[心得] Shogun 幕府將軍 E10 (雷)

fir13104/23 13:54看完只覺得故事哪裡說完... 一堆遺憾耶

fir13104/23 13:55至少完結篇有藤夫人 （？

xdbx04/23 14:05還沒有看 後面沒有大戰嗎

bboykay04/23 14:14非常平淡不過深沉的結局，感覺是故意弄得像角色在戲裡面

bboykay04/23 14:14會吟詩的那種詩意一樣

ThreekRoger04/23 14:14我看到6就停了想說等完結再繼續，後面有沒有變精彩

black3073804/23 14:22我覺得老按針可能只是夢欸，因為他明明把十字丟到水

black3073804/23 14:22裡了老了卻還握在手上

bicedb04/23 14:24根本沈默的戲碼

Yenchin04/23 14:28看敘述跟原著/影集結局方向差異頗大，坐等下班完食 :D

proton04/23 14:35應該是會有第二季吧，關原和大阪之戰都還沒有

proton04/23 14:37但鞠子和藪重都沒有下一季了QQ

Yenchin04/23 14:37然後原著關原之戰的敘述不到一頁 XD 最後的高潮戲就是

Yenchin04/23 14:39鞠子那一段以及後續，之後就是虎永的內心獨白談他怎麼佈

Yenchin04/23 14:40整件事，以及野心，呼應原著虎永和按針初之見面時的對話

molisun04/23 14:40不期待第二季，但期待有關原大戰特別篇。

Yenchin04/23 14:40(舊版影集有，新版沒有)

macrose04/23 14:59原著就沒講太多關原之戰的部分，大阪之戰更別提了

macrose04/23 15:00現在這個虎永就已經夠腹黑了，還演大阪之戰他怎麼玩死

macrose04/23 15:00繼承人母子，不就黑到發亮

pigwayne04/23 15:011980版也是大戰畫面草草帶過 覺得兩版對大戰描寫差不多

macrose04/23 15:03戰爭本身就不是重點，而是過程中虎永為了將局勢推展到對

macrose04/23 15:04自己有利的局面，所做的種種布局與算計

bicedb04/23 15:16有種爛尾感XD

Askalaphos04/23 15:21最後一集好爛

Askalaphos04/23 15:21最後大魔王就是他嘛 ..

Askalaphos04/23 15:22看專訪似乎沒有第二季了，只拍第一季完結

Askalaphos04/23 15:23真的如投名狀 - 兵不厭詐，這就是戰爭！

macrose04/23 15:23改編的文本差不多就是這樣，我覺得影集已經修飾很多了XD

jyings030304/23 15:23沒有第二季感覺可惜啊QQ

macrose04/23 15:24按針來到這個國度，原本是想要幹大事，還想要利用虎永

macrose04/23 15:24結果到最後發現小丑竟是他自己，他從頭到尾都只是虎永的

macrose04/23 15:25玩物。(更正，他本人完全沒發現被虎永玩假的...)

Yenchin04/23 15:44虎永還一本正經地獨白(自 high?)說這是按針的「業」XD

macrose04/23 15:46官方podcast分析的切入點也蠻有趣的，他們認為按針至始至

Oswyn04/23 15:46一如EP10標題 A Dream of a Dream

macrose04/23 15:47終就是個自私的人，為了自己的目地把整船人帶來日本

macrose04/23 15:47他來到日本後的種種舉動，也確實是希望利用虎永達成他女

macrose04/23 15:48王的命令。 而這一切可能都在虎永的掌握中

Yenchin04/23 15:50第九集在沙上畫線時感覺上有一種按針發現自己搞不出什麼

Yenchin04/23 15:50的感覺，當初又是世界地圖又是「共同打擊敵人」的大業

Yenchin04/23 15:52結果禪園現在也恢復原狀了，而按針也反而在虎永的局中

Yenchin04/23 15:59真要拍第二季應該看能不能拍作者的「Gaijin」(拉到幕末)

