開發出"火綿膠攝影法"(Collodion process),
此法因為拍攝過程從頭到尾感光載體都是濕的,
又稱為"濕板攝影法"(wet plate photography)
https://imgur.com/03JYFYv (截自網路照片)
生產年份:1851 鏡頭:NA
感光原理:膠狀鹵化銀感光 畫素: < 6.022141 x 10^23
所須曝光(顯影)時間:十幾秒至數分鐘
影像儲存載具:玻璃或金屬片
目前國外正興起一股濕板復興風潮(這真的是潮到出水~~都濕了~~
有興趣的鄉民可以看以下濕板作品:
https://reurl.cc/ZO22d6
但是濕板的缺點也很明顯:
1. 濕板必須在曝光前新鮮現作.
2. 一張玻璃板只能拍一張照片.
3. 必須趁濕時曝光顯影.
因此19世紀想成為攝影師的人, 必修"基礎化學"與"36種調配化學溶劑的方法"
外出拍照, 除了相機鏡頭外, 還需要帶一堆的玻璃片, 帳篷, 硝酸銀,
定影夜, 顯影液等一堆瓶瓶罐罐.
不夠強壯或是不夠財力聘請助手幫忙搬東西的人,
是沒辦法成為攝影師的呦~~
1851~1870的20年, 有廠商將浸溼後的濕板以白明膠包覆乾燥, 開發出"乾板"
自此一般的攝影者終於可以不用自製濕板, 購買由廠商大量化生產的乾板拍照.
1879年, 隨著塑膠石化工業技術的進步,
喬治伊士曼(George Eastman)成功量產將玻璃載片改成塑膠材質的乾板.
https://imgur.com/CYc0sYs (截自Kodak官網)
隔年創立伊士曼乾板公司(Eastman Dry Plate Company),
這就叱吒19世紀末到20世紀的柯達公司(Kodak)前身
1885年, 伊士曼公司開發出"卷式"感光膠片, 將其命名為"底片"(Film).
https://imgur.com/r7qB1wV (伊士曼底片廣告)
直到現今為止大家口中的"底片", 都起源於此.
但是初期的底片依舊必須靠攝影師自己沖洗顯影....囧
一張成功的照片除了拍攝時的妹子....啊! 不是!
是取景, 構圖, 水平, 光圈, 快門, 對焦等基本拍攝技巧外,
還需要管控好沖洗底片中, 所有步驟的正確性.
清洗 -> 顯影 -> 急制 -> 定影 -> 水洗 -> 乾燥
https://imgur.com/1qjlsSS (截自網路照片)
包含顯影劑/定影劑的調配, 成分濃度管控, 保存作業溫度的調整,
溶劑是否汙染, 浸泡水洗時間, 夾持搖晃手勢等...罄竹難書...
攝影窮三代, 底片毀一生這句話不是開玩笑的...
下面是一款已公開的定影液配方:
https://imgur.com/n6gI9fY
大家可以窺知底片沖洗的要求有多嚴謹多麻煩.
諸位困擾麻煩頭痛的聲音, 伊士曼聽到了~
解決麻煩問題的技術, 就是能賺錢的技術.
1888年, 伊士曼公司推出了"柯達盒式相機",
https://imgur.com/vvrnyMB
還有那響徹雲霄的經典口號 "你只需按動快門, 剩下的交給我們"
https://imgur.com/hhRjk2V
生產年份:1888 鏡頭:Bausch & Lomb 57mm f/9
感光原理:膠卷鹵化銀感光 畫素: < 6.022141 x 10^23
所須曝光(顯影)時間:不可考
影像儲存載具:底片
其他:本機支援手動100連拍
柯達盒式相機出廠時已經密封裝好可拍攝100張照片的底片膠卷.
使用者只需要拍照, 然後將拍完的相機寄送回柯達公司,
柯達負責沖洗底片, 並重新裝填另一卷新的底片還給客戶.
這台也算的上是世界第一台"即可拍".
奠定了持續至今"照片沖洗服務"的商業模式.
同時也開啟了底片相機百花爭鳴的時代.
從底片時代到數位時代, 這中間約略有近百種底片規格問世.
數千種各式各樣的底片相機,
但絕大部分都消失於歷史的浪花之中.
如下分享一些個人收藏已及實拍的照片:
https://imgur.com/Rax5viE
相機名稱:Olympusflex 2.8BII 生產年份:1953
鏡頭:F.Zuiko 75mm f/2.8 影像儲存載具:120底片
雙眼相機(TLR)曾於20世紀初期短暫風靡全球,
集大成的品牌為Rollei, 其經典TLR相機Rolleiflex至今仍為經典.
