[閒聊] 調度探討 (06/17)

crusaders81106/18 00:18輸得太莫名其妙了，這種比被再見全壘打或是再見失誤

crusaders81106/18 00:18還扯

lazybonesla06/18 00:19這場養成跟戰績哪個有顧到 根本…

smile1017706/18 00:20不管哪個想法都偏荒唐

Joeng06/18 00:20簡單說 你將老王想得太複雜了..他就是哪局就是派哪個..僵化

youngkid06/18 00:20不可能省投手啦~

Joeng06/18 00:21調度..完全不會靈活思考

warriors3006/18 00:21這場真的僵化

ncutsky06/18 00:23沒壓力都投不進去了，突破僵局又派他上那不叫養成，叫送

ncutsky06/18 00:23頭，再者前一次出賽是11天前，真的是重點養成選手？

siang61172406/18 00:23要省投手9局就可以派陳了 說不定能省N4

warriors3006/18 00:24想省投手 就 8柏均 9墊肩 不是最省 滿足嗎

SMG201606/18 00:25老王可能就只是照plan走吧，後面11、12局的投手都排好了

SMG201606/18 00:25，所以不能10局上，雖然球迷看了很傻眼

milkman06/18 00:25毫無邏輯可言的調度

jjam06/18 00:26一個大比分時控球都要找半天的投手 在那個時機點推上去簡直

jjam06/18 00:27胡搞 這能練出什麼 你先大比分能穩定一段時間再說

atko20006/18 00:27出現10局下的經典後，8下凱程我就覺得小菜一碟沒啥了

bar952706/18 00:28簡直...點火自燃（很貼切對嗎？）XD XD XD

siang61172406/18 00:28之前連大比分領先上來都要找好球帶了 丟這種高張力比

siang61172406/18 00:28賽給他實在不能說是養成

jjam06/18 00:28同意 硬要練你不如前面8局就上去

jim061906/18 00:29老王他那時候很不想上來接一軍投手教練的 他真的比較適

jim061906/18 00:29合養成 但最多是艾迪頓接他位置

crusaders81106/18 00:29這場真的連牡蠣組的都找不到理由護航

youngkid06/18 00:30我是覺得老王如果自己想待二軍應該沒人能攔他啦

youngkid06/18 00:30恰不就回去了

siang61172406/18 00:31要確定老王現在沒有不想欸 他真想回二軍養成早在去年

siang61172406/18 00:31就跟恰一起回去了

Joeng06/18 00:31基本上 前年上半季末對味全大比分被逆轉那場調度 我就知道

crusaders81106/18 00:31他的身家他想去哪誰攔得住他，坦白說除了能賣商品，

crusaders81106/18 00:31他有比其他投手教練高明到哪去嗎？

Joeng06/18 00:32老王根本水泥腦只會硬拚凹單碰運氣..

