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[問題] Nikon 70-200選擇煉獄 小黑7(f) or Z環

看板DSLR標題[問題] Nikon 70-200選擇煉獄 小黑7(f) or Z環作者
xu3fu6xup6
(輪胎一枚)
時間推噓32 推:33 噓:1 →:23

TL:DR 我無法決定購買Z環70-200 F2.8s 或者
70-200 F2.8E FL vr
本文提供試用心得與個人優缺點分析
跪求協助幫我把天平壓下去

前言
|___試用心得比較
|___詳細廢話與照片
|_________防手震相關
|_________對焦相關
|_____________馬達出力
|_____________對焦速度(對焦反應)
|_________增距鏡
|___結語


<<<前言>>>

各位版眾晚安

有別於我前一篇提到我選購廣角鏡

70-200的圓夢鏡我卻已經掙扎數周

是這樣的 從我十多年前拿起D70s的那一天起我就想要一隻小黑

輾轉來到今年一口氣開始升級鏡頭/相機後

Z環的 70-200 F2.8s 消息出來了

而我最近終於下定決心 帶著卡去試用了

試用之後反而大為崩潰 根本是煉獄的選擇

跪求意見

我知道問鏡頭最好告知要拍什麼

但是請原諒我 我除了喜歡用105~135前後拍人臉以外 其他的都是圓夢性質

真要說的話就是拍建築跟風景

為了表示誠意本文附贈試用心得 (我自己相機就按了一千四百張)




<<<試用心得比較>>>

前陣子我興沖沖的帶著Z6/ii 去了一趟國祥

本來只是要試用廣角鏡 但是眼角餘光看到牆壁上掛著夢想的形狀(x)

借來用之後驚為天人

---------------------表格----------------------
https://i.imgur.com/aWzvnKd.png

烏龜電磁砲 ↑
Z鏡優點 :
0. 我想買
1. af c不會脫焦
2. 防手震鬼扯(我認為跟配重與e鏡相反有關,讓我的手比較不會抖)
(實測 1/20 400mm(2x) 成功率高達九成)
3. 可以花大錢增購超強增距鏡
(網路平測說2x 增距鏡有畫質減損 但Z6看不出來)
4. 最近對焦距離僅60cm
5. 展望未來
Z鏡缺點 :
1. 泰國製造 @*(&@$(^*&@#%@#
欸 這是鏡皇耶QAQ 他好貴貴的說 還是泰國製
2. 塑膠機身(儘管應該一樣是鎂金屬內桶)
而且遮光罩超級醜
3. 步進馬達 (消音)前後景切換用手都比較快
https://i.imgur.com/NXlwp8d.png
更奇怪的是她會找不到貓頭鷹
4. (消音)的有夠貴
5. 沒有24K金 LOGO /ED 銘牌

https://i.imgur.com/KpIZpQZ.png

超(音波馬達)電磁砲↑
E鏡優點:
0. nrc會修 (假設這是優點?)
1. 超音波馬達TMD爽 尤其是前後景切換 同樣差不多焦距的對焦倒是沒有優勢
2. Made in japan 遮光罩超帥
3. 24k gold logo
4. 超級無敵便宜 (相較Z環天價)
5. 整隻都金屬?
6. 功能滑塊多 超帥

E鏡(消音)缺點:
1. 防手震真的蠻堪用等級 跟KR實測一樣約3檔可用
但是Z環鏡頭我的試用經驗與網路評測不符 Z環防手震超神
2. AF-c 12fps會脫焦
(應該跟防手震有關)
(我沒有移動鏡頭所以應該要靠防手震吃掉我手抖跟快門共振)
(也有可能加上FTZ之後對焦反應太慢 矯枉過正)
3. 加上轉接環我Peak Design EB 30L包包裝不下橫放
4. 暗了遠遠不止1/3 ev 畫面暗了不少
5. 我試玩了三個不同店家的 AF-C/眼部對焦連拍時 對焦位置稍微偏前



<<<詳細廢話照片區>>>
由於我兩顆鏡頭都按了數百下快門 還很厚臉皮的到處試用
可能的話我實在想把一千多張照片都上傳給大家看 不過我就盡量簡化吧
https://i.imgur.com/JC2VQjh.png

光是我自己Z6ii 在三創國祥就按了這個量....
應該能傳達我有多掙扎QAQ

<<<<防手震相關>>>>
KR 評測: https://www.kenrockwell.com/nikon/z/70-200mm.htm#perf
https://i.imgur.com/koB2m4l.png


M01 評測: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=248&t=6044194
https://i.imgur.com/JPZbaj7.png

Okey 這邊有個問題 我用Z6ii 測試的結果卻不太一樣
但是變因太多就不推論了

我的結果 :
https://i.imgur.com/kmD535Y.png

Z 70-200 F2.8s 1/20s F2.8 連拍
https://i.imgur.com/1Uan9dV.png
(結果都要/2 因為我raw/jpeg混著一起評 增加樣本數)

https://i.imgur.com/JUESIIB.png

F 70-200 F2.8E FL vr 1/25s F2.8 連拍
........ 慘了 拍太多了
是這樣的 1/20的時候慘不忍睹 不到4成成功率
所以我稍微開放到 1/25
https://i.imgur.com/YsIzdwJ.png
(總共八十張 .......這也太慘了)

