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[閒聊] 富士 GFX 50sii 即將推出

看板DSLR標題[閒聊] 富士 GFX 50sii 即將推出作者
dezuphia
(泣離)
時間推噓38 推:40 噓:2 →:159

來自 www.fujirumors.com 據說是可靠消息。

.和 50s/50r 同一塊萬年 50mp 44x33 感光元件
.只有 CDAF
.和 GFX100s 完全相同的機身,包含 IBIS
.價格:3999鎂 (不確定是否含 KIT 鏡)
.新入門 KIT 鏡頭 35-70mm(光圈不明,單售1000鎂,機身同捆 500鎂)
.發售日期:2021年下半

這應該是目前起售價最低的富士中幅機身了。
不過我還是覺得只有那塊沒PDAF的萬年50mp元件的話,
這個價格還是有點太高了,
很難和高畫素全幅機競爭...
畢竟 a7R4 和 EOS R5 畫素都更高, 不只連續對焦能力大勝還能錄影。
我是覺得只有對比對焦的話,3000鎂以下比較有競爭力。

富士的問題大概是他很希望能拓展 GFX 的產品線,
但現在索尼半導體能給的中片幅感光元件選項太少。
100mp以下就只有那塊沒 PDAF 的萬年 50mp ,
但因為產量少所以價格也壓不下來。

不過照這個調性我蠻期待 GFX50rii 長怎樣。
應該會和 100s 一樣,重新設計改用 X-T4 電池的機身,
這樣整體可以輕巧不少。
以 r 系列作為 GFX 最入門機身的定位,
拔掉 IBIS 說不定可以來到 2700-800鎂左右....





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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 94.168.104.74 (荷蘭)
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darktt06/26 06:59中片幅不是再跟那些全片幅玩割喉戰的,當然不需要降價

富士的想法大概和你不大一樣, 去年媒體採訪時富士就有說過目標是往高階全幅市場吃過去。 不然也不用為了降低入門的價格門檻又把這片萬年 50mp 掏出來。 所以他當然打算玩割喉戰。更低價的KIT鏡頭也跟著出了。 我完全同意就算同畫素,片幅大就是優勢。 問題只在那片 50mp 沒 PDAF 對焦性能犧牲太多。[B

nintenblo06/26 07:20片幅大比高畫素好用多了,完全不同等級

※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 06/26/2021 07:29:45

Derp06/26 07:26CDAF...

regen100506/26 07:37根本不會動搖索尼佳能那些,飛思這品牌才該擔心,應該

regen100506/26 07:37已經很多高階用戶後來都覺得花百萬用他們家好像沒必要

regen100506/26 07:37

volcom06/26 08:19好奇GFX的raw檔用M1 ipad修圖會lag嗎

wingmanchen06/26 08:252018的macbookpro修100s的圖就不會lag了,還蠻順的

wingmanchen06/26 08:26對焦的話,我認識蠻多婚攝,買100s接手動鏡

wingmanchen06/26 08:26對焦速度是什麼?根本不重要......

wingmanchen06/26 08:27台灣的100s到現在還在缺貨中,預定的單還沒消化完

wingmanchen06/26 08:28出個50sII應該會更好啦,畢竟中片幅~就是有吸引力在

wingmanchen06/26 08:29價格再往下,對於拍fu的人來說,吸引力就更強了

wingmanchen06/26 08:31至於割喉戰,到了這個價位,會買的就是會買了

wingmanchen06/26 08:31算CP值,要看規格的,大多還是去買sony的吧

wingmanchen06/26 08:32沒必要去搶這些客人,好好服務滿足自己的客群比較好

這個說法我大概同意一半,會買中幅很多確實是因為情懷。 但這不表示買富士中幅的人不在意性價比和規格。 GFX 44x33 系統一開始能站穩腳跟, 不就是因為他的價格和哈蘇飛思的645中幅比起來 CP 值高,對焦能力又更好? 今天富士會再出低階產品把價格壓進全幅的範圍, 自然就是他認為自己既有的客群基礎不夠, 要再去搶那些會買高階全幅的客人。 那規格和 CP 值自然會被和價格帶類似的產品做比較。