ThreekRoger04/23 16:02我怎麼記得之前有新聞說暫時沒第二季的計畫

ThreekRoger04/23 16:02說是已經把小說拍完了

Yenchin04/23 16:04如果能變成原作者的亞洲系列小說各拍一季也不錯

Yenchin04/23 16:04不同故事，部份相關

wensan04/23 16:05爛死

bicedb04/23 16:17文太郎沒表現可惜、籔重整個被nerf

Yenchin04/23 16:28作為翻譯過《孫子兵法》的原作者來說，虎永已經完成獲勝

Yenchin04/23 16:29的局勢了，寫一個必勝的戰爭沒必要，以影視來說...大概再

Yenchin04/23 16:30拍就爆預算了，而且整部劇也不是走武鬥路線

tonari04/23 16:33原本以為最後一集會有什麼戰爭大場面，結果出乎意料的平靜

dabih04/23 16:59這個最後一集，我覺得有點封神了，太多非連續性的推敲卻又

dabih04/23 16:59不困難得能到劇組所想表達的 物哀

dabih04/23 17:10另外 很多解讀可能和原PO不同 像是老年按針 並不是真實存在

dabih04/23 17:11而是按針自己的 預想而已 從按針打算切腹的那段 和 畫面

dabih04/23 17:11切遠是江戶城 以及最後將十字架丟回海中 按針和自己的預想

dabih04/23 17:12做了告別 有藤夫人出現在最後 真的是太棒了 wwww

dabih04/23 17:13整個結尾充滿了一種 每個人都圓滿自己的部分 卻又感覺自己

dabih04/23 17:14的圓滿不是全知 而是虎永的規劃謀算 但虎永也深知 他自己只

dabih04/23 17:14是盡可能嘗試讀懂風的方向 濃濃的凡人無力感卻又圓滿的物哀

p52088804/23 17:16我覺得拍得很好，確實很詩情畫意，尤其是各種謀略、內心

p52088804/23 17:16、時代的理想/信仰，這些對立的處理，很內斂但綿延不絕

bicedb04/23 17:41畢竟便當發成這樣。難免會期待最後一集

macrose04/23 17:46片頭的老按針是如果他始終自私的未來

macrose04/23 17:47但當他為伊豆人民嘗試切腹後，那個未來就消失了

macrose04/23 17:47鞠子幫他換回來的這條命，還是讓他有所改變

macrose04/23 17:49藤重新登場戲，原本以為編劇要讓兩人將就在一起

macrose04/23 17:51還好最後沒這樣發展

bicedb04/23 17:51藤把骨灰灑下去。對他來說是最好的結局

macrose04/23 17:55另外根據本集編劇的裏設定，神父是出自對鞠子的愛而放過

macrose04/23 17:55按針的，而這份愛包含了小愛XD

dknymaster04/23 19:00文戲太多了

NICKSHOW04/23 19:02好平淡的一集 不過這劇是一個不錯的嘗試

shiz04/23 19:24以為至少會演到關原之戰+1

yujuismylove04/23 19:46沒有把預算放在大戰的場面吧~之前集數在大阪城上有

yujuismylove04/23 19:46些人物CG就很粗糙了，所以最後就一堆文戲，其實節

yujuismylove04/23 19:46奏有點悶

ThreekRoger04/23 19:54聽起來是虎頭蛇尾

CoachKuester04/23 19:56這集有好多每個人的圓滿結尾

shiz04/23 19:57沒有虎頭蛇尾，就只是沒有預期的grand finale，收得還可以

CoachKuester04/23 19:59按針幫著藤把丈夫跟兒子的骨灰灑進大海，藤也幫著

CoachKuester04/23 19:59按針把鞠子的十字架也丟下去，好有詩意

yujuismylove04/23 20:03有一點蠻好笑的，整部原本搞得好像只有鞠子會講英

yujuismylove04/23 20:03文，結果靠北最後一集怎麼那麼多人都會講哈哈

toyamaK5204/23 20:39學葡萄牙語需要時間啊 並非人人都是約

