[閒聊] 我們的牛棚養成是不是真的該檢視一下了

WeiJiang03/25 20:52教練真的該洗了

Johnyo03/25 20:52是覺得左鄭存在感有點低

arext03/25 20:53有同感..

henryeech03/25 20:53是說看能不能跟運科合作

dsauqt03/25 20:55這早就說好久

william12tw03/25 20:56是 土投養到沒人真的誇張

Horse12903/25 20:56問就是小黑跟呂再戰10年

alecgood03/25 20:56這版上早就說很久了!都形成共識了!

dns797703/25 20:57土投教練真的沒料…

tommyshu03/25 20:57真的很久了 投手部門趕快去進修還有淘汰不適任的教練

dsauqt03/25 20:57之前吵打擊教練根本是來亂

tommyshu03/25 20:57或是跟打擊一樣請國外人才來 都落後別人不知道幾年了

andy8211603/25 20:57一直希望能不能找個driveline的投手教練來看看了

dsauqt03/25 20:57投手問題才是真的 我們每次都最後選野手 你的野手都還可以

dsauqt03/25 20:57輸出

rain021203/25 20:57不覺得我們不會這麼單純只擁抱打擊運科啦，但到底哪裡

rain021203/25 20:57的問題真的要去調整一下了，教練不會弄的就丟一丟了吧，

rain021203/25 20:57不然只有固定的會顧會調，養成這塊一直沒起色

andy7061203/25 20:58還好吧 如果很爛 那近年龍虎齊賜根本無法上場貢獻

william12tw03/25 20:58小黑其實也在過度燃燒 球速都很少過150了

dsauqt03/25 20:58投手才是問題

dickenst3503/25 20:58除了養成還有比別隊痛痛

dsauqt03/25 20:58龍虎齊都跑去當牛

hunng503/25 20:59 問就是凱文繼續先發

rain021203/25 20:59球探部門也是，也許問題小但找到好的料子也很重要

ICHIROWU0703/25 21:00早就爛很久了 不肯面對現實

kyoedengd2s03/25 21:01別人上太空146 我們殺豬公128

cityhunter0403/25 21:02你去挖小葉啊！只有他修得好….

evangelew03/25 21:02別說二軍球速了 一軍有幾個球速也在降了

vick633903/25 21:03我們投手有在用運科嗎？ 不會還是口頭指導而已吧

sinpo03/25 21:03確實

f5995203/25 21:03你這就是針對啊XD

pot123803/25 21:05教練除了名氣一無是處

alecgood03/25 21:05老實說不是不重視 要不然不會季前把陳琥他們送去美國練

f5995203/25 21:05如果味全調教這麼強 那不應該釋出年輕投手阿XD

jjam03/25 21:05真的是驚呆了 在我們這幾年是養成怎樣

lin19998803/25 21:05確實 養成真的很爛

jjam03/25 21:06一直以為推鉛球是痛到沒辦法正常姿勢 結果一轉隊直接+20km

alecgood03/25 21:06體能 春訓請工藤來教學...現在就看那部分出問題了!

Tigerchan03/25 21:06找來工藤也不能說不重視 但真的還不夠啊

same0121603/25 21:08我記得小雞教練不是也有去海外進修

jerry77120403/25 21:08我們投手沒運科吧！？

jerry77120403/25 21:08不然油龍投手誰修的？！

Blanche03/25 21:08之前說牛能用三年就很久了 爪好像當10年在用XD

tommyshu03/25 21:09不要只提小葉 陳柏豪也是啊 然後我們自己十年鄭凱文 不

tommyshu03/25 21:09要跟別人比 光看我們自己就知道有問題了吧

daniel134403/25 21:09客座沒解決問題啊

yanilh03/25 21:09先定義什麼叫運科吧 老王怎麼可能沒運科

Blanche03/25 21:09謝榮豪 CCC都是好久了

jasongo03/25 21:09工藤桑再厲害也只是春訓客座,二軍是連基礎都沒做好...