※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 06/26/2021 09:10:07

evadodoya06/26 09:03像我拍fu的有4000鎂可能真的買這個

ad4706/26 09:04大片幅機身越來越便宜(或是FF越來越貴)後,門檻變成鏡頭...

andy24666706/26 10:44感覺是50S的小改 但中片幅適合一小改 一大改的策略嗎

andy24666706/26 10:44

carl310406/26 10:45根本重演早期DSLR剛普及那600萬畫素CCD的戲碼 也是同一

carl310406/26 10:46塊感光元件用了好幾年 真不知道該說它好還是根本沒進步

NewTypeNeo06/26 10:55感光元件大小還是影響相機成本的最大因素嗎?

ryu05706/26 11:49畫質夠用了 我想要更小更便宜的50R二代

keynote106/26 12:36認真講,直接存100S,50畫質比全幅差距有限,機身性能差

keynote106/26 12:36距有感,4000鎂也不是小錢

blackhey06/26 13:26要求性能的還是買全幅就好

Jcat06/26 14:30擺拍派PDAF根本不重要吧 XD 底大一級壓死人

diablohinet06/26 15:13有包含kit鏡的話真的可以考慮存錢了Q_Q...

ferrinatice06/26 15:23婚攝用手動對焦... 客戶好可憐

carl310406/26 15:24整天用片幅壓死人不煩嗎... 請給我4x5謝謝

GUNDAM06/26 15:56體積重量能降下來比較有感….對焦跟錄影,其實沒那麼在

GUNDAM06/26 15:56意。

keynote106/26 16:03嘴砲壓死人也要真的大一級吧

Calderon06/26 16:58我有飛思的預算幹麻不用gfx100?50系列明顯是往全幅打的

Roset06/26 18:13哇嗚

WiLLSTW06/26 18:59當年sony出a7:這個性能跟cmos與高階apsc對打佔不到便宜

eason200006/26 19:24這個不到一級吧

devin032906/26 20:55機身輕薄那麼多又降價還嫌貴…換ccd就至少5999鎂吧

一切都是相對的。 6000鎂的 GFX 100s 比的是哈蘇 H6D-100c 和飛思 IQ3 這兩個至少都是三倍價,GFX 100s 雖然感光元件小了點, 但同畫素又多 IBIS 和 PDAF 還能錄影又更輕巧, 全面碾壓還打折當然賣爆。 4000鎂的 GFX 50sii 比的就是 A7riv 和 EOS R5。 除了大顆一點的畫素和更好的色彩深度, 錄影和對焦性能全部要犧牲掉,體積又更大。 這時候會問「值不值」不是理所當然? 所以我才說最大的硬傷是沒有新的 50mp 帶 PDAF 和高讀取速度的元件給富士選。

※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 06/26/2021 21:37:29

keynote106/26 21:51和645Z同一顆吧,除了高ISO贏半檔,色深與動態和BSI全幅

keynote106/26 21:53幾乎沒有差別,畢竟是2013年份的老感光元件啊

devin032906/26 23:0944x33的CCD不是小了”一點”吧,底大一級解像力與色深

devin032906/26 23:09階調完全不同檔次,50s一代二手價還要9~11萬元,二代瘦

devin032906/26 23:09身成功單機身賣12萬對於不需要一億畫素的消費者真的蠻

devin032906/26 23:09佛的了

Epsilon06/27 01:51CCD?你是不是誤會什麼了?