roadking06/18 00:32要省投手要不要叫宋88上去投789最省的那種？

Joeng06/18 00:32我就知道要不是他叫老王 早就被一堆人喊滾蛋了

dsauqt06/18 00:33完全沒有邏輯 一個會堆壘的投手 你給他上突破僵局我無非理

dsauqt06/18 00:33解

Joeng06/18 00:33再次證明球員生涯多厲害 不代表當教練就行

crusaders81106/18 00:33對他很客氣了啦，看看隔壁的陳金鋒

dsauqt06/18 00:34可是他去年季後賽又很活

crusaders81106/18 00:34難怪當年會從富邦跑過來，來這種體質好一點的球隊，

crusaders81106/18 00:34出一些包還可能有其他人cover

bar952706/18 00:34哈哈，還是有佛心組的啦，真的很佩服他們的高情商XD XD X

bar952706/18 00:34D

siang61172406/18 00:34真的 今天一些平常超活躍的牡蠣組都消失 大概是真的

siang61172406/18 00:34凹不出什麼點來護調度

yaieki06/18 00:35他老王就覺得排好誰哪局上就誰去 完全不看場上狀況的吧 第

yaieki06/18 00:35十局這種不在預想內的 那就排個可以節省投手又能養成的好

ramDisk06/18 00:35王建民真的去養成投手這個位置比較適當

yaieki06/18 00:35了 就是不知變通僵硬腦

jjam06/18 00:35去年季賽也是一直被罵 但季後賽調度變活

pass948706/18 00:35相信野球 鐵頭教練

same6071006/18 00:36不然就投手調度看能不能也給平野主導 投打兩套各自的

same6071006/18 00:36模式有時候也很搞事…

supreme073106/18 00:36講白一點 要練兵練新人 滾去二軍練好嗎 一軍是戰場

supreme073106/18 00:36不是在那給你開實驗室給新人練心臟的好嗎 我們是花

supreme073106/18 00:36錢進場看你贏球的耶 你說先發爆掉 改練兵就算了

supreme073106/18 00:36這種該贏的輸在調度根本可笑 下半季如果還這樣 那我

supreme073106/18 00:36們到底還要不要拼冠啊

supreme073106/18 00:36現在全年有大巨蛋收益可能差破億耶

jjam06/18 00:36平常也是偏鼓勵阿 但是這種調度真的詭異到不想幫教練團講話

same6071006/18 00:37衝平野10下那個臉我不覺得他能決定會上陳啦

dsauqt06/18 00:37現在知道禮拜日什麼代打根本還好

Joeng06/18 00:37如果老王在火腿當投教, 孫那場2BB..我敢保證老王會要孫續投

atko20006/18 00:39警官們先閃邊去，王典獄長來巡房了

kingkidd06/18 00:41你邏輯很好，可惜你不是老王的跟平野，如果他們真的調

kingkidd06/18 00:41度有邏輯，我們早就上半季封王了

kingkidd06/18 00:42輸了幾場一份差的比賽...就是教練調度有問題，對方掐著

kingkidd06/18 00:42你這點，來看你總欸沒料啦

youngkid06/18 00:42最愛講人鍵總的集體沉默中

crusaders81106/18 00:43不就說了，這隊如果沒有教練下戰術跟調度，球員打自

crusaders81106/18 00:43己的，AI排棒次跟換人，可能會贏比較多場

kingkidd06/18 00:44講難聽點，關鍵時刻，最大敵人在你自己休息室，你教練

kingkidd06/18 00:44調度會自己自爆，不用等對方出招，我不信啾啾那麼難打，

kingkidd06/18 00:44講難聽點都是調度鐵頭加上關鍵時刻會腳麻，會贏才怪

atko20006/18 00:44我很確定今天10局下投手調度鍵總排不會更差

crusaders81106/18 00:46禮拜天鍵總也不會在一好三壞叫黃棒觸擊

warriors3006/18 00:46鍵總我本人 想派七折或墊肩 大家可以接受嗎 那我準備

warriors3006/18 00:46去應徵了（被打

only38506/18 00:46十局下10個投教有9個不會這樣調度 剛好那一個就是在本隊

only38506/18 00:46的休息室裡

kingkidd06/18 00:46吱吱就算了，人家打擊強到可以cover失誤，起碼呂朱二人

kingkidd06/18 00:46卡著中繼，阿豪雖然愛堆壘包，也守了不少場

kingkidd06/18 00:47人家還讓了林立半季

jjam06/18 00:50柏均通常要投到第三第四個才開始穩定 我很難相信教練團不知

jjam06/18 00:51道 什麼時機都硬上也不叫好好養成

dsauqt06/18 00:55說真的輸台鋼那麼多一分差絕對不是我們實力多爛

dsauqt06/18 00:55而且根本還有幾場都是落後再逆轉

dsauqt06/18 00:56真的禮拜天的短打才是問題最大

SMG201606/18 00:56就九局平手時上N4，十局領先時上陳，企圖心落差大到大部

SMG201606/18 00:56分人傻眼

dsauqt06/18 00:57調度問題+1

BaekJiHeon06/18 01:04八下本來就該躲魔鷹 上一壘速度又慢 必紅中換代跑

eightting06/18 01:23如果終究都會輸我寧願凱文7折上來就算被人再見安最後

eightting06/18 01:23說聲辛苦了，也不想跟著新人一起訓練心臟，今晚真是太

eightting06/18 01:23難受

steven8351406/18 01:30今天應該連平常不太罵教練團的都受不了了吧 畢竟因

steven8351406/18 01:30為調度導致的輸球 這場真的是近期最誇張的一次

ArtemisTsai06/18 01:38這次真的很誇張的看不懂欸

its013006/18 01:40被再見全壘打就算了，自己玩死自己看得快吐血

smallallen0306/18 02:03不用檢討 換教練比較快

crusaders81106/18 02:06象迷不離不棄，但沒想到調度看起來是把有機會的比賽

crusaders81106/18 02:06放棄

kevin0523306/18 02:45我覺得平野要適時干涉一下老王的調度了..