toyamaK5204/23 20:39翰屈伏塔

toyamaK5204/23 20:40https://i.imgur.com/HBSvdT7.jpeg

Yenchin04/23 20:53老按針的畫面一律都做夢，1. 十字架還在 2. 日本的經歷

Yenchin04/23 20:53變成某種拿來吹噓的事蹟 (孫子用 "savages")，不當人看

roleset04/23 21:18藪重就這樣死了好意外

ezorttc04/23 21:18大場面呢？

pttnowash04/23 21:19 拉船跟倒骨灰

HellNo04/23 21:33按針和藤坐在那邊，雙方無語略顯不自在，按針最後說出了

HellNo04/23 21:33翻譯不在了，整個哭爆QQ比起戰爭戲，更喜歡這種懷念接受

HellNo04/23 21:33和放下

Aotearoa04/23 21:42好看好看

z9028604/23 21:44沒有大戰好可惜

ejrq578504/23 21:47靠北啊 要看到大場面是要跟德川家康一樣有耐心是嗎

jerrry04/23 21:59 號稱超高的預算到底被編到哪裡去了............

leo7539904/23 22:07不是一定要有大場面才算好看吧….

rbmax3304/23 22:08虎頭蛇尾… 後面幾集根本在鬼打牆..

stangy04/23 22:25有點虎頭蛇尾，居然沒有關原之戰大場面

cjy032104/23 23:00大戰呢？！

jack65141104/23 23:03就算是比較詩意，將描寫重點拉回角色內心、放眼未來的

jack65141104/23 23:03結局，我們觀眾都像籔重一樣，無法親眼看到大戰也永遠

jack65141104/23 23:03猜不透虎永的內心。但我懂對部分觀眾來說覺得反高潮，

jack65141104/23 23:03畢竟現代影視大家都習慣要有個刺激的結局。

lin7952904/23 23:03好奇最後一集文太郎的心境，跟著村民一起拉船來看應該

lin7952904/23 23:03是跟按針和好了，但是拉完船後遞水就沒什麼互動了

molemilk04/23 23:04超級好看結局超讚

ellerysu04/23 23:12史實關原之戰也是讓當時人傻眼的快速結束，但劇集的結

ellerysu04/23 23:12局這樣拍很有日本人的詩意，可惜翻譯字幕翻不出落葉夫

ellerysu04/23 23:12人跟鞠子的俳句

wensan04/23 23:16當夜王把龍從湖裡拉起來就完結篇

yiersan04/23 23:22關原之戰 畫面有帶出來啊

kelven22804/23 23:25人情義理都收得淋漓盡至，這才是結局該拍出來的模樣

shannienie04/23 23:57關鍵真的是落葉夫人耶，有人也有這樣的想法嗎？

socialheric04/24 00:09其實還不錯啊 就是不要有大戰的期待

ezorttc04/24 00:13結局爛尾

kevinkid04/24 00:15這部重點在戰略而非戰術，拍大戰其實失去重點

kevinkid04/24 00:15因為誰會贏，在大戰前就已決定，永虎已經帶領觀眾遇見

kevinkid04/24 00:16那個會贏的未來，大戰根本不用拍，反正永虎贏了

kevinkid04/24 00:18抱歉一直打錯，是虎永

ohwahahaha04/24 00:19後面這幾集真的難啃,幾乎都會看到打瞌睡

CanvasChen04/24 00:19就算沒有落葉夫人(繼承人的支持),之前評議會的決定是

CanvasChen04/24 00:20可以說翻就翻喔? 虎永兵力真的硬打也難贏石堂啊. 其他

CanvasChen04/24 00:20大老搞不好默默不出手, 也不一定支持虎永耶...

ohwahahaha04/24 00:20很多線感覺沒收乾淨

halfmonster04/24 00:26藤與按針最後的戲份很美

halfmonster04/24 00:28看開頭的戲 最後按針還是回到了英國吧?

