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[問題] 洗地機 電解水除菌功能很可疑

看板E-appliance標題[問題] 洗地機 電解水除菌功能很可疑作者
iPhoneX
(iPhoneX)
時間推噓 1 推:1 噓:0 →:53

最近想買洗地機
原本是在等好事多必勝X7特價

但在等特價的過程中看了一些大陸牌
像是小米或追覓的洗地機價格比必勝便宜功能又更多
前面也有鄉民買H12 Pro也是滿推薦的
像是會有貼邊設計、熱風烘乾、雙向滾輪自清潔之類的

其中一個功能更讓我好奇:

小米無線洗地機299.99% 殺菌水洗地
https://i.imgur.com/OyIHTeI.png


追覓 H12 Pro電解水99.9%除菌
https://i.imgur.com/wyIhuyL.png

但都沒有寫到原理
這功能真的很吸引我
因為如果能電解出的除菌水洗地就可以殺菌
好像就不用買清潔液耗材了 很省又有殺菌的感覺
於是我去詢問各家的客服,想弄清楚這是怎麼做到的

小米
詢問了他們自營店的客服
可能只是購物的客服所以對功能不清楚
但他很熱心還幫我問官方客服,結果官方客服也不清楚

賣場有註解 99.99% 殺菌水洗地
由廣州市微生物研究所集團股份有限公司進行測試
在測試條件下,電解水對大腸桿菌、金黃色葡萄球菌、白色念珠菌的殺滅率可達99.99%
報告編碼:JD202300141

但廣州市微生物研究所地網站好像沒有提供報告查詢
所以也不知道到底是怎麼測試的

追覓
詢問了台灣追覓的客服
客服回答是:
「電解水是加入乾淨的自來水經過電解後會形成電解水
電解水所含的次氯酸成分,具有除菌作用。」

後來我上網查了次氯酸水是怎麼製作的
需要將含氯的水電解來產生次氯酸水
所以一般要自製次氯酸水都會使用加鹽的水(由氯化鈉提供氯)

所以我再繼續問客服說不用加鹽嗎?
客服回答是不用

但是上網查到自來水的氯含量大約只有 0.4~0.6 ppm
假設電解過程非常完美沒有任何耗損頂多也是濃度 0.6ppm 的次氯酸水
(一般過程中會變成氯氣跑掉,或是因為一些酸鹼度問題電解不完全)
遠低於一般看到用次氯酸水消毒的濃度(30~300 ppm)

0.6 ppm 真的能除菌99.99%嗎?

我再將這個問題詢問客服,客服的回應是:
「您好,電解水99.9%除菌為追覓原廠提供資訊
更詳細內容也需詢問原廠,但是以上除菌率已取得了國際認證
供您參考」

後來我就跑去大陸原廠找資訊
看到他們有貼出廣州省微生物分析檢驗中心的分析報告
但圖很小字基本很難閱讀
https://i.imgur.com/QSEZCLu.png


金黃色葡萄球菌除菌報告編號:2022FM08870R01
白色念珠菌除菌報告編號:2022FM08871R01
大腸桿菌除菌報告編號:2022FM08869R01
拿他的報告編號去廣州省微生物分析檢驗中心查
結果也是查不到,網頁好像有問題,一直跳出錯誤
板友可以試試,有找到報告再分享一下

試著對他圖上的報告努力閱讀可以看到:
「將樣品放入 900ml 菌液中,確保整個樣品XX浸入水中,且XXXX下。
XXXXXX DC12V 電。作用 5min 後取水樣進行試驗」
然後下面測試結果可以看到各種除菌率 > 99.99%

但就算有些字看不清楚
也能明顯看出和洗地機的使用情境不同
我看 bilibili H12 Pro 的影片是選了除菌模式後
會說「除菌液製備中」
約過1x秒 語音會說「除菌液製備完成」就可以用這個水洗地

如果照他的測試的話
應該是對含菌的水槽電解5分鐘可以把水中的細菌殺掉99.99%
而不是讓你用可以殺菌的水去洗地,幫你的地板殺菌

以上是研究過程

總結

1. 次氯酸水的濃度
台南市政府防災資訊網:
「民眾自製的次氯酸水濃度約為30~80ppm,醫院大約100~300ppm」

新竹縣政府衛生局:
「次氯酸水建議使用100~300ppm濃度」

用自來水因為氯含量低(0.3~0.6ppm)
產生的次氯酸水濃度就算在最佳的效率、零耗損的情況下頂多 0.6ppm

2. 99.99% 殺菌的檢驗方式
追覓的 99.99% 殺菌報告來自「廣州省微生物分析檢驗中心」
測試方法推測是對 900ml 的菌液電解5分鐘後取菌液檢測 有達到殺菌 99.99%

bilibili 看 H12 Pro 的影片按了除菌模式會開始製備電解水 只需要約1x秒就完成了
youtube 看起來台灣款的影片是改叫深度清潔模式 需要等約30秒
(看市售的次氯酸水製造機 350ml 大約需要10分鐘達到200ppm且要用鹽水)

大陸的廣告中大量使用除菌字眼,但也沒說是幫地板除菌
台灣的廣告中並未提到很多除菌,只有寫「電解水99.9%除菌」
沒有明說除菌的使用情境和是哪裡被除菌
或許硬要說也沒有廣告不實,就是解釋成電解功能可以幫水箱做個深層清潔

但台灣官網的的商品頁面連結到一些網紅名人的影片就有明講的比較危險
例如徐乃麟:
「我經常邀朋友到家裡聚餐
朋友的腳在地上踩來踩去
一定很多細菌,非常可怕
幸好我有 H12 PRO
他能夠自動生成電解水除菌
把地板的細菌呢全部殺光光」

這算不算有誤導我就不知道了
或許擦地本來就會減少地板的細菌?