dsauqt03/25 21:10李振昌快7年嚇死

jerry77120403/25 21:10我們打擊比較多新聞 投手反而還好就是了

daniel134403/25 21:10陳柏豪算能用的了 只是一年好一年差而已 但也是18年以

daniel134403/25 21:10前選進來的

jerry77120403/25 21:11小雞我們是朝先發養樂天是直接後援

Moukoko03/25 21:11球探先檢討吧

dsauqt03/25 21:12投手都是18年那批以前

jerry77120403/25 21:12能用的當年都會被操 隔年就壞了 能說什麼

hardy811003/25 21:12也沒20公里那麼多 去年他在二軍就有摸到140了吧

ALLEN203/25 21:13引以為傲的農場真的很好笑

jerry77120403/25 21:13哲源 N4 虎王 都是

kyoedengd2s03/25 21:13確實 去年是很醜的快140 造神當然要說到20

daniel134403/25 21:13陳柏豪只是沒完全放棄他當先發而已 前幾年一軍也是當

daniel134403/25 21:13牛在用阿

Moukoko03/25 21:14還花錢送投手出國訓練 辜辜真的被當盤仔

benson9696803/25 21:14思維比較奇怪 全部都要先練先發 不行再丟牛 然後練

benson9696803/25 21:14先發要2-3年時間看 牛棚就是高順位來撐 幾乎都是這

benson9696803/25 21:14樣 不過老王有新的思想 去年7p有人就直接定位中繼

supreme073103/25 21:15土投養這麼多年 一指 結果養成怎麼樣 搞了這麼多年

supreme073103/25 21:15發現根本就是我們自己不會養 瞎搞

dk97135503/25 21:15我們運科絕對不只打擊有運用，但到底投手這塊在使用上

dk97135503/25 21:15出什麼問題真的要全面檢視

Moukoko03/25 21:15辜辜要不我們先送球探出國訓練 以後才不會花那麼多錢

JJJJiiimm03/25 21:15裡面最可惜的還是琥啦

JJJJiiimm03/25 21:16當初有像現在這樣養跟保護盧張的方式 應該能成為爪現

JJJJiiimm03/25 21:16在非旅外裡最強的SP

tommyshu03/25 21:16出國是今年 工藤也是今年 有沒有效還太早 主要是長期以

tommyshu03/25 21:16來的養成體系是不是落後別人了

lovesinker03/25 21:16二軍同溫層土雞教練先砍幾個啦

atko20003/25 21:16練先發不是啥問題，問題在總不能沒有人要丟牛棚，我們棚

atko20003/25 21:16裡都老牛…

kuroboy00903/25 21:17看到陳去到味全的進步，如果能維持完這一整季的話

kuroboy00903/25 21:17，不得不反觀我們到底在幹麻

jerry77120403/25 21:17你管辜花多少錢 有冠軍他很爽

jomon81703/25 21:17要先確定他能撐完半季欸？ 現在討論都太早

Moukoko03/25 21:17琥就那心態還沒準備好成為職業球員 浪費太多時間

jerry77120403/25 21:17而且他每天看報告他會不知道問題嗎

dsauqt03/25 21:18有啦去年選的大社有幾個要去當牛了

hydra671603/25 21:18陳志杰有沒有修好看之後 但推文扯小雞太遠了吧

tony101003/25 21:18先看恢復姿勢投完會不會痛吧，如果不痛不可能改那什麼

tony101003/25 21:18姿勢去投球

milkman03/25 21:18二軍那批整團洗掉

atko20003/25 21:18對啊，去年終於有選了說要當牛的

milkman03/25 21:18這些年有養出什麼牛棚還是先發代表作嗎

kicomay03/25 21:19我們的確不太會修牛棚啊！會不會養是一回事，傷後很多都

kicomay03/25 21:19修不回來

AndyRu03/25 21:19我們投手的球速都越來越慢真的是個問題

Ke1even03/25 21:19有陳這個案例 我看真的教練團問題很大 不到幾個月欸

cow148703/25 21:19琥第一年在二軍養的很不錯啊 然後隔年那樣用之後就沒有然

cow148703/25 21:19後了 經典的中三日100球呵呵

pass948703/25 21:19中信的先發土投幾乎撐不久，常常DL

joe5140803/25 21:19投教團隊改組吧 這太誇張了

kcut03/25 21:20打擊有運科，投球真的破殺豬公

andy7061203/25 21:20又是經典的 看到別人好 就臭自己不好

freezesky8103/25 21:200.2 IP 14球 我是覺得還可以觀察拉。 希望他站穩一軍

daniel134403/25 21:20沒有 是陳琥比盧張強太多 太好用 才會落得那個下場

supreme073103/25 21:21小劉自己思考一下 是不是該請國外洋教來養成了

supreme073103/25 21:21這幾年養成本土投手 根本亂七八糟有夠慘

misa271903/25 21:21直接訂一個鑽石送人

jerry77120403/25 21:21都好 就10連霸了 還六亞勒

alecgood03/25 21:21也不能說投手沒運科啦!至少上次對韓職春訓熱身賽 伍有上

dsauqt03/25 21:21其實本來就要檢視自己不好的地方

supreme073103/25 21:21余跟琥給其他隊養 搞不好早就變古林 若C了

dsauqt03/25 21:22之前吵打擊才是亂叫一通

alecgood03/25 21:22上主播台 他說他們在球隊裡都有在上運科的課程!

