Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣
推 ripple0129: 經濟是會外溢的，當美元穩定幣是隨手可得的東西的時 06/08 22:52→ ripple0129: 候，多數人就會自然的去擁有，目前穩定幣持有多數是 06/08 22:52→ ripple0129: 幣圈人，未來很快會拓展到一般人，雖然不一定是我們 06/08 22:52→ ripple0129: 熟悉的那種形式。可能藏在某個Pay之中，可能藏在某個 06/08 22:52→ ripple0129: 匯款app之中，可能藏在某個投資app之中。 06/08 22:52
看了很久, 大概看懂你的意思,
你是不是想說, 如果美國大力開放美穩幣,
美穩幣的普及化, 會讓每個人因為海外投資、或是出國旅遊,
手上多少都有一點;
然後大家就會因為手上都有一點,
所以想要在台灣能直接支付?
我覺得是不用擔心啦, 畢竟要在台灣使用美穩支付,
那代表著要同時有兩種價格、
一般來說美元計價還會稍微溢價以免匯損
...除非是做觀光客生意, 還是台灣要打仗、台幣要GG了,
不然沒人會去用的好嗎
而且這問題推台幣穩定幣也沒用啊,
不會有人因為出現台穩幣, 海外就會有人用了
你得拿著美穩幣出國用這件事, 不會變的
推 ripple0129: 未來絕對會是一個持有美元穩定幣的人都不知道自己持 06/08 22:58→ ripple0129: 有美元穩定幣的世界 06/08 22:58
有可能, 但不重要
畢竟你的持有資產中, 本來就可能會有美元成分,
只是這是美元還是美穩幣的差異, 不會影響結果
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到底把美穩幣想成啥了,
1. 他兌美元也就是 1:1, 跟著漲跟著跌
2. 單純拿著也沒一分利息的
沒有一定要用美穩幣的道理的
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你以當下的產品自然看不出來量有多少，如果今天有個
產品是TWDC複委托，這個能擋下多少直接的USDC買美股
0啊, 你最終得換成美元、美穩幣來買美股, 畢竟美國交易所不會接受台幣、台穩幣的 用TWDC計價只是有人幫你做了這一步驟而已
。我也不知道未來會有什麼產品，但我直覺美元穩定幣
會侵襲很大一部分。未來很難預測，有時候做的事情沒
有發生就白費工，而沒有做又發生了就是吃憋了。
有人幫你做複委託，金管會能不知道而無法控管嗎，你
私人打台幣到海外換USDC，或是地下匯兌換成USDC，一
切就是台灣完全管不到了。隔了一層就是抓回來的權力
。
TWDC就是一個中介層，抓回來的權力，不管最後錢怎麼
流，只要走過TWDC，沿著這條線都能順藤摸瓜。雖然對
我們幣圈的人來說會去避免使用，不過多數不懂的人去
使用對台灣是比較健康的。
問題是實務上本來就不靠這層中介層過濾啊 現在你透過一般管道做復委託 好比富邦 國泰 政府絕對都能掌握的 相反的 你要走FirstTrade還是什麼 金管會也頂多看到你錢從哪出去 甚至現在就能走USDT去各交易所入金 有TWDT不會改變什麼啊 除非政府還要同時限制人民兌換或使用美穩
本地法幣購買還是很多需求啦 我記得韓國所krw對比u對盛
行 台灣都換u再買是國內所不好用商品少 國際所只收u 而
如果在鏈上市場只要流動池夠深拿哪種穩定幣體驗不會差
太多 聚合器會自己找路徑
對的現行實務上不用TWDC就能走複委託，所以才說要積
