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[心得] 三菱全熱(吊隱)

看板E-appliance標題[心得] 三菱全熱(吊隱)作者
ballII
(無限期徵才)
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以下正文:

最近搬家,在電器板向大家討教了很多問題,非常謝謝各位的協助。
之前也在這裡問過全熱,
現在來分享全熱使用心得。
以下是從它板轉來的我文章,順便將它板板友的提問和我的回覆一併呈上。


※ [本文轉錄自 home-sale 看板 #1cqLboQa ]

作者: ballII (無限期徵才) 看板: home-sale
標題: [閒聊] 全熱心得
時間: Fri Aug 30 13:32:31 2024

去年底向板友們請教全熱交換器。
有板友提醒使用後要回來分享心得,所以我來回饋了。

囉唆的細節寫在網誌上:
https://mkhere.blogspot.com/2024/08/erv.html

這邊只寫重點:

座標台北。室內(去掉陽台)32坪,含一個半開放客餐廳、兩臥、兩浴。
人口:我和寶寶2人。

三菱電機全熱交換一台 LGH-25RVX-E(裝在玄關天花板)
米多力除溼機一台 MD-70LB(客餐)
米多力除溼機一台 MD-40LB(兩臥)

安裝廠商:明曜。總費用30萬整。

安裝效果驗收:全熱換氣效率達90-93%


入住使用一個多月的生活體驗:

窗戶永閉。
從二氧化碳探測器來看,通風效果適切。(距離人2公尺來量,能維持700 ppm以下。)
體感上也舒適(空氣清新舒爽、一定程度的保涼保乾)。
感受不到主機聲音或風切聲,非常安靜。
落塵量極低,至今不曾打掃(除了使用掃拖機器人)。
大致都滿意。


唯一想討論的點是:
我家主臥只配一管(而每管的最大風量有上限)。
但我覺得主臥可考慮配兩管,尤其是有幼子的家庭,經常一家大小都在主臥活動與睡覺。配兩管的話,無論在哪活動都只須用偏低風量就好,
不須為了提升只用一管的主臥通風量而特地開大整體風量。
(孩子長大分房後,再斷開主臥一管。)
以上只是我不專業想法。


結論:我認為全熱是非常值得的投資。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.153.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/E.oyUj1enLsmc0

jayemshow: 最重要的價錢沒說 XD 08/30 13:34
加了XD
※ 編輯: ballII (219.70.153.111 臺灣), 08/30/2024 13:36:58
ilwe106: 請教原po安裝的價錢大概多少?另外天花板大概降多 08/30 13:37
ilwe106: 少呢? 08/30 13:37
https://i.imgur.com/FBb9eI3.png
只有局部降低,其他處天花板仍高。

bi123: 裝了就不用裝冷氣吧?如果是這樣整體價錢很划算欸 08/30 13:40
我白天在家工作時的確沒在開冷氣。
但晚上我寶寶在家時會開。(這些有寫在網誌上。)

jayemshow: 感謝原PO分享~~~~ 08/30 13:41
jayemshow: 冷氣還是要啦 這個只是過濾室外空氣髒污再導入與排出 08/30 13:43
gn01705529: 樓上,這跟冷氣差很多,還是要冷氣 08/30 13:43
gn01705529: 全熱其實也就是換氣扇而已,跟開窗有風效果一樣 08/30 13:44
nctufish: 全熱不能取代空調,只是幫空調省電 08/30 13:44
gn01705529: 大部分人會多裝前置過濾,就順便空氣清淨機了 08/30 13:45
yisian: 過濾器跟冷氣差很多 08/30 13:46
akita690: 全熱不能取代冷氣 08/30 13:46
DarkMore27: 謝謝分享 08/30 13:47
※ 編輯: ballII (219.70.153.111 臺灣), 08/30/2024 13:48:44
mytropicfish: 全熱真的棒 08/30 13:48
childay: 我家裝大金的,晚上睡覺大家都覺得吵耶。 現在變成睡覺 08/30 13:54
childay: 的時候都要關全熱。 不知道是安裝的問題還是廠牌的關係。 08/30 13:54
qilihq: 主臥可以增加一個迴風管,換氣效率更好 08/30 13:55
是指給風管維持一條、但迴風管裝兩條嗎?
我猜迴風管也必須在加天花板前施作、無法事後加裝?