Pertinacious06/18 02:46不懂為什麼10局特別派一個手最抖的菜鳥上去

sswwer06/18 02:53老王回去養成是不是我們投手還可以有救一點

jasperjr706/18 02:53這還能護航的 三個字 看不懂球

jasperjr706/18 02:55一分差常理說55開，這種辣雞成績調度不背鍋說不過去，

jasperjr706/18 02:55拜託平野勇一點，救一下呆板調度

jasperjr706/18 02:56不想贏早點放推 今天開周首戰不要惡心人ok？ 沒料下去

jasperjr706/18 02:58整天嘴鍵總、看到一分差勝率直接無言，客觀說、憑良心

jasperjr706/18 02:58說，我們的勝率跟一分差勝率差太多了吧，這鍋甩選手？

BryceChang06/18 03:04最近真的不知道在亂調度三小

BryceChang06/18 03:05去年我們一分差可是22-14 今年整個還回去

kevin0523306/18 03:07很不想說一些會被桶的話..但真的很不想那樣想….

kevin0523306/18 03:08實在想不出還有什麼理由這樣調度..

BryceChang06/18 03:0922-14 隔一季變成6-13 比扯鈴還扯

BryceChang06/18 03:10小黑掛點但還有N4補上 真正北七的是死板到不行的調度

BryceChang06/18 03:11要嘛像琥程這樣一直凹一直炸 要嘛定位亂搞 是怎樣

jasperjr706/18 03:11我也很怕被桶，但真的有夠不爽，輸球後直接開喝，護航

jasperjr706/18 03:11部隊直接消失，真的很好奇他們不在意這種難看落敗嗎

jasperjr706/18 03:12實在是很佩服球團粉跟護航仔，這種拉一坨的都能忍牛逼

LuxJason06/18 03:12戰績兼養成，贏球沒話說，輸球說養成，怎麼講都贏

jasperjr706/18 03:13我講難聽點，台鋼論天賦論經驗都沒爪高，戰績也輸，到

jasperjr706/18 03:13底怎麼連殺爪，是不是看不起對手瞎搞啊

jasperjr706/18 03:14以為對手距離自己有空間就隨便調度？這裡一軍欸大哥

ICHIROWU0706/18 05:02十局下正常的投手教練誰會派陳？運氣好雙殺還不換投

ICHIROWU0706/18 05:02王頭鐵就你最爛

OvvO06/18 05:19想養成的話 吼吼哥直接下二軍吧 爛成那樣場場失分還當勝利

OvvO06/18 05:19組

arrojo041206/18 06:09調度僵化到驚人;不過要牡蠣很簡單，EX.聽樓上鍵盤這

arrojo041206/18 06:09樣說，我還以為我們墊底呢？

bar952706/18 06:11哈哈，標準的起手式XD XD XD

bar952706/18 06:15法克優，氣到自然醒，昨天這場我會把他標在隊史最爛調度

bar952706/18 06:15的前5名，啃XD XD XD

atko20006/18 06:41bar早安，我也早早醒了

a73198462506/18 06:41真想看看今天還能出什麼菜色給大家見世面

bar952706/18 06:48atko大早安^^

atko20006/18 06:53想到以前七年六亞，一首原味兄弟就明天再來過了，再加油

atko20006/18 06:53吧

yen100106/18 07:20派了為何不保送右打而去面對下一棒左打

lovesinker06/18 07:30比起調度 二軍繼續出產PSY2.0 3.0 才是更嚴重的問題

jason098606/18 07:30應該是昨天太爛了 牡蠣迷全部不見XD

lovesinker06/18 07:31恰也是往光瓜的老路上走 他在二軍到底幹嘛

Tigerchan06/18 07:39又有恰的事了？他在二軍好好的啊

lovesinker06/18 07:41二軍繼續養各種psy出來 你覺得好就好吧

InfocusM51006/18 07:5310局為什麼要換投真的不懂

pony041106/18 08:03一分差比賽很看教練團調度實力，不管是投手安排還是代

pony041106/18 08:03打跟戰術選擇，教練團解讀比賽能力還是不如以前

HSyiee06/18 08:28二軍養不出東西不檢討主導訓練的雞豬去檢討恰XD

Xghostptt06/18 08:32還好昨天玩劍星沒看比賽...

