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Re: [新聞]「我知道象迷在罵短打」 平野惠一老實說

看板Elephants標題Re: [新聞]「我知道象迷在罵短打」 平野惠一老實說作者
Stealer
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時間推噓53 推:57 噓:4 →:96

有看到版友們分享這位podcaster鍵盤球探的評論
主要是來自於這期
https://www.youtube.com/watch?v=XJUh0vq6MJQ&t=1895s

時間軸大概是31分35秒開始
整整罵了20幾分鐘...

比較重要的點並不是在批評下戰術不好、短打不好、棒次排得不好
而是針對平野對於大家對於他為何要這樣做的理由 感到疑惑
平野會講出他的理由
但理由往往跟他做出來的事情互相違反
甚至還有理由被季初的自己打臉的

他也有對平野為何要這樣做講出臆測
『你就是想讓他點嘛』
『你就是想讓他打跑嘛』
『你就是想排他二棒啦 三棒啦 六棒啦』
完全是follow自己過時的思維而已
然後事後再來找理由

可以感覺這位podcaster真的很讚賞兄弟打線
也難怪他會如此不認同這位日本教練...
愛之深責之切啊

我記得平野自己也說過: 輸球不代表爛 贏球的時候不代表都沒問題了
上週這兩場勝利有太多要檢討的地方了...
尤其是教練的部分(而不是球員)
球員偶有低潮,起起伏伏,這很正常
教練的價值就在於在這些起起伏伏間還能發揮最大效用
把近況好的串聯、或增加機會,反之則降低機會
這就是教練的價值
而不是在他們低潮時 再放大他們的缺點
隊球員、戰績 都是傷害。



※ 引述《hunng5 (かすみ[阿霞])》之銘言:
: https://reurl.cc/jWlmd1
: 中職》「我知道象迷在罵短打」 平野惠一老實說:我也不想
: 〔記者龔乃玠/台中報導〕中信兄弟本季出賽22場就有24次犧牲短打,放眼隊史速度並列: 第2快,僅次於2006年的19場,引發不少象迷討論,總教練平野惠一直言,「我知道球迷: 們一直在罵不要短打,批評這是過時的東西,但這背後是有含義的 」
: 平野惠一舉例昨天2隊都有的案例。富邦悍將在7、8局首名打者上壘後,次棒有不同的作: 法,7局是自由揮擊,最終形成雙殺打;8局則是點成界外飛球遭接殺,2次截然不同的作: 戰方式都失敗收場,凸顯總教練做戰術的難度。
: 中信兄弟也是如此,1局王威晨開局就敲二壘安打,讓岳政華自由揮擊,最終敲內野高飛: 球接殺,三、四棒也都吞K結束攻勢。平野惠一指出,那局大家應該都認為平野會點,對: 方守備也是如此準備,因此選擇沒點,但最後是得0分,「這是0出局二壘有人,且是投手: 比較不穩的開局,這樣狀況是可以的嗎?」
: 平野強調,其實不是只有短打而已,還有要怎麼上壘、推進跑者,「就算是大谷(翔平): ,有時他也會把棒子握短,在什麼樣的狀況下要有什麼樣的揮棒,另外也有需要選四壞的: 時候。」
: 「真心來說,我也不想打戰術。」平野惠一指出,他也希望能讓選手自由發揮,讓選手去: 理解在打線中扮演什麼角色,必須完成什麼樣的工作,「大家都能做到的話,那就不用打: 戰術。」
: 特別是對上強悍的洋投,如何去搶下那1分,平野惠一認為在年底12強面對更高層的洋投: 時會更重要,「面對梅威瑟,如果直接出拳一定會被打爆,必須想好一些策略和戰術。」: 平野理解球迷喜歡大聯盟華麗的球風,有很多全壘打和三振,不過他們有集結全世界最頂: 尖的選手,比較現實的是,中職棒球人口較少,必須在人力有限之中拉高層級,「所以不: 能照抄大聯盟,日職也是,我們要先追上去才行。」
: 平野惠一直言,這不是過時的昭和野球,是有更深的意涵,畢竟現在不是彈力球,「可以: 看到統一打擊都是最好的,大家的揮棒都不是那麼大、很確實,希望之後不會輸給他們。: 」
: ========================
: 前天的新聞但是沒人貼
: 說到平野對於短打戰術的說法可以看看
: 像週日11下沒有讓24點,然後一發就追平
: 不過也有該讓選手自由揮擊的時候
: 下太多戰術影響打者節奏的時候

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.160.160 (臺灣)
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dsauqt05/07 22:57感謝分享

Stealer05/07 22:58是在上一篇原PO的推文內看到的 感謝那位版友

Nickho05/07 23:02比較好奇他的ptt id XD

pass948705/07 23:03真的!!!!!聽完超惱火的!!!!為什麼中信教練團總

pass948705/07 23:03是奇葩欸!!!是不是高層也就是奇葩!!

pass948705/07 23:04041三棒!!他月薪很高嗎?

