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Re: [閒聊] 操洋投跟操本土牛棚大家選哪一個?

看板Elephants標題Re: [閒聊] 操洋投跟操本土牛棚大家選哪一個?作者
nanako81240
(呆魚-v-)
時間推噓38 推:50 噓:12 →:108

※ 引述《kings5515 (土撥鼠)》之銘言:
: 今天李博登這場適應期該不該投第五局就見仁見智
: 老王對洋投的調度用球數常常有可以多投一局的空間,大概100球以內
: 相較於佛斯特時期洋投先發的用球數105-110好像很少有看到
: 保護洋投先發多出來的局數就是本土牛棚要去消耗
: 那不確定性的風險是不是比較高一些?牛棚連二的頻率也會增多
: 如果是投一休四或者美美跟孟揚這些難得的本土先發沒有意見
: 今天呂寶這種連二的狀況可能就會常常發生畢竟省先發球數保護
: 尤其六連戰這種比賽強度牛棚使用的連鎖效應又更為重要
: 但洋投先發一個禮拜投105-110球不知道對各位來講算不算操?
: 雖然保護了先發但也過度損耗傷害到牛棚


洋投吃了大部分的局數
表現也很優異

兄弟牛棚會累是因為本土牛棚實力太差


牛棚A投手被吃不到責任局數->害的牛棚B投手上來
過沒幾天
牛棚B投手也吃不到責任局數->牛棚C投手上來


簡單說是牛棚投手們自己在搞自己
跟先發投手多投5-10球無關


呂彥青前幾年勞苦功高 很多球迷喜歡他
但個人觀點
連二的狀況是他自己要克服,而不是球迷要求教練團不讓他連二
他月薪62萬
錢拿得多,比起那些領不到10萬的新人投手辛苦點也是合理的


--

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dsauqt06/21 20:56等等這不是連二 是5天4場欸

就牛棚互搞阿 其實先發投手真的投不差了 這場就凱文沒接下去 謝榮豪也沒扛下去 然後又操牛棚了 這真的跟先發沒啥關係 就牛棚沒有吃下該有的局數

BryceChang06/21 20:565天4場跟連2最好一樣啦

我沒說5天4場合理 但連二真的不是什麼大事

kings551506/21 20:57呂受傷剛回來還是要小心使用,壓制力也不如以往

daniel134406/21 20:57五天四戰 那天對樂天都落後還要他上

wenfei06/21 20:57要連二可以 但不能一直這樣 況且呂還在還債中

dsauqt06/21 20:57哥你是不是搞錯

angel650206/21 20:57連2休1連2 5天4場其實和普通的連2差蠻多的= =

jim061906/21 20:58一直都是土先發問題 只是因為這週6連戰才在那邊吵

angel650206/21 20:58他就剛回來不久而且狀況也沒恢復過往 這用法怎麼看都

angel650206/21 20:58很有問題吧

milkman06/21 20:58呂彥青還能嫌……鄭凱文自己要不要檢討對富邦投成怎樣

jim061906/21 20:59然後呂寶今天這場明明可以讓冠穎直接上 他只是又要搞什

jim061906/21 20:59麼左剋左 結果被剋的是呂寶

crusaders81106/21 20:59這禮拜已經不是普通的連二,而且明明今天休一天明天

crusaders81106/21 20:59再上合理多了,結果王建民這種調度被三個神守備抓四

crusaders81106/21 20:59個出局數救了

jim061906/21 20:59呂寶明明可以留明天的好嗎 多休一天都好

BryceChang06/21 20:59不是什麼大事,問題是這兩件事不是拆開看欸

這場就牛棚太爛 操到呂寶不是? 關先發什麼事 我在回文章的主旨 你只針對呂寶的使用,這篇明明就不是討論呂寶的5天4場 在我看來每個中繼投手都難免連二 呂寶就領得多 自然頻率高 其他牛棚好好表現 呂寶哪會這麼操

dsauqt06/21 21:00我是不太想檢討呂 正常應該是要在二軍躺一年

lovesinker06/21 21:00落後可以派陳柏均...啊他在領先一分時炸掉了

jim061906/21 21:00今天真的是守備救了老王 不然這禮拜他要被罵爆第二次

dickenst3506/21 21:00呂寶主要是狀況還沒恢復又這樣操

BryceChang06/21 21:01連三年50場,領這薪水理所應當,怎不說其他牛不爭氣

martin12345m06/21 21:03他的薪水來自於前幾年的勞苦功高

crusaders81106/21 21:03王建民突破僵局一分差要對到魔鷹的局都敢用陳柏均了

crusaders81106/21 21:03,怎麼今天非要昨天才被尻一發的呂彥青一週內兩次連

crusaders81106/21 21:03

sswwer06/21 21:03他就應該休到下半季,老王為了戰績拉他上來搞

martin12345m06/21 21:04根本問題在他也不屬於應該可以回歸一軍的狀態

Nickho06/21 21:04就不同論點 給推

cityhunter0406/21 21:04六連戰也沒辦法!大家幸苦一週撐一撐….