絕大部分的TLR都使用120底片拍攝6 x 6cm的正方型影像.
由於其腰平取景器的設計, 導致拍攝者拍照時都需要低頭.
表達"對按下的每一次快門與被攝物的尊敬"
Olympusflex 2.8BII 是Olympus於1953年推出的雙眼相機,
使用6片4群鏡頭結構, 光圈f/2.8, 是當時最高級的TLR機種.
https://imgur.com/iWt2kO6 (暮光)
https://imgur.com/Y3TFIxA (漁人碼頭)
https://imgur.com/VxWY3KJ (桃園慈湖)
https://imgur.com/Hz7Vzob (殘花)
https://imgur.com/BtvB6nm (吹薩克斯風的老人)
https://imgur.com/KxWYZ7z
相機名稱:Ikoflex Favorit 生產年份:1957
鏡頭:Zeiss Tessar 75mm f/3.5 影像儲存載具:120底片
Ikoflex Favorit是蔡斯公司在1957年推出的最後一款也是最高級的TLR.
導入當時最先進的"非偶極LVS"測光系統,
可以在取景時直接用指標顯示拍攝者對應的光圈快門該設定多少.
https://imgur.com/g84BNL5 (雪梨歌劇院)
https://imgur.com/c36KcM9 (藍山三姊妹岩)
https://imgur.com/vDbzSSQ (水谷茶屋)
https://imgur.com/QE3CFhP (千鳥居)
https://imgur.com/xwdUyV9 (等待日落的女孩)
https://imgur.com/vvdgcTa
相機名稱:Horizon kompakt 生產年份:2005
鏡頭:MC Industar 28mm f/8 影像儲存載具:135底片
跟上Lomo風潮的俄製寬景搖頭機,
使用135底片拍攝22張24x58mm的寬幅影像
但是鏡頭本身的成像以及變形抑制不佳, 非常難拍出水平良好的照片.
https://imgur.com/eb8FqtZ (世界的中心, 烏魯魯巨岩)
https://imgur.com/LQJFWeS (烏魯魯日出)
https://imgur.com/4yvAY6u (雪梨)
https://imgur.com/IYnw8yW (奈良一景)
https://imgur.com/iGCUeO8
相機名稱:Super Angulon 614 生產年份:不可考
鏡頭:Schneider Super-Angulon 75mm f/8 影像儲存載具:120底片
日本手工相機, 僅此一台.
十幾年前有段時間如同走火入魔般喜歡寬幅攝影,
砸了不少薪餉在日本挖寶. 就挖到了這台手工相機.
使用德國Schneider的最出名的Super-Angulon鏡頭, 拍攝56x136mm寬幅影像.
(器材小知識:Schneider的Logo就是Super-Angulon的鏡組結構)
銳利度, 變型控制都有優良的表現.
https://imgur.com/Uuk4ilq (東京, 三菱一號美術館)
https://imgur.com/pf17ANb
相機名稱:Fujifilm TX-1 生產年份:1998
鏡頭:Super-EBC Fujinon 鏡頭群 影像儲存載具:135底片
這台相機的姊妹機叫做Hasselblad XPan, 後繼機種叫做XPan II.
XPan system是目前商用市場上, 唯一僅存的135旁軸可換鏡頭寬幅相機.
全系統只有30mm f/5.6, 45mm f/4和90mm f/4, 3顆鏡頭,
使用135底片拍攝21張24x65mm寬幅影像. 是說書人最喜歡的系統之一.
https://imgur.com/6v45v57 (吉薩金字塔群)
https://imgur.com/lqARaMu (莫罕默德阿里清真寺)
https://imgur.com/3T9viDc (尼羅河日出)
https://imgur.com/FJIZnMh (路克索熱氣球)
https://imgur.com/LK5j4eL (正丸)
https://imgur.com/LvKVbO8 (天國酒場)
https://imgur.com/b1G4U7O (波上宮)
https://imgur.com/qZfvvMF (夏冰)
https://imgur.com/nTbBGMV (美麗海水族館)
https://imgur.com/xmFAaPb
相機名稱:Olympus Pen F 生產年份:1963
鏡頭:Olympus Zuiko Pen system鏡頭群 影像儲存載具:135底片
這台也是說書人最愛的系統之一, 也是說書人最常出勤的底片相機.
由Olympus首席設計師 - 米谷美久所設計.