CKMalone05/07 23:04早上開車聽一半關掉,因為完全被切到痛點,就一直自打嘴巴

pass948705/07 23:04星期日曾頌恩第五棒!

pass948705/07 23:04然後現在,陳子豪120下二軍!

A00610lol05/07 23:05推鍵盤球探 思維真的貼近專業一點= = 不像某些專欄只

A00610lol05/07 23:05會講好聽話或瞎講

Johnyo05/07 23:08本隊總教練思維沒一個正常的

ohnacl05/07 23:11說得很好耶,都有反駁到重點

dsauqt05/07 23:15樓樓上會有人說你是多正常xddd

ecojerez05/07 23:17鍵不鍵盤不知道..但蠻鄉民的XDD

atko20005/07 23:26推podcast,很多就是因為邏輯真的有問題,光聽平野說就

atko20005/07 23:26覺得問號了…..他要這樣回應還不如不要回應XD

james9171805/07 23:28明天還有下放子豪的原因,不知道聽了會不會頭也很痛

atko20005/07 23:31怎麼辦,不希望子豪受傷,但子豪沒傷……

kobe670205/07 23:33我以為總教練講幹話很正常欸 難到教練看到什麼就會跟媒

kobe670205/07 23:33體講 實際球隊要怎麼打不就球隊本身知道嗎 難到還會跟其

kobe670205/07 23:33他人大肆宣揚說我就是要這樣打?

kobe670205/07 23:33舉例來說 印象中我記得16年不就是因為是球員還是教練把

kobe670205/07 23:33某個看到對手的缺點說漏嘴 讓對方去改善 而間接影響到當

kobe670205/07 23:33年的總冠軍

kobe670205/07 23:34是覺得本身會把總教練在媒體上的發言看的很重本身就很奇

kobe670205/07 23:34怪啦 如果說事後用統計數據打臉觸擊沒有用覺得蠻合理 但

kobe670205/07 23:34如果是要用發言去判斷就有點...

A00610lol05/07 23:34是15年TS吧 雪蔣講黃浩然的事情 結果洪一中後面三場全

A00610lol05/07 23:34用60豪

mygod12305/07 23:36原來講幹話叫很正常 公關都可以下班了

dsauqt05/07 23:38呃 平穩那個不是叫幹話欸

dsauqt05/07 23:38他那個叫自打嘴巴

cityhunter0405/07 23:44鍵盤教練真無聊,有種去應徵總教練阿!

atko20005/07 23:44對啊…就是那種戈巴契夫頭髮最長,海珊總統不愛打仗….