我知道200mm 用1/20 1/25都是搞人(鏡) 但是Z防手震真的有夠強

https://i.imgur.com/KjqZCcH.png

Z 70-200 (TC-2.0x) 400mm F5.6 連拍 1/20
抱歉 這真的太噁心了
裝上增距鏡我就發現不對勁了 怎麼畫面這麼穩
於是開始連拍大挑戰........
高達八成可用! 只是偶爾會對焦對到翅膀上
至少五成準焦眼眶+無手震
What The FXXK

可能原因分析 :

其實AF-S 模式下 F2.8E 沒有那麼難堪 但是一但是AF-C 模式就很慘
AF-C + 連拍的情況下 Z 鏡最恐怖的是有沒有兩倍增距居然沒有改變結果
(甚至我個人覺得裝上增距防手震變更厲害了 三毀)

首先我考慮的是配重 小黑Z的配重手感真的好 + 裝上兩倍鏡手感更好

再來是我在dpreview論壇(連結懶得找) 有看到一個說法是
Z series的 ibis 只能幫F卡口徑增加一個軸向

最後則是另一個可能性 就是超音波馬達在 AF-C 模式下會瘋狂抽動
這個對焦篇討論

<<<<對焦相關>>>>
我自己一開始以為Z鏡對焦很慢
後來才發現我把 "大動態對焦" 跟 "小動態對焦" 搞在一起討論

前者例如 從無限遠到1M 這樣其實速度取決於馬達

後者例如 都在差不多快到無限遠的地方對準不同物件對焦

<<<<<馬達出力>>>>>

Z : 超小超慢
E : 風馳電掣 爽感無敵 令我心跳加速熱血沸騰

https://i.imgur.com/uZETHEP.png


這是三創國祥的貓頭鷹

如果使用AF-s 中央單點輪流對焦後面椅子與貓頭鷹

Z 慢到我用手轉都比較快

而且還會有時候看不到貓頭鷹......

E 超快 快到我都O了

而且咖咖兩聲超輕脆超爽

如果使用AF-C 連拍

Z : 依然要超久才會找到貓頭鷹 但是對準貓頭鷹的時候機身穩定

E : 跟瘋狗一樣瘋狂OO 切換前後景非常塊以外 如果我稍微移動鏡頭
就會聽到SWM馬達瘋狂炒菜

誠實的說......很爽

但我懷疑這是導致他AF-C 12FPS連拍跑焦+模糊的主因

<<<<<對焦速度(反應)>>>>>

以前後景切換來說 Z6ii 都會先拉到INF再回到1M

因此一開始我誤以為Z鏡對焦極慢 後來才發現是再等烏龜步進馬達

但是但是 如果不要前後景切換 而是都在中遠景的話

Z/E 速度差異不明顯 當然E還是比較瘋狗一點

AF-C 的話 E相當的不穩定(相比之下)

尤其連拍時 E焦平面前後位移的相當頻繁且嚴重 (以貓頭鷹來說大概前後0.5mm)

而這點Z做得相當的好

以結果論 E鏡 AF-C + 12FPS連拍有一半以上都是糊的

也有可能是FTZ再搞事

另外就是三創國祥的E鏡比較嚴重

南京國祥的E鏡倒是還能接受 大概6成能用 可以到7成可用

南京國祥的E鏡也比較冷靜 不會那麼瘋狗

<<<<增距鏡相關>>>>

你問我為啥要400mm? 因為這樣我可以少買一隻100-400 ::TrollFace::

出門也可以少帶一隻阿 就算不拍鳥拍拍松鼠也好吧

諸多網路評測都說 Z 鏡 TC 2.0x 會有畫質減損

但是我看不出來= = 可能是Z6像素不夠多

值得一提的事情是 裝上兩倍增距鏡的小黑Z對焦不會變慢...
防手震成功率還提高了(什麼魔術)

我後來去南京國祥借用了TC14E II 給小黑7測試

先不討論畫質 Z6 +FTZ + TC14E + F2.8E

這個組合對焦慢到我快崩潰 是找不到對焦的那種

會~拉~風~箱........



結論 : 嗚嗚嗚嗚為什麼Nikon 你要用塑膠在泰國生產烏龜電磁砲QAQ

不要有產地情節 + 材料情節 + 馬達情節的話 我早買了QAQ

為什麼小黑七的外觀這麼奢華 + 馬達這麼快 + 震動好爽(?)