kicomay03/25 21:22主要是控球修不好，好幾個都是這樣

andy7061203/25 21:22說不夠好 能接受 整組換掉是在? 所以這10年牛都白上

abc558864603/25 21:22說真的太早，至少先丟個一季吧

JJJJiiimm03/25 21:22還在心態…大餅如果像史這樣玩，不知道古林現在還能不

JJJJiiimm03/25 21:22能去火腿

tommyshu03/25 21:23怎麼不說是自己不好很久了 這兩年才被別隊證明 而且就

tommyshu03/25 21:23說了即便不看別人 我們看自己也能發現有問題吧

jerry77120403/25 21:23古林跟徐..你會不會吹太大 搞笑

muto012003/25 21:23小葉有料啊

projack03/25 21:23別隊選投手球速都能成長，我們選進來畢業即顛覆，真的不

projack03/25 21:23會養投手

weiyilan03/25 21:23不過他不就這姿勢丟完會痛才改成超醜的推鉛球

joe5140803/25 21:23控球什麼的不說 球速就擺在那邊 調幾年調不起來 結果去

joe5140803/25 21:23味全幾個月就摸到145+ 這真的能說沒問題嗎 我不知道

cow148703/25 21:23打擊是那些感覺派在亂吵 本來爪的野手養成就不用太擔心了

cow148703/25 21:23 投手這塊問題才大

daniel134403/25 21:24老王 艾迪頓又沒人說要砍 周磊可以繼續留著當助理

daniel134403/25 21:24哪來整組

bxxl03/25 21:24引進driveline投教應該是最快的吧, 就像打教學習半天,

rain021203/25 21:24投手部門不是沒成績，但明顯這成績可以想辦法讓他更好

JDF1603/25 21:24有個146新聞就高潮了，小葉真正修好的又有幾個

bxxl03/25 21:24最後還不是要引進

dsauqt03/25 21:24我本來就不覺得打擊有問題 投手才是我們弱的

nkchen03/25 21:24有球速沒控球，太早了

JASONZOU03/25 21:25我們最接近養出來的，因為去搶別人FA結果在要收成時被人

JASONZOU03/25 21:25家撿走了

kicomay03/25 21:25陳志杰先觀望吧！他哪天又痛了很難說

rain021203/25 21:25小葉修好又不見的也是好幾個了

andy7061203/25 21:25小哲源球速不也大幅提升 N4選進來痛痛後153up 不也是

james9171803/25 21:25爪是最早用運科的不可能沒有啦，但有資源怎麼用是另

james9171803/25 21:25一回事

smile1017703/25 21:26早就 還有人不承認

JJJJiiimm03/25 21:26RP一直青黃不接是真的鳥，但健康又好的SP素材，落得現

JJJJiiimm03/25 21:26在牛棚求有穩定貢獻就好的下場也是真的挺可惜的

be5287903/25 21:27觀望+1 祝福志杰能大復活~ 但是球不是只打一場的

tommyshu03/25 21:27確實不要全盤否定 我也不覺得球團什麼都沒做 光是今年

tommyshu03/25 21:27季前就做了不少 希望可以保持下去 然後慢慢進修進步

damen080803/25 21:27我們好的都用一年然後就沒了

kicomay03/25 21:27EK傷後球速也是上不去了，不知道是不是降速求控球

abcnelson65403/25 21:28余謙請他們救一下吧…….