pw08032504305/08 00:04真的一堆老古板戰術 還有棒次

pinpinpin05/08 00:09有人把棒次跟月薪扯在一起的也挺奇葩的就是了

takamiku05/08 00:09鄉民都知道好球員不見得是好教練 我們新的打教懂運科也

takamiku05/08 00:09不是科班出身的球員一樣能當教練 鄉民沒當過教練 單純看

takamiku05/08 00:09數據就能判斷球員好壞 你教練團手中一定有分析數據 怎

takamiku05/08 00:09麼還會搞這齣沒人懂的安排

bonbon31505/08 00:14這種不叫講幹話吧 幹話要好笑幽默欸

Dallavid05/08 00:45推鍵盤球探 他們其他議題也都分析的很科學很詳細 不是

Dallavid05/08 00:45只有罵啦XD

yamamoto965805/08 01:15不讓魚住扛中心棒次我能理解,他還年輕,扛中心棒次

yamamoto965805/08 01:15可能會讓他的心態產生變化。例如:自己是中心棒次一

yamamoto965805/08 01:15定要打出去一定要上壘,急了就會打不好

yamamoto965805/08 01:16我比較在意的是,別隊低潮都是一個一個人,只有兄弟

yamamoto965805/08 01:16打線低潮是一起烙賽,每隔幾場打線就會集體便秘,台

yamamoto965805/08 01:16鋼那場跟前幾場對邦

dsauqt05/08 01:19哪一隊打線沒有低潮 不要被感覺誤導了

dsauqt05/08 01:21現在只有2隊ops+在100以上 不是別隊沒低潮 是一直在低潮

yamamoto965805/08 01:22對我而言,教練團絕對是最能掌握球員當下狀況的,每

dsauqt05/08 01:22今年球季只有2隊打擊有超過100而已 其他隊伍根本沒有超過1

dsauqt05/08 01:2200

yamamoto965805/08 01:22場比賽就是教練所能出的最好陣容了,我要求真的不多

yamamoto965805/08 01:22,身為一個小時候被O球傷害過的球迷,這些小朋友能

yamamoto965805/08 01:22認真努力打球,大叔我就很開心了

yamamoto965805/08 01:25至少你目前看棒球還是能看得出來球員都很想贏球,看

yamamoto965805/08 01:25看去年臺灣某職業聯賽,想不想贏球那態度觀眾都能感

yamamoto965805/08 01:25受到,真的看得難過就先關網路吧

yamamoto965805/08 01:26至少我看比賽都帶經書了,狀況不對拿起來讀就對了

daniel134405/08 01:44很多其實都是板上講過的東西

pass948705/08 05:34Pinpin 說我喔?

pass948705/08 05:34平野直言,「魚住」是下一個新世代的中心打者,但為什麼

pass948705/08 05:34現在不放前段棒次,是因為仍在教育階段,「我們讓目前高

pass948705/08 05:34薪的打者抱有責任感地扛下3至5棒,也能教育新世代的打者

pass948705/08 05:34。」

e86108505/08 07:10誰來帶都不行,怎麼辦呢

e86108505/08 07:10打了一輩子的棒球總是不夠這裡專業,怎麼會這樣

e86108505/08 07:12打了一輩子的棒球總是不夠這裡專業,怎麼會這樣

FK681905/08 08:16鍵總氣成這樣,再看看戰績,就知道是小丑啦

lazybonesla05/08 08:19有些人只看戰績不看內容

a73198462505/08 08:31說真的比起喵以外的球隊爪打線低潮算短了

summerhonda05/08 08:42推鍵盤球探,他們是不喜歡舊時代棒球,但會噴都是因

summerhonda05/08 08:42為戰術言行不一致

horo1705/08 08:45一定要場場上演煙火秀才能滿足某些人,不然都是高層爛

NRS05/08 08:46問題是平野的言行沒有合理邏輯,不是保守不行

Unubore05/08 08:56點成這樣還能被接受只是剛好戰績還沒崩盤,去年戰績剛崩

Unubore05/08 08:56下去就有人走路了。

YuPei2405/08 08:58但至少上禮拜五比賽後,作戰方針有在改變,就看能不能持

YuPei2405/08 08:58續下去

yamamoto965805/08 09:07平野也不知道能不能撐到季末就是了,現階段來看他頭

yamamoto965805/08 09:07比威助還要鐵,講話也真的不中聽,只是玉木講得比他

yamamoto965805/08 09:07更直白就是

hidexjapan05/08 09:59不只週一那期,實際上從熱身賽開始鍵盤球探就一直在

hidexjapan05/08 09:59關注平野風格,季賽開始每週都在講短打,野革也花兩

hidexjapan05/08 09:59期在講短打和得分期望值計算

Kismeter05/08 10:00護航比平野還沒料嗎,又在鍵總

Kismeter05/08 10:01接下來又是你行你上,要不然人家打棒球多久了

hidexjapan05/08 10:01玉木講的又沒打自己臉,平野的問題是講出來打自己臉

hidexjapan05/08 10:01,10爪這樣點就算了,現在銀行爪是長打長期前二,連

hidexjapan05/08 10:01台鋼那種陣容都沒一直點欸

Kismeter05/08 10:02現在都什麼時代,當球迷沒進步還是沒看球

leowave05/08 10:03鍵盤球探至少評論的邏輯至少都蠻合乎常理的,真的可以仔

leowave05/08 10:03細聽看看

misq201105/08 10:05.....