極發行TWDC，讓用戶習慣TWDC的存在，而不是直接就走
USDC呀。就算有TWDC我們幣圈人當然也不會走這一條路
，問題是你要讓其他不懂的人習慣走啊XD。複委託只是
隨便舉個例子，各種你未來能USDC直達的產品，最好就
是讓它隔一層TWDC，不然包準央行經濟調控能力下降一
個層次。
其實我覺得你會一直存疑TWDC存在的必要性反而是因為
你是幣圈人士，你覺得就算有TWDC我幹嘛用它，事實上
就是我也不會用它，但為了保護台灣經濟自主能力，我
希望大多數的人用它XD
如果說要隔一層TWDC, 卻對民眾沒帶來任何好處, 你看會不會給人罵到死, 這叫沒事找事做 尤其是現在基本上沒有東西是不能買賣的 政府都沒在管你民眾便利性了, 詐騙抓沒幾個整天只會搞老百姓, 民眾又為什麼要在意你政府有啥好處?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.75 臺灣), 06/09/2025 03:00:18TWDC是要企業發的不是政府發的，政府只需要政策配合
即可，而企業要怎麼從TWDC來獲利以及吸引民眾使用，
就企業自己去思考就好
那他是不是TWDC不重要, 是不是區塊鍊與去中心化也不重要, Line pay、還是什麼支付, 只要政府開放這些能買金融產品, 效果不是都一樣?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.212 臺灣), 06/09/2025 05:32:41任何東西都可以從Paypal購買，USDC是沒有意義的，你
大概是這個意思
相反的說, "美穩幣拿來日常支付" 的意義是什麼? 大概就是外國人不用申請也能用, 很方便 但這其實對於監管反而是非常不利的
美國現在要推的是要讓USDC能跟美元現鈔一樣使用，各
種付款加值繳費，你line pay 就不能加值悠遊卡不能
搭公車 根本跟現鈔還是有差距
所以我有說, "只要政府開放" 你以為Line pay他不希望成為現金嗎?
其實看你是挺反對台灣發行TWDC，應該說你會認為發行
TWDC發行是沒意義的，這部分我能理解，在天才法案出
來前我也會覺得TWDC發行完全沒意義，就是沒人玩的邊
緣幣而已。但是天才法案出來後去思考，就會開始覺得
美國要打這個牌，台灣應該要有對應，不是坐以待斃等
美元穩定幣去侵蝕台灣的經濟主控能力。我的論述其實
很簡單很明白，讓大多數國人跳過台灣的經濟體系直接
對接上國際，就是降低台灣央行調控經濟的能力。或許
有比發行TWDC來應對更好的方式，但目前我還沒想到更
好的解方。
如果早個幾年發生, 我會覺得你說的確實是一種潛在的風險, 但同樣的道理, 當時的美國政府根本不會想走這種路。 要知道, 開放美穩幣日常使用, 這是在刨美聯儲的根, 給政府監管找麻煩 今天就是美債、美元走上了信用危機, 川寶才會想這種怪招, 為了要賣美債、給美國政府續命; 但拿美債擔保美穩幣, 並不能阻止美元超發後帶來的貶值, 所以我不認為美穩幣會侵蝕台灣的經濟主控力, 簡單來說, "美元誰愛誰去拿" 看看聰明法案通過後, 美債有上漲嗎? 美元指數有上漲嗎? 沒有啊, 大眾又不傻 真的要提升央行調控經濟的能力, 先叫他少買點美債吧。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.212 臺灣), 06/09/2025 12:48:00美元指數跌是美國故意要貶值的……
不管他是故意與否, 誰要長期持有一個看貶的貨幣?