keynote106/27 08:03以為感光元件英文是CCD的都老法師了吧

Jcat06/27 09:10嚴格說來,charge coupled device (CCD)可泛指任何技術的

Jcat06/27 09:10光電效應sensor

Jcat06/27 09:14CCD這詞並沒有指明一定passive, 只是習慣上把active的叫CMOS

carl310406/27 09:52很多人至今都還是講"清CCD" 也不知道為什麼清CMOS怎麼

carl310406/27 09:52講怎麼怪

semicoma06/27 11:19我都叫電子底片 直觀好懂

semicoma06/27 11:19年輕人: "什麼是底片?"

wingmanchen06/27 13:02之前跟原廠聊,GFX這系統蠻多買單的客戶,以前都是

wingmanchen06/27 13:02拍底片的,但是停產的底片越來越多,也不得不電子化

wingmanchen06/27 13:02GFX就是他們的選擇,尤其是50R,買的特多

wingmanchen06/27 13:03台灣也賣到缺貨缺了一陣子

wingmanchen06/27 13:04電子性能對他們來說,還好,有FU才是重點

wingmanchen06/27 13:05他們就是在經濟能力許可的情況下,買最大片幅的

angenieux06/27 13:57推黑麵補充,我一個老師就是早年拍底片拍萊卡,前幾年

angenieux06/27 13:58電子化改買50R的那批人之一

wingmanchen06/27 15:03https://www.facebook.com/petercimage

wingmanchen06/27 15:03至於說啥手動對焦客戶好可憐的?

wingmanchen06/27 15:03看上面的照片,我是不覺得啦~客人應該很滿意才對

TexasFlood06/27 15:10只能說初代50S那個價格跟大屁股完全是工程機

wingmanchen06/27 15:13人沒有辦法回到過去,就只能選擇當下最適合的器材

wingmanchen06/27 15:13來記錄自己想紀錄的那一刻

wingmanchen06/27 15:13自己花下去的錢,也會畫成相機廠新世代相機的養分

wingmanchen06/27 15:14還可以養活更多人,不會不值得啦~

wingmanchen06/27 15:15這個世界的經濟模式就是這樣運轉的,想通就好了

angenieux06/27 15:39我是覺得手動對焦這種事情,擺拍派不見得有速度壓力

angenieux06/27 15:40快拍派有的是方法快速合焦,早年記者出身的也多的是

angenieux06/27 15:40人肉對焦大師,說到底客戶買單就好

angenieux06/27 15:41會拿這個來嘴別人的,我只能說自己爛就承認不要牽拖別

angenieux06/27 15:41人,我甚至都懷疑是不是有很多人去掉這些黑科技以後就

angenieux06/27 15:41不會拍照了(?

wingmanchen06/27 15:49人類的科技或許就是因為懶惰跟覺得不方便才會進步

wingmanchen06/27 15:50但很多千錘百鍊出來的技藝,也是值得欣賞佩服的

wingmanchen06/27 15:51不然都有跑車遊艇了,幹嘛奧運還要比田徑比游泳?

canandmap06/27 17:12沒辦法,有些人認為一定要上Sony那套對焦系統才值得買

ferrinatice06/27 18:20如果是找朋友或者是model擺拍,用手動對焦當然是可

ferrinatice06/27 18:20以,但在婚禮的現場可以用手動拍的比自動對焦好?對

ferrinatice06/27 18:20不起,我才不相信。

ferrinatice06/27 18:20你也許可以用35mm光圈縮到f/4然後說嗯嗯我手動對焦

ferrinatice06/27 18:20對的到,但你能用85mm f/1.4對焦正面朝你走來的新人

ferrinatice06/27 18:20一邊連拍一邊追焦,同時又兼顧構圖與閃燈出力?