Tigerchan03/25 21:28打擊我們真的砸了很多資源 教練設備都有 希望投手部門

Tigerchan03/25 21:28也要加油

apestage03/25 21:28不會教不會養沒差啊 找國外有經驗的洋教來試試看吧

DriveKing03/25 21:29說真的 不會養投手的話 就給其他隊養吧 別浪費人家時

DriveKing03/25 21:29間

DriveKing03/25 21:29幾個月直接摸到146 真的被狠狠洗臉XD

bxxl03/25 21:29先不管小葉會不會,陳志杰的case有被人專文從技術面批評

bxxl03/25 21:30當時貼在棒球版,應該還有印象吧

indium11103/25 21:30應該說投手養成，不是只有牛棚而已

abcnelson65403/25 21:30不過想想我們也把陳琥從135練回150了呀

andy7061203/25 21:31大磊哥 不就救不回來

james9171803/25 21:31EK現在球速有滿滿回來了啊，今天有147

james9171803/25 21:31慢慢

hjbe593203/25 21:31換隊馬上丟到14X 爪二教練真的該檢討為什麼會這樣了吧

andy7061203/25 21:32傷兵歸隊 都是爪二教練調回來的 鳩咪

sss651536603/25 21:32黃弘毅 馮皓 該姿勢也沒什麼進步

y8053010203/25 21:32一場熱身賽就在吹

realbezhemei03/25 21:33會檢討早就檢討了 就看老闆什麼時候受不了

bilin9503/25 21:33當然可以吹啊 你一場的球速就可以比我們一兩年調的還快

bilin9503/25 21:33不吹爆？

Tingye03/25 21:33小黑去年能回來 爪二教練救回來的 有人誇一下嗎

bilin9503/25 21:33在我們這球速怎也上不去 為啥去味全一下就上來了

chefM03/25 21:33說到爛了 高中生選進來放屏東養到快30歲還不能用笑死人

indium11103/25 21:33兄弟戰績那麼好，老闆應該不會覺麼有什麼好檢討的

kicomay03/25 21:33 志杰也可能是最後機會了，豁出去了！之前動不動就痛也

kicomay03/25 21:33不知道到底什麼狀況

alecgood03/25 21:34伍立辰有說過現在球隊會上運科課程 所以最少都有相關知

sss651536603/25 21:35改完姿勢球速整個退步 黃弘毅又改回來 到底在幹嘛

DellSale99903/25 21:354X柵欄484壞惹

DriveKing03/25 21:35我們調了多久 養了多久 只能推鉛球125 結果人家一換隊

DriveKing03/25 21:35就投到146 為啥不能檢討？

freezesky8103/25 21:3523年志杰其實有到135-138附近，只是那姿勢確實難看

alecgood03/25 21:35識啦!現在就是養成這塊 要找有經驗的投手教練去調整改善

freezesky8103/25 21:35漁夫的二軍精華都有可以去翻

alecgood03/25 21:36也就是目前二軍投手教練要做改善啦!

