Re: [討論] 絕命毒師裡決定炸雞叔命運的轉折不太合理

DogCavy10/12 07:22那兩個混混在Gus要求他們握手言和後還故意殺了小粉女友

DogCavy10/12 07:22的弟弟 為何小粉找他們算帳就叫不受控；且當初小粉被告

DogCavy10/12 07:22狀都能據理力爭說服Gus (你的手下利用小孩 你是個明理的

DogCavy10/12 07:22生意人 照理不該做這種事…全台詞忘了) Gus也接受 講得

DogCavy10/12 07:22一副Gus一定會殺他一樣

DogCavy10/12 07:22老白跑去撞死混混 + 你殺了我就沒製毒師做不了生意的談

DogCavy10/12 07:22判法 Gus會覺得像這樣被威脅不行

newtypeL910/12 07:24二蠻同意的，尤其一開始是平克曼腦衝，老白才不得不殺

newtypeL910/12 07:24那兩個混混，結果後來炸雞叔居然選擇拉攏平克曼，看到

newtypeL910/12 07:24那邊覺得WTF

DogCavy10/12 07:32女友的弟弟被故意殺掉跑去找人算帳是腦衝 老白開車撞死

DogCavy10/12 07:32他們就是不得已

DogCavy10/12 08:13站在老闆的立場 會覺得小粉很好懂 而老白就多少有點仗著

DogCavy10/12 08:13因為我有技術你也不能殺我的心機；後來老白要小粉去殺掉

DogCavy10/12 08:13Gale也證明這點

DogCavy10/12 08:15Gus選小粉 也是因為他一開始問老白為何要跟一個毒蟲混混

DogCavy10/12 08:15合作 老白說因為他聽話 會照我說的做啊

DogCavy10/12 08:39被殺的是他好友和女友弟弟 真的每個人都能很冷靜？小粉

DogCavy10/12 08:39後來說為什麼要我 Mike不是有跟小粉說Gus想知道你身上有

DogCavy10/12 08:40什麼特質 (讓老白這麼信任他) Mike說他看到的是忠誠

DogCavy10/12 08:44因好友被殺且混混利用小孩販毒殺人 小粉要毒死混混 老白

DogCavy10/12 08:45跟Gus告狀 因為怕自己被牽連 小粉自己說服Gus；小孩被殺

bboykay10/12 08:45其實那個就是角色成長曲線，小粉再怎樣始終認識老白比較

DogCavy10/12 08:45 小粉自己找混混算帳 老白卻開車撞死混混 這動作是老白

DogCavy10/12 08:45比較難懂和莫名其妙吧？覺得很多人把老白講得都為了小粉

DogCavy10/12 08:45也把他想得太善良

bboykay10/12 08:45久，老白也的確扛下責任殺了那兩個小混混救了小粉一命，

bboykay10/12 08:45在之後加上殺Gale的計劃，其實會漸漸發現小粉對老白的心

bboykay10/12 08:45態開始產生非常矛盾的想法，他感謝老白不擇手段要保他，

bboykay10/12 08:45但是卻也一直對殺掉Gale這無辜的人耿耿於懷，小粉回去戒

bboykay10/12 08:45毒座談活動就有講到他殺了一隻狗在內心衝突

bboykay10/12 08:47Gus後來養成Jesse，其實就還是建立在生意人基礎，不然當

bboykay10/12 08:47下還有誰能乖乖為他製毒

bboykay10/12 08:50我比較傾向於老白很多決定是為了自己，第二是家人，而Jes