是世界上第一台"可換鏡頭半格單眼相機", 使用135底片拍攝72張半格影像.
共有17支原生Pen system鏡頭群支援, 從廣角到望遠端一應俱全.
古典的造型, 藝術般大F哥德字體, 溫潤紮實的觸感和相對輕巧的機身,
使得它一推出, 就在當時的日本市場造成轟動.
它絕對不是當代畫質最好的底片系統, 也不是最輕巧的底片相機,
但說書人認為它是一款在畫質/輕巧和拍攝成本中, 達到最平衡的相機.
"能夠帶出去拍照的相機, 就是好相機"
https://imgur.com/3bUH5nC (雨後 水岸)
https://imgur.com/RuRMbF9 (孤寂 落日)
https://imgur.com/TC9tFvm (出洞 出動)
https://imgur.com/dvw1Haf (大雨 街頭)
由於半格相機是將原本的一張135底片分成兩次拍攝,
因此單張的照片成本也會比全幅135底片便宜一些.
更甚者可以透過精妙的構圖技巧與巧思,
將兩次拍攝的照片融和延伸成新的畫面.
https://imgur.com/vMQLGBU (店裡 店外)
上面這張照片乍看之下好像只是某個紀念品店的外觀.
但是實際上是由一張"由內向外"拍攝的半格照片,
再加上一張"由外向內"拍攝的半格照片組合而成.
紅綠兩個郵筒位置剛好也對稱, 形成對比.
這張也是說書人拍了數十卷底片中, 誤打誤撞唯一成功的一張照片.
由於底片相機的故事實在太多, 就連鏡頭都有一堆故事可以講,
在這邊就不再花費篇幅講述, 等以後有機會再和各位分享.
1969年, 美國貝爾實驗室的威拉德 博伊爾和喬治 史密斯
發明出感光耦合元件(Charge-coupled Device), 縮寫"CCD".
兩人因此於2009年榮獲諾貝爾物理獎. (等了50年.... 囧)
1975年, 世界上第一台數位相機,
在柯達應用電子研究中心由史蒂芬 沙森(Steven J.Sasson)發明出來.
https://imgur.com/I596lHL
使用CCD感光元件, 畫素為1萬畫素, 影像儲存媒介為磁帶.
拍攝一張照片只需要50毫秒, 但記錄到磁帶上要花23秒,
一卷磁帶可以拍攝30張照片, 拍攝完後可將磁帶於電視上播放.
https://imgur.com/UCwQWg7
但在當時, 人類還沒準備好進入個人電腦時代,
https://imgur.com/3AO15Ro (截自網路照片)
(1976年蘋果公司開發的第一台電腦 Apple 1)
柯達公司也是, 再者擔心數位相機會影響到底片相機的銷路,
因此該數位相機並未持續開發上市.
但隨著數位科技, 電腦/手機技術和網際網絡的急速發展,
數位相機在短短三四十年間, 徹底的取代了"底片"與"底片相機".
更甚具備拍照功能的"智慧型手機", 也在短短的十年間,
鯨吞蠶食了數位相機的市場.
故事最後我們回到樓主的問題, 底片相機拍出來的東西,
和數位相機拍出來的東西, 有甚麼差別呢?
這個其實沒有標準答案, 端從你看的觀點和角度而有不同的答案.
底片是銀鹽, 靠著片基上的滷化銀與光線反應形成銀原子,
再通過與顯影劑/定影劑反應後清洗留下銀鹽影像.
數位是CCD (或CMOS), 靠著半導體感光產生電荷傳遞給放大器,
轉成電壓訊號, 再通過數字電路把訊號採樣數字化儲存起來,
再由影像處理器轉化成數位影像.
這兩個本質上就是不同的東西, 一個是銀化合物, 一個則是數位訊號.
因此去爭論底片相機和數位相機拍攝出來的東西, 有甚麼差別?
實在意義不大. 差的東西可多了.
回到最初所講的主題,
照相, 攝影是一門捕捉光影的藝術.
那捕捉光影的目的是甚麼?
說書人在這邊斗膽的詢問還認真聽我講故事的鄉民一個問題,
當你拿起你的攝影工具拍照的時候, 不論是相機, 手機, 數位還是底片,
你拍照的目的......是什麼?