damen080803/25 21:37陳柏豪是換隊後有危機意識才突然大爆發的

bilin9503/25 21:39柏豪是樂天二軍教練有調 他有說啊

yanilh03/25 21:40柏豪有說腳掌踩地的部分吧

damen080803/25 21:41不過如果陳志杰真的長回來，就是第二個離隊後變強的投

damen080803/25 21:41手了

james9171803/25 21:42不過看成績其實柏豪20跟22成績都更好就是了

bandon03/25 21:42先真的丟出成績再說...不過球速跟姿勢是真的差很多

gbs18203/25 21:43沒差啦 買別隊洋投就大贏了

k66004zx03/25 21:43以陳志杰今天的投球表現 感覺可以直接一軍了吧

Chillz556603/25 21:43光是他現在能捨去爪時期那個丟鉛球 用這姿勢丟球

SANEW03/25 21:44不會教不會養沒關係，乖乖聽老闆的就好

Chillz556603/25 21:44就差很多了 爪二這幾年真的不知道在調甚麼

rain021203/25 21:44不行吧，控球其實還不夠，看他能維持多久跟找回控球了

bxxl03/25 21:44不要說葉吹,你如果換一個二軍投教能讓陳投到14x,也會受稱讚

Chillz556603/25 21:45幾年沒有靠旅外 自己養出本土好投手了？

james9171803/25 21:46回樓上，2年

Chillz556603/25 21:46控球都可以慢慢調 但爪二就是沒那個能力讓他回到今天

Chillz556603/25 21:46這種狀態 光是能用正常的姿勢投出正常的球速就足見差

Chillz556603/25 21:46距

chefM03/25 21:47選進來每個都想養成先發本柱在二軍跑步 然後每年都在找能吃

chefM03/25 21:47一軍一局就好的人

Chillz556603/25 21:47別的不說 就陳志杰這個案例 還有投手多年歉收來看

starbacker03/25 21:47印象教練相對執著短揮臂，不知道是不是這問題造成

papaletgo03/25 21:47小葉修的好廖哥還會丟嗎 講的跟神一樣

Chillz556603/25 21:48我們投手養成就是相對弱的那環

SANEW03/25 21:48人家幾個月就到14x，投教不能檢討？

JASONZOU03/25 21:48柏豪在23年（被吱挑的那年）的冬盟就已經有點破繭了

dsauqt03/25 21:49去年如果他有145 馬上會有人說有料

JASONZOU03/25 21:49所以才會被剛好當冬盟投教的川岸強直接獵走啊

y8053010203/25 21:49有料到去年要狂操銳歐？

Chillz556603/25 21:49真的不是球迷不願意相信 但就是沒有拿出成果

weiyilan03/25 21:50林政賢也是發新聞吹了幾篇然後就沒有然後了

Chillz556603/25 21:50一個卡關好幾年的投手 去別隊球速馬上找回來

james9171803/25 21:50反正就看季賽成績如何吧

starbacker03/25 21:51但也換過不少二軍教練，球團要檢討哪裡出問題，不然二

daniel020303/25 21:51味全能讓大多數的土投球速提升到145以上 滿有一套的

Chillz556603/25 21:51當然還是要看長期 他能不能真正復活也未知

Chillz556603/25 21:52但味全在這案例上 就是做到爪二這幾年沒辦到的事了

kingkidd03/25 21:52廖不是球速問題~

JASONZOU03/25 21:52不過看剛剛總版新聞詳細報導陳今天登板的內容，只有146k

JASONZOU03/25 21:52m可以說嘴吧，2四死+1安耶

starbacker03/25 21:52輪高中大物3年半沒變點成績，被人撿走速度多20，這說

idiotay03/25 21:52二軍投教應該要大洗牌了！！

starbacker03/25 21:53不過去

dsauqt03/25 21:53主要是去年他才120-130 現在一次146 蠻誇張

rain021203/25 21:53對啊投球內容還差一大段，能不能真的好起來只能再看了，

rain021203/25 21:53但找到動作投出速度是真的值得讚賞跟探討

mangifera4303/25 21:54所以？陳在你爪投過幾球14x的？

tonyko1303/25 21:54多看幾場球再說吧......誰知道是不是曇花一現？

atko20003/25 21:54而且陳我們釋出等於放棄，一去龍就146，會覺得疑惑很正

atko20003/25 21:54常

dsauqt03/25 21:55汽車增加20公里速度改裝很簡單 投手一次增加20公里真的嚇

dsauqt03/25 21:55到一堆人

mangifera4303/25 21:55看得出來離調整到位還有段距離啊 但你爪就是連這一步

mangifera4303/25 21:55都沒辦法幫他踏出去…

weiyilan03/25 21:56陳志杰提到，「去年身體狀況已經好很多」

weiyilan03/25 21:56其實也有可能是傷勢變好，但爪也不想等了

daniel020303/25 21:56球速提升到145 控球不要太差 至少有機會一軍敗處牛

rain021203/25 21:57爪還是能有投手用啦戰績就在那，但新投手怎麼進步怎麼

rain021203/25 21:57更好這塊真的要下一點功夫不然老的沒了就什麼都沒了

aoc303/25 21:57才出來投熱身賽 控球也不穩不知道在吹什麼

mangifera4303/25 21:57當然也不用過度神化味全的運科 也不是每個投手都能

mangifera4303/25 21:57調好 但這回合味全就是贏了無誤 必須承認

dsauqt03/25 21:58球速有146 基本上爪會等 而且他是二輪順位

yanilh03/25 21:58除非之前是為了保護他才封印住（知道他這樣催很危險），

yanilh03/25 21:58但可能性應該很低，也不該釋出

takamiku03/25 21:58肩膀有傷無法開刀就是有球速原本姿勢會痛才需要改動作

takamiku03/25 21:58他今天這姿勢也是回去以前的吧

same6071003/25 21:58我只是單純覺得高順位年輕投手不管多爛都不該丟掉…

takamiku03/25 21:59金寶丟出去給邦撿走看來還是很好用

tonyko1303/25 21:59今天的球 也是只有球速而已，他的控球和尾勁還不到位

same6071003/25 21:59今天陳如果26歲丟他沒意見 21、22就放棄真的太早了

kotchman03/25 21:59戰完莎拉換戰投教，戰起來！

mangifera4303/25 21:59十年了還要鄭凱文出來扛輪值的隊伍 真的不用挑其他