看起來台灣已經努力在去掉除菌的用字了但還是有些地方露出來
不知道已經買的或打算要買的板友怎麼想
我看完突然不是很想買大陸牌了 這種手法感覺不是很好

我只是個消費者 非化學專業
有錯誤或是有什麼資訊可以提供請再指正
謝謝

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.56.18 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: iPhoneX (122.116.56.18 臺灣), 06/29/2023 21:52:36

iPhoneX 06/29 23:11看了一下添可 也是很常聽到的洗地機

iPhoneX 06/29 23:12也有提到電解水功能

iPhoneX 06/29 23:12他是說電解得到負離子水

iPhoneX 06/29 23:13使髒汙產生負電荷相互排斥

iPhoneX 06/29 23:13強化清潔效果、有效除味

iPhoneX 06/29 23:13他的原理說明部分沒提到除菌

iPhoneX 06/29 23:14但模式也是叫電解水除菌模式

iPhoneX 06/29 23:14所以或許有次氯酸以外的方法殺菌

iPhoneX 06/29 23:14但追覓客服跟我說是次氯酸水

yoyun10121 06/29 23:14有呀, 比較有可能的是靠電解產生臭

yoyun10121 06/29 23:15氧溶於水來殺菌, 家用是有機會達到

yoyun10121 06/29 23:15殺菌標準, 至於這台能不能又另回事

iPhoneX 06/29 23:20假設電解會有次氯酸+臭氧+負離子

iPhoneX 06/29 23:20但實驗室報告來自對水電解5分鐘

iPhoneX 06/29 23:21而不是拿電解的水去拖地

iPhoneX 06/29 23:21就很怪了

iPhoneX 06/29 23:21我找看看添可有沒有報告好了

yoyun10121 06/29 23:28要殺菌最好驗證的還是蒸氣拖把,弄

yoyun10121 06/29 23:28個溫度計一量就知道

oceanfishwu 06/29 23:29宜得利有賣一種叫電潔水,也是寫用

oceanfishwu 06/29 23:29純水電解,擦拭可以除菌消臭去油污

oceanfishwu 06/29 23:29,大創也有類似商品,不知道是不是

oceanfishwu 06/29 23:29同一種原理

iPhoneX 06/29 23:38但純水電解不是會變氫和氧嗎?

iPhoneX 06/29 23:39我查電潔水他好像是靠PH值很高

iPhoneX 06/29 23:39來達到清潔效果

iPhoneX 06/29 23:40但感覺應該是鹼性離子水才對

iPhoneX 06/29 23:41但我問CHATGPT 說要加入碳酸鈉

iPhoneX 06/29 23:41或氫氧化鈉才會有鹼性離子水

iPhoneX 06/29 23:42純水電解就是氫氣和氧氣

iPhoneX 06/29 23:44大創我查是碳酸氫鈉鹼性電解水

iPhoneX 06/29 23:45也不是自來水就能電解出來的

yoyun10121 06/29 23:53鹼性是因為把陰極附近的水特別取出

iPhoneX 06/29 23:54那看起來就和洗地機的原理不同

yoyun10121 06/29 23:54來才會偏鹼性, 然後不太會有人刻意

yoyun10121 06/29 23:55拿純水去電解啦, 導電度太低了一定

iPhoneX 06/29 23:55還是電解會把另一極的水排去廢水箱

iPhoneX 06/29 23:55誰加有H12Pro試試XD

yoyun10121 06/29 23:55多少會溶點東西

iPhoneX 06/29 23:56製備完成後 廢水箱有沒有水?

iPhoneX 06/29 23:56但這幾家洗地機都說用自來水

iPhoneX 06/29 23:56所以我當初才問客服是不是要加鹽

iPhoneX 06/29 23:56但客服說用乾淨自來水

yoyun10121 06/29 23:57市面上有賣鹼性電解水機呀, 那就真

yoyun10121 06/29 23:57的會把另一極酸性水取來做清潔

yoyun10121 06/29 23:57不過這台洗地機唯一有可能的機制就

yoyun10121 06/29 23:58臭氧水, 只是濃度夠不夠不知道就是

iPhoneX 06/30 00:05我查了一下臭氧水 看起來可行耶

iPhoneX 06/30 00:06客服跟我說電解水對寵物和嬰兒無害

iPhoneX 06/30 00:06臭氧水在一定條件下也是對寵物嬰兒

iPhoneX 06/30 00:06無害

iPhoneX 06/30 00:06所以說不定追覓客服跟我講錯了

iPhoneX 06/30 00:07是靠臭氧水殺菌而不是次氯酸

iPhoneX 06/30 00:07不過不知道如何驗證了

我查了一下臭氧水 市售臭氧水機 8L/min 所以洗地機水箱的話 幾秒鐘確實做得出來 然後 ChatGPT 說殺菌要 2~5mg/L 且這個濃度對寵物無害 他也說DC12V對自來水電解做得出來 只是比較慢(當然ChatGPT不一定對) 所以很可能是電解出臭氧水沒錯 只是追覓還是有點疑慮 因為客服說是次氯酸水 然後報告上的實驗方式也很奇怪 與使用情況不符

※ 編輯: iPhoneX (122.116.56.18 臺灣), 06/30/2023 00:15:51