dsauqt06/21 21:04他的薪水是他2022的貢獻 我給他尊敬而已

crusaders81106/21 21:04還講到薪水真的笑死,洋投有領比較少嗎

martin12345m06/21 21:05吳俊偉可是躺到現在呀 李振昌也老了

lovesinker06/21 21:06二軍投教扣薪嗎? KPI有夠差

martin12345m06/21 21:08不是因為喜歡他才針對連二的問題 以往蔡齊哲也有過

lazybonesla06/21 21:09是啊 六連戰沒辦法 但是洋投球數到了就是休息 土牛

lazybonesla06/21 21:09多擔待啊

BryceChang06/21 21:10不是阿,啊你講的好像很公平有那為什麼矛頭指向呂呢

因為原文有提到呂

BryceChang06/21 21:11還扯什麼新人,前面可是領28的謝欸

謝就很爛阿 他不被打下去 呂也不用上來擦屁股 哀 我們大家應該討論投手教練才是 兄弟牛棚真的很爛

youngkid06/21 21:12薪水是他貢獻後得到的 他TS的貢獻有目共睹吧

奪冠呂是大功臣 但今天這種場面就要嘛操呂 要嘛換一個新人投手 像上次一樣被打爆逆轉 那大家應該也不太能接受

takamiku06/21 21:12先發多吃1局牛可能就少用2個

這有點像 因為洋投你們很強 所以你們就應該更強 土投牛棚很弱 所以就盡量不讓他們上 但洋投是每年來來去去的 土投戰力才是穩定的

hunng506/21 21:14反正就是凱文預估局數沒有到讓後面調度亂掉而已

Tigerchan06/21 21:15呂就算健康 這禮拜用法也很扯蛋啊

jasperjr706/21 21:16今天就是呂寶硬上的問題,沒什麼好說

hunng506/21 21:17搞不好今天呂寶原本就沒有要上啊!

今天凱文跟謝榮豪好好投的話 應該沒有呂的事情

heart2160706/21 21:195天4場 說呂寶要克服 這不就是林威助在說的突破 還好

heart2160706/21 21:19他走了

jasperjr706/21 21:20最好當然是鄭謝好好投,但這兩個沒辦法解決,怎麼會是

jasperjr706/21 21:20繼續燒呂?不是出差錯就選名氣大的當臨場計劃欸

jim061906/21 21:21呂寶會連二 是因為他是唯一的左RP 迷信左剋左

jim061906/21 21:21明明就可以直接上冠穎

hunng506/21 21:21不管上誰都是燒.......

vmbbocpv06/21 21:22又再用實況野球的思維。。。都不用考慮年紀傷痛史跟甚

vmbbocpv06/21 21:22至出賽對手近況等等,以為對手是球來就揮喔

anthony6706/21 21:22呂彥青貢獻超級多了 已經不會愧對這球隊了好嗎

hunng506/21 21:22凱文5-6-7 冠穎8

jasperjr706/21 21:22錯了,燒有分程度,他今天就是把呂玩爆還沒省到其他人

dickenst3506/21 21:23凱文扛12年1000多局,還要他怎樣

jim061906/21 21:23錢領的多 手就可以無限操 連二你要自己克服 有沒有可能

jim061906/21 21:23錢多是因為他之前的戰功領來的

jasperjr706/21 21:24最佳一定是大家都穩定貢獻、保持6成血量輪替,老王今

jasperjr706/21 21:24天是把血條不夠、還債期的拿出來燒,結果其他血條相對

jasperjr706/21 21:24多的還沒省到,慘不忍睹

jim061906/21 21:24其他牛棚太爛才要上呂寶 你知道其他牛棚這季上多少嗎?

jasperjr706/21 21:25不管是迷信左對左、還是迷信牌子,都是很好笑的操作,

jasperjr706/21 21:25沒想過如果呂失敗,信任度不高的新人要面對更難的局嗎

hunng506/21 21:26甚至要看到陳琥領先上來

hunng506/21 21:26爆了再說為什麼不上 ooo

jasperjr706/21 21:27不會啊,你看成績呂很殺嗎

crusaders81106/21 21:28今天這局就是贏球治百病不然早被幹翻了

dickenst3506/21 21:29墊肩今天也不算差,老王不讓他繼續投的

jasperjr706/21 21:30墊肩成績其實不差,但穩定度信任感低

tolove072106/21 21:31認真說。今天就意外。變得要上原本的勝利組。不然

tolove072106/21 21:31今天本來可以不用上了。 但沒辦法啊。

hunng506/21 21:31墊肩上來失一分還塞成滿壘欸

hunng506/21 21:31要讓他續投?