foda: 30萬?! 08/30 13:56
childay: 不過我家換氣效果很好,二氧化碳都400多ppm而已。 08/30 13:57
數值與探測器規格、校正方式、和擺放位置都有關。
我是距離人2公尺來量。

childay: 主機不貴,貴的是管路。 08/30 13:58
marvinyc: ERV真的是抗過敏神器 08/30 14:01
marvinyc: 覺得主機吵的話可以考慮裝到工作陽台,之前看過這樣裝的 08/30 14:01
※ 編輯: ballII (219.70.153.111 臺灣), 08/30/2024 14:04:52
qilihq: 對阿,只能裝潢時裝,我也是看mobile01分享才知道有這招 08/30 14:05

https://www.ptt.cc/home-sale/E.w1raW8GwrW6I
不過根據這篇,若迴風明顯大於給風,會造成負壓,容易吸進戶外髒空氣。

ssds: 還是要冷氣啦,全熱比空氣清淨器好處是不用開窗戶,隔音防 08/30 14:11
ssds: 塵,但是夏天不可能只靠全熱降溫 08/30 14:11
ssds: 以前關門睡覺,早上起來都很悶,現在確實二氧化碳降很多, 08/30 14:22
ssds: 改善睡眠品質 08/30 14:22
wseedw: 裝全熱之後關門睡覺不悶了+1 08/30 14:24
hcdee90: 推心得,好想裝可是要拆裝潢,天花板又不夠高Q_Q 08/30 14:31
aq2272353712: 我早就說,全熱真的很讚~可惜多少窮人不願意投資 08/30 14:31
caps6103: 感謝分享 08/30 14:34
vm3gjp4: 請教您風是從玄關外面的梯廳抽進屋內嗎 08/30 14:36

是從大樓戶外抽喔。進風口跨過一個房間的距離才到達玄關主機。

mono781010: 請問是不是沒有客變應該也不能裝,因為牆壁要銑洞? 08/30 14:41

銑洞應該不難?
我大樓最外facade是露臺女兒牆,銑洞不會變更到大樓「外觀」。
我想安裝廠商會幫你評估可行的銑洞位置。

zzlzz: 我還是開冷氣好了,又涼又安靜 08/30 14:44
stone0504: 有算過這樣電費多少嗎? 08/30 14:47

因為只住了一個多月,還不知電費。以後可回報。
(但每家用電習慣與需求不同,我覺得不好比較,
而我又無法跟自己「以前」比,因我一住這就用全熱了。)

ZMTL: 我找到的全熱主機(150),網路通路價25000、FB社團全新二手 08/30 14:55
ZMTL: 大概6-8000,其實真的不貴 08/30 14:56
deltaz: 全戶除濕超貴,但很值得,單純全熱的價格就會低很多 08/30 15:04
KKlin813: 我沒裝全熱 不開窗 二氧化碳也是400ppm 08/30 15:04
KKlin813: 1. HCHO: 0.010 mg/m^3 08/30 15:05
KKlin813: 2. TVOC: 0.020 mg/m^3 08/30 15:05
KKlin813: 3. PM2.5: 25ug/m^3 08/30 15:05
KKlin813: 4. PM10: 30ug/m^3 08/30 15:05
KKlin813: 5. CO: 1 ppm 08/30 15:05
KKlin813: 6. CO2: 402 ppm 08/30 15:05