ferrinatice06/27 18:20新器材並不會讓攝影變簡單或者是自動讓你的作品變好

ferrinatice06/27 18:20,但隨著自動測光、自動測白平衡、自動測閃燈出力、

ferrinatice06/27 18:20自動對焦等自動化的技術不斷進步,攝影師如果可以懂

ferrinatice06/27 18:20得何時該把部分的操作交給機器,利用多出來的時間去

ferrinatice06/27 18:20兼顧原本沒有注意到的細節,作品當然會比較好。

ferrinatice06/27 18:20很多經典的攝影器材,把玩起來很有樂趣,我也喜歡玩

ferrinatice06/27 18:20;但當你要對顧客負責時,穩紮穩打的交出可靠的結果

ferrinatice06/27 18:20應該才是最基本的。

ferrinatice06/27 18:20既然有人提到索尼,我也提使用索尼的好處,索尼機身

ferrinatice06/27 18:20可以註冊對焦區域,即便在用長焦大光圈鏡頭時,我可

ferrinatice06/27 18:20以快速的在新郎新娘的眼睛之間切換對焦,在跟新人夾

ferrinatice06/27 18:2045度斜角時可靠的合成出出兩個人眼睛都合焦,其他人

ferrinatice06/27 18:20都模糊的照片(有如使用移軸鏡,但可靠的多,移軸光

ferrinatice06/27 18:20圈也沒有f/1.4);快速連拍也能讓我交出沒有人眨眼、

ferrinatice06/27 18:20沒有人因為正在講話臉部表情難看的動態合照。這些功

ferrinatice06/27 18:20能也不限索尼,新的佳能富士尼康松下旗艦機種,雖然

ferrinatice06/27 18:20表現各有千秋,但都也能辦到。

ferrinatice06/27 18:20前陣子我剛好找到Joe McNally幾十年前為尼康F5做的

ferrinatice06/27 18:20解說影片,當年的人就已經有觀念,當攝影的主題是人

ferrinatice06/27 18:20的時候,快速連拍對於捕捉表情的變化有相當大的幫助

ferrinatice06/27 18:20,常常要拍上千張照片才能挑到幾張理想的表情。

ferrinatice06/27 18:20當時的F5可以拍8fps,現在的相機多的是可以拍攝10f

ferrinatice06/27 18:20ps以上,而且數位連拍成本趨近於0,不像是底片每拍

ferrinatice06/27 18:20一張都是錢。用高速連拍、高速對焦的相機拍出來的畫

ferrinatice06/27 18:20面,透過Ps疊圖後每個人的表情都是最好看、最自然的

ferrinatice06/27 18:20,這絕對不是你那些好玩、有情懷的相機可以給你的。

ferrinatice06/27 18:20新科技不會自動產生好照片,新科技需要搭配新的前置

ferrinatice06/27 18:20與後製技術;不要抱著舊技術不求進取當攝影義和團

angenieux06/27 18:43應該這樣講:有些事情不要妄稱別人一定作不到,手動對

angenieux06/27 18:43焦有手動對焦的作法,5fps也有他派上用場的時機

angenieux06/27 18:43如果你說要對客戶負責最重要,那麼只要這樣作的人還沒

angenieux06/27 18:44被市場淘汰,還是有客戶願意買單,那就表示他所作的行

evadodoya06/27 18:44有點過度解讀了 就新科技有它的方便 以前的東西有他的

evadodoya06/27 18:44妥協 但只要能達成目的都是好機器

angenieux06/27 18:44為方式是管用的

angenieux06/27 18:52更不要講如果(我是說如果)這票手動對焦老法師在業界還

angenieux06/27 18:53活得比黑科技派好,那又要怎麼解讀市場的態度?