bboykay10/12 08:50se也已經在他“家人”的定義了，所以後面Hank也才會說老

bboykay10/12 08:50白很重視Jesse

DogCavy10/12 08:52可是後來老白又因為Hank快查到 (？有點忘了) 要小粉自己

DogCavy10/12 08:52找吸塵器消失 我理解Family還是 > 小粉…

DogCavy10/12 08:53是說 Gus因為好基友被殺就要墨西哥幫全滅 能理解Jesse這

DogCavy10/12 08:53種人吧 XD

shargo10/12 08:55因為Gus 找Mike 調查完後 發現更不受控的是老白 不是粉紅

shargo10/12 08:55阿 所以最後決定除掉老白

bboykay10/12 08:56老白後期對Jesse最大的仁慈就是僅止於要Jack makes it qu

bboykay10/12 08:56ick沒有痛苦解決掉Jesse，再怎樣他也保這trouble maker

bboykay10/12 08:56夠久了，不過老白自己也是trouble maker啦XD，本來一直

bboykay10/12 08:56都是不要Jesse死的

sbdr10/12 08:57我是覺得有硬要 但不是這樣演進

sbdr10/12 08:57應該是古斯真的想除掉小粉紅這個超不安定因子

sbdr10/12 08:58但是怕老白真的會撒手不幹 直到後面小朋友事件小粉大爆走

sbdr10/12 08:58古斯才下定決心不管老白會如何要弄死小粉

DogCavy10/12 08:58覺得Jesse好的點是他在被告狀那時候可以說服Gus 因為於

DogCavy10/12 08:58情大家能理解他 但老白就太多盤算了

bboykay10/12 08:59再看一些細節其實發現很多比較沉悶的劇情都有透露出角色

bboykay10/12 08:59心態轉變了，畢竟是breaking bad，不是break bad suddenl

bboykay10/12 08:59y

sbdr10/12 08:59老白是覺得他這麼重要的廚師力保小粉 古斯都還是要弄死小粉

sbdr10/12 08:59表明了古斯只要找到可以接受的替代時機 就會換掉老白

DogCavy10/12 08:59Gus一直沒有「特別」想殺小粉吧 因為初期完全只是小咖

DogCavy10/12 08:59主要都是老白

sbdr10/12 08:59在這一行被迫換掉 預期是被殺死也很合理

sbdr10/12 09:00所以老白就只能下定決心在古斯動手前先弄死他

sbdr10/12 09:00這裡只是自保居多 不是真的野心多膨脹了

sbdr10/12 09:01老白跟古斯間的轉折我覺得合理 不合理都是在小粉很多硬要暴

sbdr10/12 09:01怒爆走

sbdr10/12 09:02老白的不合理硬要幾乎都在家庭戲 很多也跟小粉有關

DogCavy10/12 09:08我是覺得Gus一開始重點都在老白 就跟公司老闆只會跟高級

DogCavy10/12 09:08主管談話那樣 小粉就是個很聽老白話的小咖；是老白寧願

DogCavy10/12 09:08自己開車撞死混混+小粉願意為了老白跑去殺Gale Gus才對

DogCavy10/12 09:08小粉好奇

DogCavy10/12 09:10(明眼人都看得出小粉多半是老白指使 且殺掉Gale可以保老

DogCavy10/12 09:10白 但未必可以保小粉)