tolove072106/21 21:31至少今天這場有贏下來。 怕的是燒了還輸了..(頭痛

hunng506/21 21:32誰知道凱文5局好好的第六局就爆了

jim061906/21 21:32今天再怎麼樣都不該上呂寶啦 呂的狀況有比較好嗎?

cicadatalk06/21 21:32這隊球迷就么飽吵 奪冠養成都要還都不能操

hunng506/21 21:33上誰都是燒啦

tonywiner06/21 21:33墊肩今天丟成這樣 還敢讓他續投???

ohnacl06/21 21:33講薪水多了吧,按薪水調度的話新人投那麼多幹麼,在講啥

薪水代表球團肯定你的價值跟貢獻 我用別隊舉例 陳韻文被嘴成那樣 不就因為他領高薪? 但台鋼年輕投手被打爆 大家也不會有什麼苛責 呂5天4場的確是太操 但這不是本篇文章的討論重點 文章主旨是在討論該不該多操洋投? 今天就算李博登多投10球  其他牛棚表現不佳 呂還是可能會上來對吧? 那你說派其他投手 也可能又發生上次台鋼再見安打的情況 那我們可能現在在討論別的話題

kenbarbara06/21 21:33墊肩今天不差?

hunng506/21 21:33這情況講真的,上誰都是燒

jim061906/21 21:33上誰都是操 你也不能上一個休比較多天的? 還是結果好就

jim061906/21 21:33是好?

martin12345m06/21 21:33謝榮豪換陳琥之後如果爆了 那是陳琥的問題

jim061906/21 21:34今天沒有那兩個守備 早就被逆轉了

martin12345m06/21 21:34畢竟他就剛從二軍上來 算是最近最不操的

tolove072106/21 21:34其實呂寶就近況來說。其實玩比較好就是。昨天被撈

tolove072106/21 21:34出去也不是失投..

jim061906/21 21:35所以他這幾天投比較好 可以5上4喔?

ohnacl06/21 21:35而且調度是看必要性,看有沒有更好的選擇,討論也是如此

ohnacl06/21 21:35能避免的不避,還講啥薪水,薪水是補償他之前的表現好嗎

jim061906/21 21:35都可以這樣護航 你們有什麼資格嘴紅中操林詩翔跟張誠恩

※ 編輯: nanako81240 (123.240.116.153 臺灣), 06/21/2025 21:45:54

tolove072106/21 21:36阿誰護航紅中。 這裡跟紅中什麼關係?。台鋼隊版嗎

tolove072106/21 21:36

hunng506/21 21:37哈哈誰護航洪中了!

jim061906/21 21:37沒護航紅中 那你就護航老王可以操呂寶喔 笑死

jasperjr706/21 21:38呂寶的狀態很有欺騙性,球飛來飛去的大家都會一眼看很

jasperjr706/21 21:38抖,呂BB%很低,會自然而然覺得還好,但他的球已經沒

jasperjr706/21 21:38有壓制力,不要說什麼位置好、進壘低,數據就是發球機

hunng506/21 21:38今天台鋼樂天也是燒

hunng506/21 21:38主力牛棚幾乎全上了

tolove072106/21 21:38請問哪一句是護航老王操呂寶?。 你說說看。

hunng506/21 21:38我是說上誰都是操就是護航喔?

jasperjr706/21 21:39前面都有資料給你各位看,他連二就不行,有休要上我沒

jasperjr706/21 21:39意見,目前看來他唯一優勢是不能堆壘包的局好用而已

tolove072106/21 21:39呂寶近況算是比較好的是哪裡有說錯嗎?。 啊我有說

tolove072106/21 21:39要上他嗎?。 你是怎樣。 扣帽子是嗎

hunng506/21 21:40這個情況不如燒王凱程好嗎?