mangifera4303/25 21:59隊骨頭欸… 也不是沒有高順位選過投手 除了旅外真的

mangifera4303/25 21:59沒幾個比肩凱文的

sonyeric92803/25 22:00台灣的投手一直都是問題 我們12強真的贏在牛棚 太誇

sonyeric92803/25 22:00張了

dsauqt03/25 22:00沙拉才是亂戰一通 投手才是我們必須面對的問題

james9171803/25 22:00不過凱文成績去其它隊也能輪值吧，又不是說成績很爛

james9171803/25 22:00還只能讓他應扛

tolove072103/25 22:00但說真的。我們盧張也算是有養起來。 可能真的就是

tolove072103/25 22:00不擅長修投手吧。

james9171803/25 22:00硬

james9171803/25 22:01盧張等上一軍再說吧，現在講還太早

rain021203/25 22:0112強能贏在牛棚也算是各隊這幾年投手這塊的努力，我們

rain021203/25 22:01當然比人家低迷一點但真的不是沒有啦，只是輸人的還是得

rain021203/25 22:01想辦法改善追上，運科跟味全都有交流也當然希望這塊球

rain021203/25 22:01團能有好的向上

james9171803/25 22:02要說修就阿程跟阿琥吧，EK球速現在看起來有救回來，

james9171803/25 22:02看今年表現如何

aoc303/25 22:03控球不行到底在吹什麼

bilin9503/25 22:04控球不穩可以調 你短時間調一下就能跑到146我們調多久了

bilin9503/25 22:04 不能吹一下？

katy8025403/25 22:05投手喔...從古老的飯店兄弟象時期就是無解的謎

james9171803/25 22:05不過這幾個是真的都是以前選的，包含哲源。近幾年選

james9171803/25 22:05的非海龜還沒有一個能穩定一軍的，看今年能不能收割

james9171803/25 22:05第一批七匹狼的成果

bilin9503/25 22:05你就說我們養他養到變推鉛球大隊為啥吧

katy8025403/25 22:05不管怎麼選怎麼養 好像都會有點問題

starbacker03/25 22:05阿程當初也是有速度沒控球，這幾年就慢慢調好，所以陳

trogtor03/25 22:06太早，恢復姿勢後先觀察能不能撐過半季再說

anhsuan03/25 22:07投手養成真的有很大的問題啊，光是志杰明明可以用正常投

anhsuan03/25 22:07球姿勢出手，為什麼我們這為什麼要用推鉛球？光是這點這

anhsuan03/25 22:07問題就很大了

bilin9503/25 22:07重點我們好像連一個穩定工作馬都沒養出來

starbacker03/25 22:07速度上來至少能慢慢調，不像之前沒控球也沒球速沒頭緒

james9171803/25 22:07恩賜也是去年開始球速有救回來，但先發應該是回不去

james9171803/25 22:07了

Chillz556603/25 22:07如果小葉連宋文華都能調好 那就真的很神了

takamiku03/25 22:08名單外撿的手會痛多投一點就不痛了

Chillz556603/25 22:08N4只要能健康投球 先不先發都無所謂了

anhsuan03/25 22:09有沒有記者要去採訪一下屏東教練們？為什麼他去油龍可以

anhsuan03/25 22:09+20？

daniel134403/25 22:09阮也是爛掉丟給別人啦 馮皓球速巔峰也是在高中進爪後

takamiku03/25 22:09佛刀最後一年在爪球速沒了感覺要壞了 結果轉隊後改

takamiku03/25 22:09一下姿勢球速回來又投超久

daniel134403/25 22:09越丟越慢

daniel134403/25 22:11陳鴻文例子差很多...他那年在爪還吃了近70局 怎麼看都

james9171803/25 22:11就算馮阮都失敗，但22年選的7投如果有5個能投的話其

james9171803/25 22:11實算很成功吧老實說

daniel134403/25 22:12是能用的投手 現在講的投手全部加起來 一軍生涯局數都

daniel134403/25 22:12還沒陳鴻文那年多

jackytsao03/25 22:13真的超扯...

TimmyJiang03/25 22:13陳這個case與其說遇到怪博士調整不如問是不是遇到黑傑

TimmyJiang03/25 22:13克醫生，過去就不痛了能用高中姿勢丟是怎樣

daniel134403/25 22:14沒有要求他們要投很好 是在一軍連用都沒辦法用 很鳥

andy81810203/25 22:17教練問題很大吧....

swps4030903/25 22:19小葉有廖啦

kobe670203/25 22:24覺得可以洗國外的運科投手教練看看

kobe670203/25 22:24去年丹尼爾來了之後 真的會覺得之前的洋打教跟本土教練

kobe670203/25 22:24好像沒什麼料

A2263668803/25 22:26真的，必須要面對問題

james9171803/25 22:26看成績的話其實在丹尼爾之前的打教沒很糟啦，爪團隊

james9171803/25 22:26打擊一直在前段班

james9171803/25 22:27當然丹尼爾幫助很大，但要說之前都沒料是有點過頭

Formsan03/25 22:27缺本土王牌 看來有得等了

dsauqt03/25 22:27其實爪打擊一直沒有很差 是丹尼爾改變成另外一種擊球型態

TARNKAEWEN03/25 22:29我們又不是教練團不懂討論這個意義在哪？

abcnelson65403/25 22:29我們又砍錯了？

starbacker03/25 22:30如果陳今年速度維持140就算都在二軍，我覺得都算成功

diodelin03/25 22:40許庭綸引退賽先發投手: 鄭凱文 怕了吧?

Jiro082403/25 22:43當初這姿勢在爪投會痛，那現在過去這樣投會不會痛還難

Jiro082403/25 22:43說，如果能長期這姿勢還健康，那再來吹也不遲，當然，

Jiro082403/25 22:43爪的投手養成確實要改進，總不能再過幾年還是這批投手

jasongo03/25 22:44本土王牌最快就是等今年FA的老虎了

apenguin03/25 22:44去年陳志杰球速就135+了，吹成+20那是龍隊慣例，沒看他

apenguin03/25 22:44們把曾吹到3年上MLB

jasongo03/25 22:46永勤那天也有看到催到140,所以到底...