hidexjapan05/08 10:08最近幾場是球員救平野,你找的打教從經驗和這個月來

hidexjapan05/08 10:08看試走美式運科經驗,結果總教練是個超傳統的,這樣

hidexjapan05/08 10:08球隊和野手進攻策略會很容易混亂。為什麼推小葉就是

hidexjapan05/08 10:08他的風格確立要走美式,就從設備到教練風格都是美式

hidexjapan05/08 10:08運作,保持風格一致,泰山跟斗哥就是來賣情懷的

johnnygtoo05/08 10:23

takamiku05/08 10:25球員跟團隊數據就在那邊 球員近況好壞又不會騙人

takamiku05/08 10:25 教練爽怎麼排就怎麼排只需要負責戰績

takamiku05/08 10:25都2024了只會嘴鍵總是不是還活在草創沒有網路時代

theworld66605/08 10:31鍵盤球探真的很推 聽了一年半了 除了每週分析的戰情

theworld66605/08 10:31外 很多採訪的部分也很值得聽

dgq7514805/08 11:01去年教練走人跟戰績沒啥關係吧 都兩年奪冠了怎麼可能因

dgq7514805/08 11:01為短期例行賽戰績不佳就換人

misakiy05/08 11:29推鍵盤球探,主持人Denny講話很酸,但酸得有憑有據合情合

misakiy05/08 11:29理XD

ithanhunt05/08 11:33高層當然奇葩阿 TS全勝教頭下場忘了嗎?

camby90905/08 12:03兩次突破僵局都快輸了,都是球員兩分砲救場,怎可能每

camby90905/08 12:03次都那麼好運,何況其中一個救場的還下去二軍了XD

haru905/08 12:08期待洋教回歸的那天

hunng505/08 12:10洋教??史瓜佛瓜是叫假的嗎

zyic05/08 12:16笑死,二連霸都不要了,還嫌喔

zyic05/08 12:16整天嫌東嫌西

SilentNICO05/08 12:16推,看看這世界上還有多少總教練給這隊換

dgq7514805/08 12:24統一餅總期間 我們已經換四任了

yamahaya05/08 12:25明明就有岳兄SS 阿明2B的選項 死不用... 無法認同...

kkk19205/08 12:27高層奇不奇葩 這不用想吧 不然連霸教頭怎麼會不見

lorenelee05/08 12:40如果讓阿明2B禮拜天十上那球就直接失分了 阿明有打擊

lorenelee05/08 12:40但守備是個洞 打擊好不一定能打出分數 但守備不好會直

lorenelee05/08 12:40接造成失分 這也是岳家兄弟狀況不好 楊祥禾打擊被一軍

lorenelee05/08 12:40震撼教育卻還是留在先發的原因吧!

lsb02110705/08 12:54而且會搞到全聯盟只有一隊超過100就是那一隊打的太誇

lsb02110705/08 12:54

lsb02110705/08 12:55其他隊雖然慘也不是低於換球後平均多少,單純是統一打

lsb02110705/08 12:55的像在打彈球一樣

ChenTzuHao05/08 13:17啊阿明先發後段會換代守啊

kingkidd05/08 13:39真的不用幫平野講話了~看看龍跟薩諾獅的調度

kingkidd05/08 13:45光落後一分的調度就知道不用期待了~

takamiku05/08 13:47岳東打擊什麼慘樣也只能用關鍵守備在捧 有好的團隊打擊

takamiku05/08 13:47根本就不需要打到延長賽 那天是6棒魚住 8棒UJ 7棒跟9棒

takamiku05/08 13:47都是打擊斷層

kohara05/08 14:07日本人根本是來毀滅台灣棒球的 一次搞爛吱爪兩隊

oreo4305/08 14:09棒次我認同,但點真的要去看團隊打擊呀,打這麼爛當然要

oreo4305/08 14:09點,而且目前戰績第二,只輸給打擊很強的統一獅,有什麼

oreo4305/08 14:09理由說總教練策略錯誤,現在事實就是點下去戰績好

gloclovlo05/08 14:10罵那麼多,啊就還是第二名啊!

sapc8795205/08 14:10沒有說不能點 重點是他嘴巴上講的邏輯跟實際上做的根本

sapc8795205/08 14:11兩回事還自打嘴巴

rod00705/08 14:14果然欠噴

takamiku05/08 14:34第二名不就好棒 要不要看看第二到五勝差才2.5場 一個禮

takamiku05/08 14:34拜就能翻盤

KMT50005/08 14:57林威助

chicktap05/08 15:12噴的都有數據可以佐證,護航的永遠只有你行你上這1001招

RogerHsieh9905/08 15:15還有 1002 招你有教練懂球員現況嗎跟 1003 招現在

RogerHsieh9905/08 15:15戰績第二

brian98046605/08 16:21講得很好 下次別講了

frank4090105/08 16:23其他都沒問題 制服組不就最大問題 還在制服組應該介入

frank4090105/08 16:23 笑死

k2372947720005/08 16:55平野真的是邏輯死亡,保守沒問題但至少不要瞎扯。

andysun22105/08 19:19為什麼041不用下二軍

andysun22105/08 19:20剛看到了 下去了