這場凱程沒守住的話 搞不好版上會大怒灌,現在要追上統一真的不能再被逆轉了

tolove072106/21 21:41我是覺得五粒可能好一點點。也比較年輕…

jasperjr706/21 21:43現在是瞎講環節了嗎?冠穎休二、凱程休一,呂寶連鬥很

jasperjr706/21 21:43差、近期四天三戰,按順序上不會?

jasperjr706/21 21:44五粒也休一,他順位早於凱程沒毛病

jasperjr706/21 21:46就承認老王迷信左右病或大牌,換誰上、其實真不一樣

jasperjr706/21 21:46冠穎恩賜五粒都上了,突破僵局不敢上程燒呂寶我沒意見

jasperjr706/21 21:47這時候才有資格說「牛棚沒人了,不然你要看XXX?」

ashrum06/21 21:48墊肩Era大約4,Whip1.5,被長打稍低,上場第二局較穩,穩

ashrum06/21 21:48定兩局掉1分

ashrum06/21 21:48分差夠的時候吃局數是堪用的

tolove072106/21 21:49不過不知道是不說的印象有錯。我記得去年他蠻常在

tolove072106/21 21:49救火的時候不掉分守下來…

ohnacl06/21 21:51小文被嘴是因為他領高薪沒投好,而不是領高薪就該多投好嗎

ohnacl06/21 21:51而且他隊選手被嘴關我什麼事,我不會嘴呂寶因為我知道為了

ohnacl06/21 21:51冠軍所以他還在還債狀態,正因如此高薪就該多投的說法有多

ohnacl06/21 21:51亂七八糟顯而易見

呂的確是為了爭冠犧牲很多 今天這場也是

hunng506/21 21:51教練團在控制伍陳上場

hunng506/21 21:51凱程狀況不好,不然8局應該是凱程上

hunng506/21 21:527可能是冠穎,也不用再燒7折

jasperjr706/21 21:53要說保護陳伍,那也是個解釋方式,這樣比亂凹別的好

jasperjr706/21 21:55只是還是希望呂寶能回到巔峰,看他這樣年紀不大就開始

jasperjr706/21 21:55還不完的債,很難受

hunng506/21 21:55不太可能一天讓伍陳都上

tony101006/21 21:55自己邏輯有問題,自己文說連二沒問題,我也知道連二沒

tony101006/21 21:55問題啊,但就不是單純連二啊

ohnacl06/21 21:56洋投能不能多投本來就能討論,黃博多只吃五局,牛棚就要負

ohnacl06/21 21:56擔四局,昨天羅戈多投一局,呂寶有可能根本不上,而且用球

ohnacl06/21 21:56數九十幾球本來就不是很高,在緊繃的六連戰關頭多投幾球對

ohnacl06/21 21:56洋投來說是什麼不合理的要求嗎

jasperjr706/21 21:56但說他保護也不夠徹底,有種就真的不給上,做一半可憐

bjqs082706/21 21:57所以今天有冠穎可以用為何要他連二?

hunng506/21 21:57凱程剛好這時候狀況很差

ohnacl06/21 21:57其他的討論還有牛棚人選的順位選擇,這也是可以討論的

ohnacl06/21 21:57但是跟什麼薪水沒有關係好嗎

hunng506/21 21:58失分好幾場,教練團也不敢讓他上

tolove072106/21 21:58不上凱程可以理解就是……分差只剩2分….

你們要考慮一個可能 就是上了凱程 他也不行 呂最後還是上了...

hunng506/21 21:59不然上的不是呂了

※ 編輯: nanako81240 (123.240.116.153 臺灣), 06/21/2025 22:03:57

jasperjr706/21 22:00凱程相對不敢用我沒意見,主要還是集中在陳伍

jasperjr706/21 22:00但我是覺得呂寶的狀況跟連鬥的成績,沒比凱程穩到哪

daniel134406/21 22:02自己這周第一場說啥 六連戰要省投手 都知道然後先發一

daniel134406/21 22:02直不想辦法多讓他們投

hunng506/21 22:04可能會讓陳拆炸彈

magidolanon06/21 22:17如果洋投沒照原計劃 結果手出問題了倒了 請問後果跟

magidolanon06/21 22:17呂倒了哪個嚴重

beefw06/21 23:11現在難處就是凱程倒了 呂寶再倒的嚴重性也很高吧?

beefw06/21 23:11如果有以前的泡麵組方程式現在就不用討論洋投太操

beefw06/21 23:11還是牛棚太操的問題了

oscaroec06/22 00:45能多投會不想給他投嗎?比起來拆彈跟乾淨局交棒 不然你

oscaroec06/22 00:45問昨天龍聖 102球

carwhat06/22 04:40已經休一個黑了 目前看起來真的沒餘裕再多休一個

jackkyonew06/22 06:44克服啥 這周就投4場了沒眼睛看?

qqstory06/22 07:20今天應該陳琥的 不敢用他

shengwen32306/22 08:47呂寶會五戰上四戰就是第二場落後上的結果

hunng506/22 12:39今天陳琥應該會上

hunng506/22 12:39希望美美,五粒,陳琥能收掉一場比賽

plokm3206/22 14:49不嫌呂的理由為什麼不能套鄭 沒有好投出來 這兩年還能貢

plokm3206/22 14:49