bboykay10/12 09:11其實說小粉暴衝不合理 也是因為以我們自己的性格去看待

bboykay10/12 09:12但是小粉打從一開始就真的是那個性格啦XD 前面面對Tuco

bboykay10/12 09:12這種街頭混混的老大小粉也是會孬 但是扯到跟小孩有關

bboykay10/12 09:13小粉就是會正義魔人狀態然後腦衝

bboykay10/12 09:13而且小粉最有趣的就是他漸漸吸收老白的知識自己也變成

bboykay10/12 09:14會想計謀的人 後面的磁鐵和搶火車都讓小粉智商上修

bboykay10/12 09:14不管前面有多屁 到後面我實在不得不喜歡小粉的人設

bboykay10/12 09:15我覺得最後的El camino對小粉就是個最大的救贖

bboykay10/12 09:16他就是個走了歪路但其實心地不壞的孩子

bboykay10/12 09:20BTW 小粉很重視孩子這點其實在他和他弟之間的相處也可以

bboykay10/12 09:21看出來 還有ATM事件那邊也是

HankDarren1710/12 11:33Gus的行事作風就是不容許出任何一點差錯，看BCS第四

HankDarren1710/12 11:33季的某個事件就知道了 （同樣都有底下胡鬧的手下和

HankDarren1710/12 11:33原本以為受控的專家），甚至在事發前兩晚，Gus和Mik

HankDarren1710/12 11:33e還分別警告Walt不要為了保Jesse把事鬧大（Gus：Don

HankDarren1710/12 11:33’t make the same mistake twice/ Mike：No half m

HankDarren1710/12 11:33easure），結果看到的就是Walt不聽勸自做主張、危害

HankDarren1710/12 11:33到販毒生意。所以我覺得Gus這邊要殺Walt的理由是相

HankDarren1710/12 11:33當充分的

HankDarren1710/12 11:35這跟老白想不想當老大一點關係都沒有

micbrimac10/12 11:54老白想當老大是隱性原因 劇中確實有很多喬段透露出他在

micbrimac10/12 11:54Gus下面做事 雖然錢賺得輕鬆 但他就是不爽 然而 直接原

micbrimac10/12 11:55因且迫切的原因就是上面所討論的 要求生必須早Gus一步

micbrimac10/12 11:55先幹掉對方

micbrimac10/12 11:56Wagner跟Nacho事件都在在證明了 對Gus沒有用的不安定

micbrimac10/12 11:56棋子 Gus就是會很快把你幹掉

DogCavy10/12 12:07老白個性複雜難掌握 又總是用心計揣測別人 難溝通 是最

DogCavy10/12 12:07大因素吧；Mike也跟Gus有過意見不合 小粉也是 但還是能

DogCavy10/12 12:07合作不是；Wagner和Nacho一個是扯到Lalo這危險人物、一

DogCavy10/12 12:07個是害過歷任老大

bboykay10/12 13:17話說之前也跟朋友討論過 我覺得某些層面來講 BCS也可以

bboykay10/12 13:18除了Saul本身外 還有Mike和Gus的成長曲線

bboykay10/12 13:18仔細想想Nacho在死前慷慨就義的舉動 我覺得搞不好或多或

bboykay10/12 13:19少改變了Gus對於"用才"的手段 把Nacho和Jesse的特點

bboykay10/12 13:20放在一起 會發現上面提到的"忠誠"這點真的很高光

bboykay10/12 13:23當然這也只是看完兩部作品 自己的後設認知啦

bboykay10/12 13:25但是如果真的是這樣 Gus美工刀行刑卻又太激烈就是了

DogCavy10/12 13:27Victor我覺得也有自己闖了禍 (被路人看到臉) 想趕快表現

DogCavy10/12 13:27自己可用之處 才硬要在那製毒 但認真想老闆都不太可能用

DogCavy10/12 13:27他吧

bboykay10/12 13:32如果Victor那邊是以這種出發點的話 那的確很說得過去

bboykay10/12 13:32而且還起到殺雞儆猴的效果 殊不知....老白就是因為這幕

bboykay10/12 13:34才開始一直累積疑心病HP值XD 小粉也接著內心衝突

bboykay10/12 13:35我記得Mike好像有對小粉說過類似的話 他的忠誠用給了錯

bboykay10/12 13:35的人了

DogCavy10/12 13:36老白對Mike嗆聲你不能殺我 因為你們接下來會需要我 那表

DogCavy10/12 13:36情真的很機掰啊 (觀眾角度看是很帥啦) Gus被老白威脅又

DogCavy10/12 13:36暫時不能對他怎樣 還能慢慢拿美工刀殺人 已經夠冷靜了

DogCavy10/12 13:43吃早餐那幕我是比較同意小粉說的 大意就是你和Gale鬥 「

DogCavy10/12 13:43你」已經拿到工作了還怕什麼；是小粉比較可有可無；老白