拜託各位版大協助我做出決定 我好苦惱QAQ

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.17.172 (臺灣)
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kblover01/08 01:41煉獄大哥沒有輸

kblover01/08 01:42然後秒選z鏡

可是他真的真的真的好貴QAQ 含TC 2.0 就要快十萬 剛噴完Z6ii 覺得好痛

※ 編輯: xu3fu6xup6 (114.34.17.172 臺灣), 01/08/2021 01:50:14

Shaqui11e01/08 02:11當然買F環 然後回家持續follow Z環越來越多的香香文

Shaqui11e01/08 02:12然後再接下來應該就不用我說了...XDD

blackhey01/08 02:43原生的拿起來配重好太多

dezuphia01/08 03:19捏得下去就直上吧。十年之癢不下猛藥是不會好的XDDD

dezuphia01/08 03:20你現在沒選 Z 只會接下來每天在午夜夢迴的時候想起他

diablohinet01/08 04:52Z環的大口徑跟短法蘭距真的很讚 認真還是選Z鏡吧

Cgtt01/08 07:3470-200Z真的是蠻醜的

rinkai01/08 08:18長焦千萬不要屈就

WuwuZZ01/08 08:45預算夠就選Z鏡 免得到時候後悔

benage01/08 08:45Z+1

jayjen01/08 09:00你都Z6 2了當然S

jiankein01/08 09:15塑膠輕量化是為了配重,有些人覺得是缺點,但也有人覺

jiankein01/08 09:15得是優點,這個見仁見智,如果是長時間使用的人(職業

jiankein01/08 09:15用)就會覺得這個優點很有感了

andy302001/08 09:17同推S,假如你的預算上得去當然就一次到位才是最省

HighTemplar01/08 09:25你終究都要買Z鏡的,那為什麼不一開始就買

askamow01/08 09:27看你列的z鏡缺點很多都和他的外觀有關哈哈哈XD

askamow01/08 09:28如果很在意外觀就放棄z吧,單就拍照功能的話z是沒啥問題的

askamow01/08 09:30也不用太糾結泰國製這點啦XD 其他中國製的Z鏡用了兩年也

askamow01/08 09:32都沒出過啥問題的, 70-200z目前也是用得很OK

cadcdpe01/08 10:20Nikon以後生產重心是在泰國,如果不拋開產地情節,就沒

cadcdpe01/08 10:20啥鏡頭好買了!

t12859501/08 10:39你都拿Z6II了肯定是S鏡了,然後你E鏡AF-C的問題可能跟轉

t12859501/08 10:39接環還有展示鏡頭有關?我D850+E鏡沒有這問題耶

PkmX01/08 11:00如果有2x增距需求就直接捏著選Z了

PkmX01/08 11:01不過我最後選擇先找二手小黑七擋著等Tamron出A056 for Z

NewTypeNeo01/08 11:05真的痛苦 好多頁 一袋米要扛幾樓

weilsea01/08 11:09那是單反無反對焦機制不太一樣吧

kblover01/08 11:40一袋米要扛二樓

evadodoya01/08 11:41都扛起來

xrade073101/08 11:51我Z7接便宜的a025 用起來也ok XD 小黑Z實在太貴

penny2k101/08 11:53跟錢錢道歉一下就好了

ferrinatice01/08 12:17現在尼康生產線全部都搬離日本,泰國製造惹到你?現

ferrinatice01/08 12:17在的工程塑料品質很高,採用一定有他的原因。無反鏡

ferrinatice01/08 12:17頭本來就是用步進馬達。貴是你的缺點不是產品的缺點

ferrinatice01/08 12:17。以前F環鏡頭鍍金還不是用幾年都脫落?

Nordheim01/08 12:35不如買D780接小黑七 如果真的對黑七這麼有愛的話

leo2349901/08 13:25Z

askamow01/08 13:29我沒記錯的話,只有24-70F2.8和58F0.95S是MIJ

askamow01/08 13:30剩下的Z鏡都是泰國製或中國製(印象中

victoryuy01/08 13:41增距鏡還是免了吧 反正100-400出了你又會想買

akito01/08 13:55小孩子才做選擇

rgbff01/08 14:12我的選擇是等100-400z,增距可以到800耶(拖走

tzangyoung01/08 14:19買Z了 捏下去才不會想東想西

carinaliu01/08 15:02你只是需要人推你一下而已 Z+1

blueneo00701/08 15:03Z6II好像耶泰國製

bmf3dy01/08 15:21預算夠就Z鏡吧,泰國製沒有這麼不堪,現在很多都非日本了

d7896501/08 16:12我去年跟你有一模一樣的掙扎糾結……最後我選了Z,但我的2

d7896501/08 16:12x還沒到貨XD

reign2101/08 17:43買Z之後才不會想東想西

reign2101/08 17:44 https://i.imgur.com/cwNPqXv.jpg

elve787801/08 19:24小黑7再強也是F環,買Z環吧

sachen032501/09 08:15z6Ⅱ配小小黑 也很好用,對焦也是超快,我用是沒出現

sachen032501/09 08:15迷焦的問題發生

tagodbless02/09 14:04除非你還有單反,不然一定買z環的啊