halfmonster04/24 00:36村次好猛 卧底到最後一集 一開始的英文程度還是故意

halfmonster04/24 00:36裝弱的

halfmonster04/24 00:36更正 應該說葡萄牙文程度

jack65141104/24 00:39十字架已經在船上那幕丟到水裡了，但一開始的老人按針

jack65141104/24 00:39還握著，代表那是想像的畫面而已

halfmonster04/24 00:42確定是同一個嗎?

jack65141104/24 00:47不然按針哪來的其他十字架，虎永也說了他不覺得他能回

jack65141104/24 00:47到英國，史實上的三浦按針也真的沒回去了

socialheric04/24 00:49村次翻譯前有詢問虎永阿 要翻譯就得露出真身

stone1073104/24 00:50以文戲為重的劇來講 我覺得這結局很頂了欸

Adama04/24 00:50集名"夢中夢"就是老按針他繼續開著船打葡人最後光榮回國

socialheric04/24 00:50不然如果只是村長身分 能完整翻譯也是很怪

stone1073104/24 00:51藤跟按針的結局真的很美 好險編劇沒有頭殼燒壞讓他們

stone1073104/24 00:51在一起

Adama04/24 00:51的未來，但鞠子發生的一切已經讓他意識到這宗教戰爭無意義

stone1073104/24 00:51然後再回頭去想每個攝政王對虎永的評價 再來看這集 真

stone1073104/24 00:52的會覺得他才是真正的大魔王

Adama04/24 00:52虎永說緋紅天空已經作戰結束 EP9集名就是緋紅天空 鞠子QQ

kanelbullar04/24 01:47虎永最後說幹嘛跟死人講未來 是之前藪重跟央海說過

kanelbullar04/24 01:47的話 代表村子裡除了村次連央海也是虎永的人…

professor62304/24 01:56不跟死人講未來，應該只是回扣當初藪重自己說的話

professor62304/24 01:58這句話感覺很通俗，換個人來說也不意外

halfmonster04/24 02:00"花之所以是花，是因為花會凋謝" "讓你成為最後抱她

halfmonster04/24 02:00的人" 這兩句台詞也都有跟前面劇情呼應

halfmonster04/24 02:08前面那句是上一集鞠子對落葉夫人講的 後面那句也是鞠

halfmonster04/24 02:08子 在第一集叫旁邊的人讓藤成為最後抱她兒子的人

halfmonster04/24 02:33這兩句台詞都讓人很感動

boy1122151804/24 02:35是說最後一幕最後一秒虎永手上抓什麼？是十字架嗎？

halfmonster04/24 03:07那個應該是袖子上的裝飾 跟藪重講話時可以看到兩隻

halfmonster04/24 03:07手都有

vy882404/24 03:57這集超雷...

kennygod04/24 04:27還好有先看小說雷 覺得留白的挺好的

jason4031104/24 08:09沒有大場面，結尾收得很平淡……爛尾

yechau04/24 09:24我一直覺得藪重是演的騎牆派，實際是虎永授意，沒想到這麼

yechau04/24 09:24單純，感覺不給腹黑啊

halfmonster04/24 10:15藪重在鞠子死後有點瘋癲地在池塘抓魚 感覺是知道自己

halfmonster04/24 10:15死定了

CanvasChen04/24 10:25藪重這麼牆頭草的人,怎麼最後不繼續待在石堂麾下?

halfmonster04/24 10:32是石堂叫藪重回伊豆集結兵力 不過石堂怎麼會覺得那

halfmonster04/24 10:32些兵還能被藪重帶走...