angenieux06/27 18:55說到底就只是自己屬於那一類人,以及這樣的人會吸引到

angenieux06/27 18:55怎樣的客群而已,真要說怎樣才是對的我覺得沒有意義

canandmap06/27 19:53如果你認為這套對焦系統最適合你自己,那儘管去用,但

canandmap06/27 19:53是不要把這一套對焦系統釋出給其他廠牌用這個想法投射

canandmap06/27 19:53在其他廠牌上,如同前面推文說的,不是做不到而是有其

canandmap06/27 19:53他考量。別家對焦或許不如另外一家,但防手震卻比較出

canandmap06/27 19:53色,也有的快門遲滯比較低,或是發色特別準確,還有的

canandmap06/27 19:53只注重外型,更甚者走高價路線,但你要說這些都是錯的

canandmap06/27 19:53嗎?在規格上說什麼應該要比照或下放什麼東西並不會讓照

canandmap06/27 19:53片變得更好看,也不會因為什麼規格很好所以客戶就會滿

canandmap06/27 19:53意,對方只是要看照片而已,不是那些人一天到晚講的規

canandmap06/27 19:53格,並不是每個人都有一樣的需求,也不是每個人都要輸

canandmap06/27 19:53出照片給客戶看,DSLR板應該沒有縮水到要交出商攝作品

canandmap06/27 19:53才能發文推文吧?每個人的選擇不盡相同,但尊重對方的選

canandmap06/27 19:53擇應該不難吧?

我是覺得要把個人能力和產品的規格分開來看啦。 當然有人可以靠手動鏡吃飯、或者是願意純粹因為中幅情懷放棄對焦性能。 但在數量上,這樣的人畢竟是少數, 並不足以成為讓 GFX 系統茁壯的主力客群。 要在市場上獲得成功,最終還是取決於你端出的產品總體來說性價比如何。 情懷當然可以是加分的要素, 但富士自己在 GFX 的研發上也是完全以性能提升為導向, IBIS 、 PDAF 、4k錄影 、取消復古轉盤,同時降低價格, 都是要讓產品規格和其他市場競品相比之下具有競爭力。 如果今天 GFX 100 的對焦性能還只停在一代的水準,只是改改外型賣情懷 我不覺得他會有如此的成功。 換到 50sii 也是一樣的道理。