這個也許更沒有一個標準答案了~
也許只是路邊看到一個正妹, 想分享給好兄弟也看看,
或是看到一幅美麗的風景, 一隻可愛的狗, 想把這個傳達給姊妹淘,
吃到了一份美麗/美味的餐點, 想把這份喜悅也傳給家人,
和好朋友一起玩, 想把這份歡樂保留下來,
x的, 有個王八蛋追撞我, 還好林北有行車記錄器,
哪個天殺沒良心的, 下雨天偷幹傘, 被我逮到你就死定了,
說書人自以為, 照相/攝影最核心目的是"記錄"和"分享".
一個快門, 一張照片, 一個瞬間,
記錄著你我普羅大眾各自的人生與各自的風景,
偶爾我們在茫茫人海裡相遇碰撞時, 互相拿出來分享其中的酸甜苦辣,
它(照片)不僅承載著光與影, 更承載著那一刻, 你我或被攝者的情感.
一張好的照片, 它一定必須要能夠感動你自己, 才有辦法去感動其他人,
如下是說書人自己總結這幾年的拍攝作品中, 最喜歡的幾張照片,
分享給板上的鄉民們, 也期待著各位善用手上的工具, 記錄你們所遇見的美好.
https://imgur.com/GKLAXVg
https://imgur.com/32E5IEb
https://imgur.com/B3yCNyP
https://imgur.com/4hjCoeW
https://imgur.com/mpIpSAC
https://imgur.com/SSnGCo8
https://imgur.com/Hk1TUgp
https://imgur.com/EuHEbAF
https://imgur.com/J7hfZ6M (由Iphone手機拍攝)
https://imgur.com/hYWNW5v
以上作品都以Olympus E-1拍攝.
最後加碼幾個說書人看了也是感動萬分的網路作品給各位:
1. https://reurl.cc/Qd2g8M
2. https://reurl.cc/arXgp9
3. https://lengyuexuan213.blogspot.com/2019/12/350.html
西貢橋下說書人 於2020/5/24
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二十八歲了,生命總算擁有一些還算過的去的體驗。
所有的痛苦悲傷都不見…
我對妳…只剩下如同斷了翅膀的蝴蝶…對花的渴望,
是這個世界上…最美麗…最純粹的思念…
最猛烈…卻也最溫柔的眷戀。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.22.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1590283537.A.5FE
※ 編輯: nervcgbeva1 (1.161.22.166 臺灣), 05/24/2020 09:26:07
其中有很多竅門與學問, 在有能力/時間的狀態下, 值得學習.
至於照片的後製? 只要創作(拍攝)者喜歡,
認為透過後製能夠更加完善這張影像內的情感或故事, 也無不可.
你可以把每張照片當作是"畫作"來欣賞,
不是也有寫實, 奇幻, 抽象, 印象或復古等風格嗎?
只是本著誠實是美德的原則, 若影像有經過後製,
當有人認同這張照片, 詢問是如何拍攝的時候, 明確告知有經過後製即可.
至於拍鳥攝影, 只要不干擾傷害鳥類生物和他們的生存環境即可.
(說書人還沒碰過飛羽攝影, 比較沒甚麼經驗立場可以分享)
其實根本無法計算, 數據化. 只好寫上莫耳的單位數量.
目前我個人的了解, 因為影像都已經數據化了,
可以直接使用彩色印表機或沖印機直接把數位影像列印出來.
底片轉換成照片的過程, 是需要透過放大機,
將底片上的影像轉印到相紙上(相紙上其實也是有一層鹵化銀)
等到相紙感光完畢之後, 一樣要經過顯影, 定影, 沖洗, 乾燥的過程,
最終才可以得到你小時候手上拿的照片喔
當然數位年代, 絕大部分的沖印店都是將底片用底掃/滾掃設備,
直接把銀鹽影像轉換成數位影像.
現在若還有遇到手工放相的店家, 裡面的老師傅都是寶.
歷史知識不是很好.
※ okcool:轉錄至看板 YOLO 05/24 19:16
對了請問一下達蓋爾的Max老師還在八德路嗎? 最近想找他
幫忙放相 但很久沒去了
未看先推
感謝介紹這麼好的文章
推爆
推推
雖然好像很厲害但我直接END了
靠 好會虎爛 晚點繼續看,點你一百分XD
優文
原原po釣出了天橋下的光頭,然後我對說書人的第三張照片感
動.....感到衝動
畫素不要亂瞎掰,銀鹽沒有你想像的那麼誇張
知識文推,但拍照技術有待加強...
推專業文 聯想到以前的日立大
推
拍的很好呀
畫素不要亂寫啦 =_=
就算真的分子級感光,底片是多重?上面哪來的1 mole分子
推
推推!
無腦一生推