ezorttc04/24 12:20沒人知道永虎眼線那麼多，導致藪重露餡被拔賜死

cimiku04/24 13:28這部劇好沉悶啊，完全沒高潮，但怎麼在版上這紅？ㄝ難道是

cimiku04/24 13:28因爲藤夫人

anjohn04/24 13:43是太多人想看大戰場景吧，我覺得他文戲拍很好也有起伏

Yenchin04/24 14:06幫拍某些人想看的結局：

juncat04/24 14:07還以為要下一季打關原 但簡單帶過了"會贏喔"

Yenchin04/24 14:07[In Japanese] Tono, do you read me? Tono, Hiromatsu

juncat04/24 14:08藪重所有行動都被虎永掌握了吧 包含會叫刺客 刺客大概也

Yenchin04/24 14:08desu. Can you hear me?.....On your left.

juncat04/24 14:09聽命虎永 主要目的就是顯示1.大阪有刺客 2.藪重通刺客

juncat04/24 14:093.讓鞠子死完成她的真正用途

Yenchin04/24 14:10然後廣松、鞠子、菊子、文太郎、長門...etc 帶著百萬大軍

Yenchin04/24 14:11衝殺，血流成河，佐以激昂的大鳴大放主題曲

Yenchin04/24 14:11以上。

ThreekRoger04/24 15:00前幾集真的很棒啊 然後只有開頭精彩就沒了==

hondahcl04/24 15:02還期待有大戰…………

zx87p04/24 15:34我看最後一集前先看imdb發現只有9，就猜到應該沒有大戰了。

zx87p04/24 15:35沒大場面都只有文戲，是有點失望啦。不過本劇還是本季最推

halfmonster04/24 15:37這集看到一半 就大概知道有戰爭場面也不會太長了

h7531141804/24 18:03沒大場面不行

halfmonster04/24 18:25https://i.imgur.com/Yb6ol40.jpeg 菊有句話要跟覺得

halfmonster04/24 18:25沒大場面看很失望的各位說

earthrise04/24 19:20從1看到9的人如果還期待結局大場面是否誤會了什麼

earthrise04/24 19:21這本來就是政治劇啊

Lemming04/24 19:45文戲的收尾這樣算正常 可能畫面太好了

Lemming04/24 19:46後面也解釋了上集為何叫crimson sky 就上集名稱都很合理

Lemming04/24 19:47戰國武力高得多的是 最後結束那個亂世當上幕府將軍

Lemming04/24 19:48就不只需要物理上的實力這樣

shane243504/24 21:26推樓上的圖

shane243504/24 21:26最後幾集文戲超屌的，不懂欣賞的話真的很可惜

shane243504/24 21:27（但最後一集的收尾還是收的讓人不禁想「就這？！」）

bonjouralbee04/24 21:39原來是日本戰國時代的鐵達尼號呀

shancun012104/24 23:15竟然是還不錯的收尾！

theautumn04/25 00:04可以接受沒有大場面 但總覺得文戲例如鞠子那段的象徵也

theautumn04/25 00:04不夠深刻動人…

earthrise04/25 07:39我也覺得收得太玄妙了些 留白太多 真的是在寫詩了

earthrise04/25 07:39但絕對不到懶尾。心中把9當作大結局了 10是後話

ellerysu04/25 10:06其實有時一些留白，這種特色也是日本人的一種美學

halfmonster04/25 18:24其實所謂"留白" 只是沒有照某些人想的演出關原之戰

halfmonster04/25 18:24做結尾 其它該演的都演了 關原之戰也演了一個開頭佈

halfmonster04/25 18:24陣給大家看 光那一幕就要花很多錢了吧

ariachiang04/25 18:54其實錢很多都花在全體得開拔到加拿大搭景拍攝，因為在

ariachiang04/25 18:54日本拍不出那種原始感

jio555764704/26 00:08再說這是東方冰與火我一定扁他 比冰與火更難看不簡單

halfmonster04/26 01:36導演受訪有說 這部比較類似《繼承之戰》或《紙牌屋》

lzyamos9903204/26 06:02啊 拜託別拿紙牌屋來對比 很搞笑

erikaray04/26 13:24就是一部文藝政治劇