這是大約四百元的多功能探測器嗎?
我朋友也有買,應該不準喔,
它顯示CO2 409 ppm時,我五千元專測CO2的機器顯示1190 ppm。

KKlin813: 可能是我煮飯的時候門會開窗 然後浴廁的通風機24小時全 08/30 15:06
KKlin813: 開 08/30 15:06
dcdc: 如果是換氣考量VAF系統更好哦。 08/30 15:10
popcool: 請問樓主全熱跟除濕是共管嗎?他們可以同時開啟使用嗎? 08/30 15:11

沒有共管。明曜說我這案子空間夠,不共管的效率更好。
全熱和除溼可同時開啟。

KMOOO: 羨慕 我透天真的很難安裝全熱 08/30 15:30
a963: 全熱是不是要搭配除濕會比較好?因為會一直換氣把濕氣也帶 08/30 15:35
a963: 進來呢 08/30 15:35

全熱交換的功能是「溫度交換+溼度交換」,儘量保涼保乾,但效果有一定限度。
我換氣量只選剛好的量,不常開大風量,
我對溼氣也不敏感(我反而極怕乾),所以除溼機不常開。

(但需要開的時候,全室除溼的確很方便。)

marvinyc: 回樓上,全熱其實可以恆濕,不會一直帶濕氣進來加濕 08/30 15:46
wseedw: 全戶除濕很耗電喔,但全熱其實可以把濕度控制得不錯了 08/30 16:11
cphe: 除濕還是需要,室內外本來就潮濕的話再怎麼混合都沒用吧 08/30 16:17
amberland: 有人遇過全熱發霉的問題嗎? 08/30 16:40
gggccc123123: 詢問原PO全熱 有辦法過濾室外臭味?又再加上開全熱 08/30 17:11
gggccc123123: 又開冷氣、除濕,會不會冷氣、除濕的空氣,又被全熱 08/30 17:11
gggccc123123: 抽出去? 08/30 17:11

可以有限度的濾掉室外臭味,完全聞不到附近餐廳和鄰居的油煙。
(我本來差點因為會稍微聞到餐廳油煙而不買這房。)
空氣會出去,但「冷」和「乾」會「儘量」留下來。

nctufish: 樓上會。全熱會抽風出去,只是把溫度混合後留下來 08/30 17:15
nctufish: 能裝全熱是買自住宅+重新裝潢最大動力。租屋就算一個月2 08/30 17:16
nctufish: 0萬,屋主也不會幫房客裝全熱 08/30 17:16
childay: 冷氣跟全熱是完全不同的東西,上面在比較的人是再說什麼 08/30 17:50
childay: …… 08/30 17:50
shuichia: 請問你這間是公寓還是大樓? 08/30 17:58

電梯大樓
※ 編輯: ballII (219.70.153.111 臺灣), 08/30/2024 18:03:05
xjapan1119: 全熱本身濕度被控制在一個範圍,如果搭配冷暖氣,全年 08/30 18:06
xjapan1119: 幾乎都開,濕度可以控制50上下,進階可再加裝全戶除濕 08/30 18:06
xjapan1119: 。全熱可以提升生活品質,預算夠非常值得投資。 08/30 18:06
chungkwan: 原來全熱也能交換濕度 08/30 18:18
Focus788: 請問幾樓,看來你們家密封的很好,我家還是會有灰塵 08/30 18:48
低樓層。
有可能是我對灰塵的容忍度較大。
嚴格說來,掃拖機器人每天拖完,抹布邊緣都會有一點點灰灰的呀,可見灰塵仍存在。

可將迴風管微調變小,讓室內產生微正壓,來減少室外髒空氣穿過縫隙進入。

cphe: 全熱能濾臭味? 沒辦法吧 連空氣清淨機都不見得有辦法了 08/30 19:42
我修了一下措辭。

cphe: ~ 你那應該是本來就味道不重 08/30 19:42
tsaipiwei: 有濾網需要定期更換嗎? 08/30 19:58
應該是半年到一年換一次。
※ 編輯: ballII (219.70.153.111 臺灣), 08/30/2024 21:13:43
hsiung9: 其實最需要除濕的一定是浴室 08/30 22:39
hsiung9: 客廳主臥夏天冷氣開著就不用另外除濕了 08/30 22:40
kobegod5566: 三菱新款有pm2.5濾網 但沒有活性碳比較可惜 可能要另 08/30 22:53
kobegod5566: 裝過濾箱 所以在想台達 08/30 22:53
aaa931324: 請問有不含除濕的價錢嗎? 謝謝 08/30 23:00
明曜:「30坪內大約在15-18萬左右,但還是須看案場而定。」