DogCavy10/12 13:43不亂搞他可以穩穩幹吧只是後來Hank在那搞 更別說他自己

DogCavy10/12 13:43亂叫三個女工進去製毒室幫忙清潔之類的鳥事

HuangJ10/12 14:48老白殺gus是必經之路 看他一路搞死多少人就知道了

HuangJ10/12 14:49沙拉曼卡家族都倒光了 怎可能讓你炸雞哥一人獨占

iphone5556610/12 14:54炸機威脅老白的主因是Hank 你的1.2論述都莫名其妙

iphone5556610/12 14:54簡單說就是不合理的轉折 來自你對劇情不熟悉

bboykay10/12 15:02樓上不要這麼直接把答案講出來啦XD 降討論會加複習會

bboykay10/12 15:03馬上斷掉 其實很多人都只是忘記一些自己覺得無聊但是是細

bboykay10/12 15:03節的劇情了

DogCavy10/12 15:14被叫進製毒室那三個女工如果運氣不好就被老白害死了 XD

DogCavy10/12 15:14 結果Gus也只是改叫小黑去幫他 根本對他很好吧

DogCavy10/12 15:15老白叫女工清潔時 還故意對著監視器喝咖啡

micbrimac10/12 21:31殺Victor確實殺雞儆猴 殺到讓老白怕到要先殺掉Gus XDD

bboykay10/12 22:29叫三個女工那裏我覺得其實根本老白超幼稚的 那時候就Gus

bboykay10/12 22:30叫Mike帶Jesse去領貨款然後順便設局測試Jesse 控制狂老白

bboykay10/12 22:33發現自己助手被支開又得一個人做完所有工作 賭氣叫人來

DogCavy10/12 22:34我理解是Mike真的遇到人襲擊 小粉救了他 應該不是設局吧

DogCavy10/12 22:34？Mike一副懵的樣子

bboykay10/12 22:34幫忙 我覺得就故意拐氣Gus的感覺 以我自己我是覺得這舉動

bboykay10/12 22:34真的超白目啦

bboykay10/12 22:35沒 後來Mike不是有和Gus通電話 還有老白也有跟Jesse說

bboykay10/12 22:36"那個追你的人有繼續追嗎?"

DogCavy10/12 22:36老白很幼稚啊 感覺不甘小粉比他重要 就一直吵 還貶低小

DogCavy10/12 22:36粉

DogCavy10/12 22:37但小粉其實在Mike身邊幫忙做事漸漸找到成就感

Chopin25325310/13 12:36推

Chopin25325310/13 12:36推 為了能繼續演下去，出現不合理的轉折

TsaiIngWen10/13 13:57sky是正常人好不好

undeadmask10/13 17:39你沒看熟吧，在Gus眼裡老白先是三番兩次為了保JC頂撞

undeadmask10/13 17:39他，事後一副我是你唯一的化學家你拿我沒轍的樣子，

undeadmask10/13 17:39才興起找蓋爾替換掉老白度念頭

undeadmask10/13 17:40並不是老白想當老大才想殺他

undeadmask10/13 17:45至於第二點，炸雞一開始只是想分化老白跟小粉的關係

undeadmask10/13 17:45，後來經過麥可擔保，加上小粉把他們倆從槍戰中救回

undeadmask10/13 17:45來後才知道他的為人忠誠打算重用

HAhuman10/13 22:55我發現有人硬是要把Gus當成聖人在看...太猛了

jzsc556610/14 01:48不只是Gus 也把Jesse捧上天XDD 逗死了

jzsc556610/14 01:51就一隻街邊毒蟲 再有什麼正面特質也不會被重用啦 劇情

jzsc556610/14 01:51為了延續硬給炸雞的態度一個髮夾彎

DogCavy10/14 06:52怎不說老白本身就是亂源？

bboykay10/14 08:39HAhuman大 Gus不會是聖人 但是他一定是個奇人

bboykay10/14 08:40jzsc5566 先別說炸機態度髮夾彎 最多是劇組不想再額外增

bboykay10/14 08:41加一個製毒能製的和老白Jesse一樣標準的角色出來

undeadmask10/14 13:31事實上後來Gus就是已經打算延攬JC並且尊重他的意願讓

undeadmask10/14 13:31老白退出了，這段就是在刻畫白粉這兩個人的關係連Gu

undeadmask10/14 13:31s也破壞不了，怎麼可能再多安排一個沒有意義的角色

undeadmask10/14 13:32至於老白心裡不平衡要把JC搶回來是另一回事

DogCavy10/14 14:17老白要用計搶回小粉不是因為本來想找吸塵器全家落跑 但

DogCavy10/14 14:17錢被Sky拿去給Ted花光了嗎 XD

bboykay10/14 15:52樓上兩樓說的都是原因 不平衡一定有 錢沒了逃不了也有

bboykay10/14 15:53因為不平衡想搶回來->搶不回來後被威脅 打算跑路->

bboykay10/14 15:54錢被用光跑不掉 一直轉槍轉到自己 後來終於轉到鈴蘭->

bboykay10/14 15:55然後就是對布拉克下毒成功拉回Jesse了

DogCavy10/14 16:16不用計根本搶不回去啊 小粉早知老白很自私了