是的，美國正在戰略收縮，自己在結束全球性的美元霸權
回到一個較小涵蓋範圍的"同盟圈"，需要美元走弱
當然孫佬的觀點不是全部都正確，但大方向概念值得參考
多的是人在持有美元阿 要不要查查
那你就該去查查TLT現在的價格, 想想他的收益率是怎麼回事 當然, 如果你是「美國無敵論」信者, 覺得「美國終將獲勝」, 也許你根本就不該來這裡 BTC誕生的初衷, 就是為了在美元背叛大眾時而取代之的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.212 臺灣), 06/09/2025 14:10:55取代美元就別幻想了 在你我有生之年都看不到啦
那只是BTC的初衷, 或許永遠不會發生; 但美元走下神壇, 卻不是什麼遙不可及的事情 只是是以什麼速度、姿勢走下神壇。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.212 臺灣), 06/09/2025 14:57:12回應瑞波，臺灣政府不如放棄調控貨幣，這部份走奧派
路線，讓各種自由貨幣包括密碼貨幣合法發行、使用，
或許對社會發展更好。
目前兩派觀點都有，美國穩定幣推行全世界承載美債繼
續偉大，跟美元持續走貶各國拋棄美債美元跌落神壇。
我個人是偏向美元是不會跌落神壇的觀點的，這時候需
要操作的是我說的TWDC，如果是後者美元將跌入神壇，
這時候什麼操作都沒用，準備打仗吧，打贏的說話了。
未來本來就無法準確預測，風險控管本來就是必須準備
的東西，最主要的是為了這個風險造成了多少成本。發
行TWDC能做的風險管理有限但成本並不算太高。真要說
美元跌落神壇，我反而覺得不需要發行TWDC的最大原因
可能是中華民國不復存在的機率還比較高點。
台灣有調控貨幣都只剩台積電能活，其他在喘了，不調
控就是台積電能活其他全陣亡了，貧富差距會拉很大。
雖然在幣圈久了多少樂見貨幣自由的觀念啦，但想到底
層人民可能失業飆升溫飽都難，犯罪率上升這些事情可
能接踵而來，覺得還是先不要。
考慮到台幣在國際上的地位, 我是真的覺得發不發行TWDC, 沒有太大差異 而你要增加台幣在國際上的影響力, 就首先要放鬆外匯管制, 這卻又與央行的操控力背道而馳
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.212 臺灣), 06/09/2025 15:24:52沒有必要讓TWDC搞上國際，跟目前台幣一樣境內用爲主
，都說是一個中介層，通往USDC/T的一張網子。當然國
外誰要拿這國際沒辦法用的貨幣愛拿誰拿，不過最主要
目的還是用來匯兌USDC/T以及境內支付使用。控制好TW
DC/USDC的匯率就是納入央行的另一個武器。未來會看到
USDC相關的一堆產品，沒有TWDC當網子，人民會走匯款
海外，地下匯兌的方式來去使用USDC的產品。直接搞個
這就是我最不能明白的地方。 人民走匯款海外, 這還真是現在的央行業務; 改走台穩幣後, 如你說的要由企業發行, 那麼要監管這東西, 反而隔著一層民間企業, 且交易速度、效率更甚以往, 以前還可以找個理由卡個三天、卡個周末的, 現在是全年無休、三分鐘要到帳耶。 對你口中的監管調控其實並不利。 至於地下匯兌, 也不會因為台穩幣出來而消失, 會走地下匯兌的, 自然有他的理由, 與台穩幣存在與否無關。
合法的通道，台幣直接讓你換成TWDT，你可以用TWDT去
換成USDT，所有的交易雖然換成USDC之後不可控，但資
訊都是可追蹤，這些都是央行應對的武器。
現在走正常管道的, 哪一筆不能追蹤?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.212 臺灣), 06/09/2025 16:04:23合法匯往國外的怎麼追蹤？基本上光這部分能讓一大部
分人轉往TWDC幫助就夠大了。
錢只要出國, 都要換成美元、美穩幣的 換成美穩幣後一樣沒法追蹤 不管是台幣還是台穩幣, 能追蹤的就是到出國那一步 如果台穩幣是走 Defi, 就更難追蹤了 舉個實際點的例子: 台幣股票複委託 -> 很明確的知道你買了啥、放哪 台穩幣股票複委託 -> 台幣就能做的事, 沒理由多做一步 傳統台幣換匯匯款到FirstTrade -> 只能知道你錢去了 FirstTrade 台穩幣cex換匯到FirstTrade -> 只能知道你錢去了 FirstTrade(*) 台穩幣defi換匯到FirstTrade -> ??? (*)而且交易所地址反推一般要等錢包集結, 集結到公認的交易所大錢包才知道 在那之前根本不知道是匯過去哪裡
現行面你的確能用盡手段來達到不發行TWDC，就做到想
做的事，但這是基於美穩海嘯來臨之前。
不是不發行台穩幣, 而是你要能說服這政府允許台穩幣發行