※ 編輯: dezuphia (94.168.104.74 荷蘭), 06/27/2021 20:50:29

ferrinatice06/27 20:58我沒有針對哪一牌的相機,像是松下最近對焦的能力就

ferrinatice06/27 20:58明顯提升,難道你不覺得這是有用的?我從頭到尾反對

ferrinatice06/27 20:58的就是手動對焦拍婚禮,婚禮現場要煩惱的有事情實在

ferrinatice06/27 20:59是太多,即便有先場勘、閃燈出力有事先紀錄、各個地

ferrinatice06/27 20:59點先拍過色卡,在婚禮現場要注意的事情實在是太多,

ferrinatice06/27 20:59怎麼可能有空手動對焦?整場婚禮時時刻刻要眼觀四方

ferrinatice06/27 20:59耳聽八方,光是機頂閃燈的遙控器在那邊開開關關、呼

ferrinatice06/27 20:59叫燈助站在對的位置已經讓人透支。

ferrinatice06/27 20:59我還是重申不同品牌各有長短,選了哪台相機本來就該

ferrinatice06/27 20:59把該相機的潛力發揮出來,這不是最基本的?像是我不

ferrinatice06/27 20:59信任索尼的發色,所以我會事先拿著色卡到處先拍一輪

ferrinatice06/27 20:59;索尼的live view只能看到環境光,無法及時模擬打

ferrinatice06/27 20:59燈後的畫面,所以我會事先在場勘時先判斷各個地點需

ferrinatice06/27 20:59要的光圈快門閃燈出力。

ferrinatice06/27 20:59我為了反駁一些推文,導致歪樓,真的很抱歉。但我個

ferrinatice06/27 20:59人是很看好富士的GFX50S出二代,像是個人形象照、全

ferrinatice06/27 20:59家福、房地產、產品、風景,應用太多,本來就不是所

ferrinatice06/27 20:59有的應用都需要很快的對焦;但也不是因為有些場合不

ferrinatice06/27 20:59需要很快的對焦,就代表所有的應用都不需要很快的對

ferrinatice06/27 20:59焦。

Calderon06/27 21:22他說的婚攝應該是婚紗照那種,不是宴客的

Calderon06/27 21:23宴客用手動鏡也太慢了

canandmap06/27 21:30要如何在市場上獲得成功,老實說這不是我們消費者該煩

canandmap06/27 21:30惱的事,就算有人提出了符合消費者的需求,廠商也不會

canandmap06/27 21:30馬上就採用,從研發到正式推出,消費者有參與其中的過

canandmap06/27 21:30程嗎?這話不好聽但卻是事實,我必須說難聽點,雖然各廠

canandmap06/27 21:30偶爾會舉辦各種攝影交流活動,但那只是交流,不是民主

canandmap06/27 21:30陳情然後對方就要馬上處理,產品的成或敗是掌握在廠商

canandmap06/27 21:30手上,不是消費者手上,否則底片相機早就滅絕不復存在

canandmap06/27 21:30。至於反對手動對焦的論點,我不覺得這有什麼好反對或

canandmap06/27 21:30贊同的,純粹就是拿在手上的那個人如何去克服現場環境

canandmap06/27 21:30的不便而已,克服不了,那就懶人一點讓相機幫你弄,可

canandmap06/27 21:30以克服的話當然就自己來,就跟手機vs相機一樣,想帶就

canandmap06/27 21:30帶,不想帶就帶,什麼便攜體積只是給自己找理由安慰而

canandmap06/27 21:30已,一切都是自己的選擇,沒有對或錯,但既然做了選擇

canandmap06/27 21:30,就要背負後面的風險與後果,如此而已。

NewTypeNeo06/27 21:43GFX發展到現在很茁壯了不是?價位帶上沒看到競品出

NewTypeNeo06/27 21:43

angenieux06/27 21:52因為目前類似的東西僅此一家吧(?

diablohinet06/28 09:21據傳搭kit是3999+500 , 其實老實說真的可以考慮存

diablohinet06/28 09:22業餘用家像我 純拍fu的話 單機身搭kit真的可用

carl310406/28 09:34鏡頭才加價500? 也太便宜了吧

wizyu06/28 10:13手動鏡婚攝都有二機或另一人攝影的啦..

wizyu06/28 10:15光IBIS和價格,就會不少人從100s退到50sII...

wizyu06/28 10:16畢竟很少人會100%放大,16bit也不在意。。。

wingmanchen06/28 11:48畫素少一半,剩下都一樣,價格少2000美金的50sII

wingmanchen06/28 11:48應該是很殺啦~但是應該也是缺貨缺到翻掉~XDD

wingmanchen06/28 11:49想要解封後拿新相機報復性去旅遊的人

wingmanchen06/28 11:49是可以開始規劃了XDD

wingmanchen06/28 11:52再說了,以富士的產能來說,也不需要玩割喉戰

wingmanchen06/28 11:53做的都不夠賣了,幹嘛去跟人家拚價格......

wingmanchen06/28 11:56相機廠也是這一波缺晶圓的受害者

wizyu06/28 12:20大家都跑去做小尺寸晶圓了,大尺寸沒人要做。。。

rugger556606/28 22:46拍fu的確實會考慮買這台

semicoma06/29 00:01有沒有新科技都是假命題 純講器材的話能發揮器材極限就

semicoma06/29 00:02夠了 唯獨有時候新科技讓你比較輕鬆地達到舊科技極限能

semicoma06/29 00:04產生的效果 比如以前沒ibis 你又是手臂內夾又是微微弓著

semicoma06/29 00:05身體又是調整呼吸之類的避免手抖 現在要達到一樣快門值

semicoma06/29 00:06可能直接交給ibis就好 那何樂不為 這也就不存在只能靠新

semicoma06/29 00:07科技拍照的質疑

semicoma06/29 00:09甚至於器材上限只是增加容錯率 好照片絕大部分時候並不

semicoma06/29 00:09是因為發揮了器材極限才拍到的