miyomiyo: 全熱跟全戶除濕都有,個人覺得沒什麼明顯差異 坪數還 08/30 23:11
miyomiyo: 選用比實際坪數還大的 08/30 23:11
yawenla: 我是裝大金的全熱,住了兩年真的超推,最滿意的投資之一 08/30 23:40
yawenla: 大金的人說全熱就是大一點的風扇,所以不會耗電,除溼比 08/30 23:44
yawenla: 較耗電 08/30 23:44
cudanvidia: 有只做全戶除濕的價格嗎? 朋友和你一樣做全熱加除濕 08/31 00:18
cudanvidia: ,但他體感覺得全熱交換效應不明顯。 08/31 00:18
MrG: 看了網誌才發現是介紹蒸氣微波爐的大大! 08/31 06:56
哈,對,這也是改變我一生的機器!

molopo: 想問全熱電費 感謝 08/31 08:23
zaqimon: 現代人的生活真累 不像古代人開窗就好 太熱就種樹 08/31 08:28
xluds24805: 除濕機不一定要裝到二台,我家室內也30,一台用到現在 08/31 08:41
xluds24805: 室內濕度都維持的很好 08/31 08:41
xluds24805: 之前做全熱管線+除濕主機+除濕管線,十萬初而已(建商 08/31 08:43
xluds24805: 有附全熱) 08/31 08:43

請問一台除溼機的管線是佈滿全室、還是只佈半室?

我有問過明曜可否只裝一台佈全室,明曜說這樣效率會很低。
兩台倒是有個優點:除溼開啟時有明顯乾熱感,尤其是在小空間臥房,
所以睡眠時可以關閉臥房除溼、開客餐除溼來間接除溼臥房。

yawenla: 我家室內17坪 全熱沒關過,浴室換氣24小時,使用ih 爐, 08/31 09:19
yawenla: 一期電費大約1900(公電500),夏天開冷氣大概會到3000, 08/31 09:19
yawenla: 整體我覺得還行,至少生活很舒適。 08/31 09:19
zaqimon: 浴室有對外窗好像就不太容易潮濕 08/31 09:25
jjoonnyy: 全熱不是幫空調省電 很多時候是耗電 還有耗除溼 08/31 10:00
l145678p: 謝謝分享 08/31 11:27
maplefoxs: 夏天如果開全熱不開冷氣大概可以比室外涼幾度呢? 08/31 19:43

不開冷氣,室溫會慢慢上升,
就跟門窗密閉、無全熱的房子一樣。
差異只在:
1) 全熱房比純密閉房,保冷效果更差。
2) 密閉房會給人窒息感,全熱房不會。

當室外溫度低於室內時,
全熱會自動切換成旁通模式,直接引入室外涼空氣(仍有進過濾箱),不做熱交換。
(冬天會倒過來。)
※ 編輯: ballII (219.70.153.111 臺灣), 09/02/2024 15:00:48

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ballII (219.70.153.111 臺灣), 09/04/2024 10:34:16 ※ 編輯: ballII (219.70.153.111 臺灣), 09/04/2024 10:38:19

a523928 09/04 10:49全熱會不會幫空調是看你有沒有打算

a523928 09/04 10:49換氣 你如果是平常冷氣開下去10幾

a523928 09/04 10:49個小時都能不開門窗換氣通風的 那

a523928 09/04 10:49裝全熱對你來說會比較耗電沒錯

isco 09/04 15:48能買得起32坪(不含陽台),錢都不

isco 09/04 15:48是問題