Kevin060803/25 22:47本隊還有最大的一個問題就是 有些人很怕別人講 不肯正

Kevin060803/25 22:47視問題

Kevin060803/25 22:47如果球團裡面也是這種心態 在自己泡泡裡面比較麻煩

merkx05103/25 22:49也不用提到別隊 養成需要加強是不能反駁的吧

apenguin03/25 22:49講李吳扯多了吧？他球速跟在兄弟一樣

ss9319903/25 22:49過去需要改進，但不是沒在改，今年都送出國訓練了沒這麼

ss9319903/25 22:49快吧，有點耐心

ss9319903/25 22:50至少目前阿琥的狀況有在慢慢變好

qaed03/25 22:50已經準備看今年留隊的左彭和轉隊的李吳可以繳出什麼成績了

apenguin03/25 22:50https://i.imgur.com/5DNMV0v.jpeg

ss9319903/25 22:51李吳根本就差不多zzz

apenguin03/25 22:53球隊有養成功的，也有養失敗的，這明明是很正常的事情，

apenguin03/25 22:53不用神話他隊，要檢討的地方是使用方式好嗎zzz 陳琥吳哲

apenguin03/25 22:53源美美養成功了，結果被自己玩壞

Joeyangyu03/25 22:53中信的土投養成要加油沒錯

Joeyangyu03/25 22:53但在吹小葉的鄉民

Joeyangyu03/25 22:53他手上經手幾個了？

Joeyangyu03/25 22:53調一個選手 才一場就吹成這樣

starbacker03/25 22:56調了三年半的陳跟這場的陳就是不一樣，至少有讓人想像

starbacker03/25 22:56空間吧

apenguin03/25 22:57選手本來就有可能剛好A教練看出問題，B教練看不出來，但

apenguin03/25 22:57換一個選手變成A看不出來，反而B看不出來，不用配合總版

apenguin03/25 22:57酸酸只看每養出來的，忽視養好的，更好笑的是一併忽視味

apenguin03/25 22:57全樂天養失敗的，一直吹的多神，球隊要檢討的是使用方式

yihsun840303/25 22:57我們投手養成確實很差 這是事實 不知道球團有沒有

yihsun840303/25 22:57想改進一下投手養成這塊

kgkg005703/25 22:58真的是小葉有料 短期才調多久 max146...大樹 小雞：）.

kgkg005703/25 22:58....

apenguin03/25 22:59陳琥在20歲的成績比古林在20歲時好很多，但被玩壞，更別

apenguin03/25 22:59說後面的美美小哲源了

apenguin03/25 23:02使用方式問題才是讓你覺得球隊土投比其他隊少的原因，但

apenguin03/25 23:02你如果看一下這幾年各隊土投成績，會發現兄弟還是前段班

apenguin03/25 23:02喔，呵呵，所以哪裡不會養了？

TARNKAEWEN03/25 23:12想換投教群的可以集資把球隊買下來愛換誰就換誰

yanilh03/25 23:12我的看法跟樓上相反，就是提升投手投球品質（球威/球速/

yanilh03/25 23:12球種）的養成能力不夠好，造成能用的投手太少，才不得已

yanilh03/25 23:12會有使用方式的問題

martin12345m03/25 23:18陳琥那個時間點真的悲劇...沒忍住讓他堅持先發

martin12345m03/25 23:18其實謝榮豪喔...本來也是預期要當先發的

martin12345m03/25 23:19所以你真的該當牛的太少 先發料調來牛棚

martin12345m03/25 23:19最後操久了 也回不去了

sangoroger03/25 23:24欸不是 才ㄧ局不到而已耶

msarthur03/25 23:27投不到一局不是重點啊，我們練了那麼久球速不進反退，

msarthur03/25 23:27轉隊才幾個月就在別隊看到我們當初對他的期待...