不過我覺得與其在那邊說服你為什麼要發行似乎沒什麼
意義。為什麼不是你來說服我不發行有什麼好處XD。就
我看來沒有好處啊。
再怎樣沒屁用，多個出入金管道也不差吧
老實說, 我並不反對發行台穩幣喔, 如你說的, 至少多個出入金管道也不差 我只是不覺得你說的問題, 能被台穩幣解決而已, 然後, 依照這個政府的保守性, 也不會想去開放的, 用你說的這些理由, 是沒法說服這個政府的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.212 臺灣), 06/09/2025 17:06:4814
首Po川普穩定幣法案通過後 勢必會將穩定幣發行量拉大來買美債 未來買美股或是繳稅買房地產什麼的 都可能能用穩定幣支付 甚至會輔導企業使用穩定幣收款![[閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣](https://i.imgur.com/oTa6PSVb.jpg "[閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣")
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其實會想發這個議題主要是思考 當大量美元穩定幣在全世界流竄會造成什麼影響 目前各國對美債信任下降 許多國家可能都有減持計劃 所以讓穩定幣商來買美債![Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣](https://image.blockbeats.cn/other/mob/favlogo.png "Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣")
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你真的搞錯了 穩定幣要大量發行的前題是市場要這玩意 要先有人掏美元去買穩定幣 那現在市場的需求就擺在那 穩定幣總體規模約2千多億美元![Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣](https://blockcast.it/wp-content/uploads/2023/09/image.png "Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣")
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USDC是真的猛，用coinbase wallet base chain 轉帳完全不收手續費。如果監管法案確 定通過，還真的會有商家私下收USDC吧 兩個人拿手機就互相付款完成，完全不用碰到台 幣，也不用經過銀行，自己在線上打到交易所換法幣，或甚至根本不用換回法幣，一直消 費輪轉使用，基本上可以當作小額的現鈔用了吧。 以美國的金融信用，是世界唯一可信的，一直吵美債的那些人，抱歉美債到今天還沒有違![Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣](https://i.meee.com.tw/ZM00gYW.png "Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣")
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我不確定你想像中的穩定新台幣是長什麼樣， 所以我在兩個分支各提了一個問題。 1. 穩定新台幣是公鏈，礦工自由加入退出。 請問政府有多少預算會拿來抵禦51%攻擊，避免「假鈔」的生成？ 2. 穩定新台幣是機房鏈，只有被允許的才能驗證。6
剛問一下GPT為什麼應對天才法案要發行自家穩定幣 1. 降低對美元體系的依賴（去美元化） ‧ 美國透過美元主導全球貿易與金融系統，並利用美元結算系統（如SWIFT）進行制裁。 ‧ 發行本國穩定幣或CBDC可使各國在國際貿易中繞過美元與美國制裁機制，強化主權貨幣 地位。2
假設USDC是美國政府推的穩定幣 那對於沒有投資加密貨幣的個人來講，USDC大概就跟美金一樣 目前想到的一點是，美金要進入台灣 一種走銀行匯款,一種直接帶美金入關 兩種都可以被控管，1
美元穩定幣不是作為化債工具, 比特幣才是化債工具, 已經寫在戰略儲備法案裡面 GENIUS法案是共和黨議員推動的加密美元政策組合的一部分, 適用於支付與RWA等場景 規定穩定幣背後要與美元和美債掛勾,支撐其剛性兌付基礎,這裡保護的只是美國的消費者, 其他國家使用雜牌穩定幣、算穩的消費者,被rug pull了是他們的事情 在非美元國家, 只有在高通膨、本國人民不信任本國貨幣的國家,才會大量持有穩定幣1
