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Re: [請益] 后翼棄兵第一集 西洋棋問題

看板EAseries標題Re: [請益] 后翼棄兵第一集 西洋棋問題作者
rondox
(一個人跳舞)
時間推噓29 推:30 噓:1 →:35

※ 引述《xd987 ()》之銘言
: --推文有後續劇情討論 還沒看完請注意--
: 第一集中段 Beth跟Mr.Shaibel下棋時
: Beth的皇后被吃掉了,Mr.Shaibel就說她必須投降
: 說這不是規則 是運動家精神
: 我去查資料 找不到這個
: 請問有人理解這段嗎? 謝謝
: chess板人不多 才想說來這邊問問看


簡單解釋一下。

棋類都是一樣的,

新手都是下一步,看對手回應再下一步

一步一步想一步一步走。

這樣我下一步你下一步,一來一回這叫一手。



下熟了以後,

下一步之前就會預先去思考對手會有怎樣的回應,

越是高手越能模擬越多手,

然後從其中挑出一個致勝的下法。



因為她是新手她只會一步一步下

她不下到最後不知道輸贏,

但工友已經算出也許七手八手之後就贏定了,

所以告訴她輸了,要她認輸。



這是棋類特別的地方,

高手對弈,都會算,不需要戰到最後,

認輸才是棋類高手該有的格局。



所以影片中她看天花板

就是在投射她腦袋快速的在算棋。

有一段她還問對手:你還看不出來嗎

也就是棋力相當,輸贏大家都該心中有數囉。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.107.215 (臺灣)
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Terahara10/27 20:32想知道有沒有西洋棋高手看劇情是不是真的有按照劇情下棋

Terahara10/27 20:32還是演員亂走XDD

mysmalllamb10/27 20:35求西洋棋高手解說+1

ariachiang10/27 20:44應該就參考既有的棋譜。每步的走法都是有一套原則,特

ariachiang10/27 20:44寫就參考名殘局佈置。

ccode10/27 20:44最後一局是用既有棋譜下去改的

ccode10/27 20:46整部有西洋棋大師當顧問,應該不會有亂走的情況

Terahara10/27 21:03但要演員背「走棋」也太難了吧 劇情一定是有按照棋譜走

Terahara10/27 21:04只是好奇實際演出 演員在走棋時都沒忘記怎麼走而亂走嗎

mysmalllamb10/27 21:10演員能把台詞記很長,我猜記個幾步應該不會太難吧?

mysmalllamb10/27 21:10畢竟此劇棋局也並沒玩長鏡頭。

VrGnKiler10/27 21:15笑死,又不是整個棋局過程都直播,全背起來幹嘛

Terahara10/27 21:17也是吼XDD 本來我還想說,為了片酬背那幾步 簡單啦!

rainlover10/27 21:33又沒有一鏡到底,背幾手棋比背劇本容易多了

xd98710/27 21:34

sulaeric10/27 21:38下棋是這樣,因為當你被牽著走。你只能這樣走,都是固定

sulaeric10/27 21:38的。走到後面 就是將殺。象棋我可以預看三步。

widec10/27 21:46打LOL也有20投

rainlover10/27 22:27為什麼電競要打出GG,相同道理。

abccbaandy10/27 23:1720投秒懂XDD

illusions10/27 23:45請問工友吃掉皇后時說這時就該放棄,跟後面女主提到有

illusions10/27 23:45時故意犧牲皇后,是不同的狀況是嗎?

下棋有一種戰術叫棄子:自己故意露出破綻吸引對手來圍剿吃掉自己的某個棋子,對手為了圍剿吃掉而改變攻防策略,讓自己有致勝的機會。跟工友下時她還是新手,是不會棄子戰術的。兩者是不同情況。

paj10/28 00:16為何要輸前還要問對手要不要合,之後對手說不要才要認輸?多

paj10/28 00:16此一舉 ?

第一種:我算棋確定自己不可能擊敗對手了, 但是對手還有擊敗自己的下法,我不知道對手知不知道。如果對手不知道她能擊敗我,同意和局,我就賺到了。第二種:我算棋真的認為是和局了,但對手更高段能看見我看不到的,她能算出擊敗我的下法。

sellgd10/28 00:19打贏世界第一這一戰,最後用的招數是不同於俄國人認為的和

sellgd10/28 00:19局?

a095286490110/28 00:26To Paj, 我覺得是不服輸 看對方年紀小想凹但凹不動XD

kiteqo610/28 01:22就我觀察提出和局時局面應該沒辦法確定輸贏(不然有把握

kiteqo610/28 01:22獲勝誰要跟你和局?)應該是下到一半僵持的狀態,雙方都

kiteqo610/28 01:22找不到對手破綻可以進攻

kiteqo610/28 01:22不是有演到其中幾局是下了好幾個小時然後封棋隔天繼續的

kiteqo610/28 01:22嗎?

kiteqo610/28 01:22如果和對手實力伯仲之間,感覺時間再耗下去也沒意義也只

kiteqo610/28 01:22能提和局或同意和局,不用再纏鬥也省點力氣回去休息準備

kiteqo610/28 01:22下一場比賽

kiteqo610/28 01:30要是對手很強突破了僵持不下的局面,發現對方殺出重圍自

kiteqo610/28 01:30己節節敗退,已經預見後面幾步的殘局救不回來,為了保持

kiteqo610/28 01:30風度所以就直接認輸了,很合理啊!

kiteqo610/28 01:40不過我覺得提和局也是心理戰術,因為下棋的氣勢很重要,

kiteqo610/28 01:40雖然基本上是沒有把握贏所以提和局

kiteqo610/28 01:40但冠軍先生給人一種壓迫感:我現在給你機會和局,是給你

kiteqo610/28 01:40面子可以跟我平起平坐,你如果要硬要繼續下場面可能會很

kiteqo610/28 01:40難看

fallrain091010/28 02:07真的滿想看,懂西洋棋的版友心得,感覺劇裡有很多涵意

rewqasdf10/28 08:19這麼簡單都不懂

chocobos10/28 08:21樓上大師來著

※ 編輯: rondox (36.227.107.215 臺灣), 10/28/2020 08:28:06

tkucuh10/28 10:30封棋應該不一樣,換自己下時喊封棋,要把自己想要下的下一

tkucuh10/28 10:31步寫好封在信封內,等隔天由裁判打開來下。

tkucuh10/28 10:32主要是時間到了。

jaguars3310/28 12:41推認真文

andyleeyuan10/28 15:28圍棋有發生過AI判斷勝率只有個位數,但對手打出驚天

andyleeyuan10/28 15:29巨勺直接逆轉,不過西洋棋感覺不太會發生

yujimin10/28 16:14畢竟判斷的是人不是電腦

ksng109210/28 18:37因為圍棋需要的算力遠大於西洋棋吧(?)

hcwang112610/29 05:15棋王裡的就是亂擺被人發現

pili1234510/29 16:36現實中象棋比賽,有些人要輸了也是會一直問你要不要和

pili1234510/29 16:36棋XD

pili1234510/29 16:39最後一局棋王提和棋的意思是:能跟我下到這樣我已經認

pili1234510/29 16:39可你的實力,下到殘局對你也不利,所以提和。畢竟前兩

pili1234510/29 16:39次她都被屌虐。

paj10/30 20:59象棋會不會和局是很明顯的,不和只是浪費彼此時間

twinkle3611110/30 23:07

jimmy78112610/31 13:05圍棋收官的時候 明明只差一些些 也會提早投降

jimmy78112610/31 13:07希望對方會失誤 然後自己逆轉 不是運動家精神

ji3g4z04wj0611/17 03:4220投笑死