takamiku03/25 23:27鄉民看球速飆升結果是台發球機 跟被小葉丟掉的廖任磊有

takamiku03/25 23:27什麼差別

apenguin03/25 23:28陳琥會被操壞，是因為前年的五虎事件砍掉主力投手，才導

apenguin03/25 23:28致你說的不得不用不好的方式，少掉能吃150局的投手，影

apenguin03/25 23:28響可是很嚴重的，畢竟你需要顧戰績，只好用年輕手臂硬吃

apenguin03/25 23:28，倒了一個再換一個，所以從那年開始只要是兄弟的主力先

apenguin03/25 23:28發，就會一年壞一個，18陳琥，19廖乙忠，20恩賜，22吳哲

apenguin03/25 23:28源，23美美，會這樣不是因為沒有足夠多的好投手，不然怎

apenguin03/25 23:28麼會土投成績還是前段班？不過這一問題，去年教練團有改

apenguin03/25 23:28進，關鍵是左魏扛起來了，雖然他成績很差，但對球隊是很

apenguin03/25 23:28大的幫助

Tingye03/25 23:30陳志杰 如果今年上一軍 且投出連續好幾局無失分 我會好好

Tingye03/25 23:30的吹小葉

apenguin03/25 23:31能用的投手沒比別人少，先發除了上面提到那些，還有凱文

apenguin03/25 23:31，牛棚呂黑蔡王昌，你自己去跟其他隊比，數量沒比較少喔

apenguin03/25 23:31，是壞的比別人快，關鍵就是五虎遺毒

yanilh03/25 23:33沒有”同時”有足夠多的可用投手，尤其牛棚，所以每年最

yanilh03/25 23:33好的幾位就負擔很大啊

BaekJiHeon03/25 23:34教練是出了什麼問題....

yanilh03/25 23:42不是說一定要養出多強的投手，是希望二軍能常養出堪用、

yanilh03/25 23:42能吃點局數的支援一軍，過去幾年不就痛苦在牛棚都同一批

apenguin03/25 23:42所以那些你覺得養成好的球隊，有同時很多投手可以用？我

apenguin03/25 23:42看每隊牛棚都是靠2-3個人撐，其他都不好用耶

pony041103/25 23:49鄭浩均是沒意義的操壞，這放一邊不說；這幾年真沒養出

pony041103/25 23:49什麼投手，真的是要正視問題

hydra671603/25 23:51我比較想知道哪隊可以"同時"有很多好用投手

hydra671603/25 23:51還可以撐好幾年的

hydra671603/25 23:52像上面說的 你每年都後段班的話永遠不會操投手

hydra671603/25 23:52我們每年都前段班 選秀順位又後面 你說其他隊真的

hydra671603/25 23:52撿了幾個珍珠起來練嗎

lokoo03/26 00:07最近幾年不就戰績不錯，要拿勝利就要用勝利組投手換，就被

lokoo03/26 00:07講操投手了

yanilh03/26 00:18我重點不是要去比較哪隊養成最好，而是如標題檢討養成是

yanilh03/26 00:18否有問題，我們強在勝利組很強，但非勝利組常常找不到人

yanilh03/26 00:18。養成好的球隊就以我們的野手為例，就是都有人能補上，

yanilh03/26 00:18替補的不用很強、不用能操很多年，俗稱免洗，但很重要

rain021203/26 00:21但如果不強的要常常出現其實也不是好事XD

rain021203/26 00:22能顧好勝利組其實就很不容易了，養成不足但還好這幾年一

rain021203/26 00:22軍能用的至少還能走劍鋒，但還是要顧一下養成啦

Nickho03/26 00:23這幾年敗戰組也是輪流扛呀，前幾年真的野手大於投手，這

Nickho03/26 00:23兩年就選一堆啦

hydra671603/26 00:27非勝利組其實很多 雖然是些老面孔 但很多人看了

hydra671603/26 00:27他們就不爽

henryeech03/26 00:44其實每一隊每年都丟一堆投手何況除了古林若熙是有哪一

henryeech03/26 00:44隊養出誰來嗎？不需要長他人志氣滅自己威風吧

henryeech03/26 00:46油龍當年二輪的曹佑齊那天看也是140初投啊養了幾年了？

james9171803/26 01:05味全把陳的機制找回來也沒錯啦，反正他都走了，就想

james9171803/26 01:05辦法顧好現在的選手就好，看今年成績如何了

TFBF03/26 01:06中職太倚重洗洋投了 各隊土投忽視已久 我們趁這機會檢視內部

TFBF03/26 01:06問題也不錯

bjqs082703/26 01:34仰賴洋投這問題真的太嚴重

bjqs082703/26 01:35開季的四五號土投不知道會是誰 除了凱文中繼有投長局數

bjqs082703/26 01:36盧孟揚怎麼上次投一局就沒再出現

bjqs082703/26 01:36該不會要洋投風火輪吧？

tt103403/26 02:46笑死人，去年江承諺也好像變好了，結果後面還不是爛掉

tt103403/26 02:50更不用提陳在本隊是先發養成，都看幾年球了會不知道先發

tt103403/26 02:50跟後援要求的差多少嗎

gtoselina03/26 06:44話說球員換隊後有點危機意識好像都會表現比較好？排除

gtoselina03/26 06:44那種自願跳槽的，雖然別隊好像比較會養投手沒錯啦…