原本覺得台灣似乎沒很必要有自己的穩定幣 做了一下科普穩定幣法案 台灣需要發行穩定幣的重點 應該是區塊鏈領域未來發展越來越龐大時 假如到時沒有鏈上的台灣穩定幣可以選擇![Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣](https://img.youtube.com/vi/qdSynC8JCT0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣")
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line pay點數也是1：1 這是不是台幣穩定幣？ 全聯點數10：1 這是不是台幣穩定幣？ 穩定幣就是把1元掰開成2元用 過去只有銀行可以做這件事 也就是存款放款![Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣](https://ibw.bwnet.com.tw/AC_Gallery/2023/12/cb8c1019-94f3-0d97-73a2-76a0dcf22656.jpg "Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣")
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[閒聊] 最近通過的天才法案對未來各類資產影響最近美國有一個法案『天才法案』通過，我個人認為對於未來全世界的 各類資產(包含房市)，都具有非常深遠的影響。 房板目前還沒看到有人討論，想說開個頭討論一下。 首先講之前，對虛擬貨幣完全不信任或是覺得虛擬貨幣就是垃圾的， 基本上這篇就可以略過了，因為立場就不同，估計沒有交集。14
[閒聊] 美債如果發生危機幣圈的下場?最近美元霸權衰落、美債危機的說法一直在媒體出現 幣圈的各位一般想的大概是法幣崩盤即幣圈喜迎大榮耀之日吧 甚至還有加密貨幣是數位黃金的說法 但是我後來想想發現不對勁 問題就在於目前穩定幣是發行商持有大量美債來擔保![[閒聊] 美債如果發生危機幣圈的下場?](https://i.guim.co.uk/img/static/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/10/3/1380810857373/a341355f-492b-4df7-ba2d-aec54b831f7b-2060x1236.jpeg?width=1200&height=630&quality=85&auto=format&fit=crop&overlay-align=bottom%2Cleft&overlay-width=100p&overlay-base64=L2ltZy9zdGF0aWMvb3ZlcmxheXMvdGctYWdlLTIwMTMucG5n&enable=upscale&s=b5cd1ffa995ccf9956a528bf7347041d "[閒聊] 美債如果發生危機幣圈的下場?")
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Re: [請益] 穩定幣跟美債掛勾後，美債會大漲嗎？最穩的投資就是定存銀行 讓銀行背負投資的風險 況且美國基準利率還在4.33% 除了背負銀行倒閉的風險 （資金放在大到不能倒的銀行）![Re: [請益] 穩定幣跟美債掛勾後，美債會大漲嗎？](https://i.imgur.com/Y8XR6LYb.jpeg "Re: [請益] 穩定幣跟美債掛勾後，美債會大漲嗎？")
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Re: [問卦] 儲備比特幣不會弱化美元嗎？完全相反啊 儲備比特幣如果世界各國真的做了 就是美元霸主再一百年 先想想看比特幣用什麼計價？ 就是穩定幣 穩定幣全都是錨定美元3
Re: [問卦] 算法穩定幣的穩是哪個穩啊人家說穩定幣你就信喔？ 都在幣圈了，還不知道詐騙一堆嗎 很多事情都要反著看 說穩定幣的都不穩定，崩成屎 說去中心化的，結果超級中心化2
[乃木] 筒井あやめBLOG 2024060820歲了 -------- 大家好～ 我是筒井あやめ![[乃木] 筒井あやめBLOG 20240608](https://i.imgur.com/NMx3zqHb.png "[乃木] 筒井あやめBLOG 20240608")