Xghostptt06/18 08:33平王就很喜歡用這種高張力的比賽練兵然後練到輸啊

Xghostptt06/18 08:34也不是第一次了，真的下半季再看比較好

Xghostptt06/18 08:34下半季季中以後調度才會比較偏正常(有季冠機會的話)

qoo1006706/18 08:36一場球賽而已

yangmin102806/18 08:37一分差勝率差為什麼一定是調度有關係

yangmin102806/18 08:40影響因素太多了，而且搞不好有很多是從落後很多分追

yangmin102806/18 08:40上來最後輸一分

yangmin102806/18 08:40說不定本來想讓N4再投一局結果他突然有點不舒服之類

yangmin102806/18 08:40的XD

tawi06/18 08:41我一直都覺得老王負責養成就好... 但老闆就應拉他上來

arrojo041206/18 08:42恩賜不舒服再輪也不該柏均，只因為他左投@@

Xghostptt06/18 08:46就近況來說王/伍/柚子都不太穩，8局的布局投手頭疼

jason098606/18 08:47換陳柏鈞的意思比換彭跟琥還瞎懂嗎

wordxp081506/18 08:48黃9局才7顆，再一局有機會嗎？

spicy30506/18 08:48不如8下直接壓N4……

Xghostptt06/18 08:49我想99.9%的球迷10下都不會派陳柏鈞，所以大家才氣

wordxp081506/18 08:5010下想看看能不能以左克左吧

anhsuan06/18 08:50雙殺完教練團是石化了嗎？給你機會換投還不換？以為兆元

anhsuan06/18 08:50是自殺棒？

Xghostptt06/18 08:52現在都數據說話了，教練團還在左右病 唉

spicy30506/18 08:53撿到一個雙殺還不趕快換投，不換就算了，也不敬遠……

spicy30506/18 08:53……….看來他們覺得這場沒贏不會怎樣

Tigerchan06/18 08:54沒左右病啊 昨天如果直接左右病還比較好

kartacdcd60506/18 08:56要養成也要看時機 投手都在奇怪的時間換 怎麼不看

kartacdcd60506/18 08:56打者在關鍵的時候換新人 狀況不好還是打好打滿

Xghostptt06/18 09:03如果我昨天看整場看到10下陳柏鈞大概也是悶到睡不著 囧

Joeng06/18 09:10老王不會一局內換投 都要凹單要投手投完整局 除非被打爆

erain06/18 09:14其實結果論啦 如果陳順順吃三個人也沒人有意見 什麼戰績養

erain06/18 09:14成都有 是投的不穩沒換 才有討論空間 而且可能要把個人對

erain06/18 09:14戰紀錄也拉出來對比牛棚投手 為什麼張肇元不換

yangmin102806/18 09:16不錯啦有抓到大王雙殺，差一個出局數就賭成功囉

yangmin102806/18 09:19最後被打那球其實也沒失投很低硬撈

yangmin102806/18 09:19換一個投手投差不多位置可能也是被打

yangmin102806/18 09:20不過不代表10下沒有更合理的投手選擇 但棒球不是合

yangmin102806/18 09:20理就會贏就是了

jason098606/18 09:21大王人這麼好還偷真的活該

jason098606/18 09:21發球機沒有左右病 丟的進去再說

jason098606/18 09:23不合理最好的例子就是丘怎麼把用調度直接把冠軍送統一

ICHIROWU0706/18 09:26王頭鐵喜歡養成就去二軍慢慢養成 不用勉強待在一軍 敵

ICHIROWU0706/18 09:26人就在休息室

hsincheng06/18 09:28偷到大王雙殺對趙雲就應該投閃一點甚至保送，再來面對

hsincheng06/18 09:28下一個左打，或者對趙雲換右投上來都合理，就算輸了可

hsincheng06/18 09:28能都沒那麼大反彈

dsauqt06/18 09:31同樓上

supreme073106/18 09:33真是看到快中風 最氣的是球隊打擊還很不錯好幾場逆

supreme073106/18 09:33轉 我是覺得打者很棒啦 但都被投手調度玩爛輸了

Ec73Iwai06/18 09:5441樓有點道理 比較可以互相容錯

Edisonohya06/18 09:57上半季奪冠只剩數學上的機率而已 看開一點啦

Edisonohya06/18 09:59心臟是要練的 不管是選手還是球迷皆是如此

Edisonohya06/18 09:59沒有風火輪能轉 目前第二我覺得超棒了

lupinlin06/18 10:21王凱程根本就不用討論到數據,你換個側投上來面對強力左

lupinlin06/18 10:21打,就是很怕對方不能追平甚至超前.你如果都不知道側投該

lupinlin06/18 10:22避開左打,那十局還要用左投面對左打就是多餘的.場邊轉播

lupinlin06/18 10:22一直有照到平野無奈的表情,殊不知,球迷現在看平野調度的

lupinlin06/18 10:22表情就是一模一樣的.

dsauqt06/18 10:26現在戰力第二名不差 只能說可惜而已

yangmin102806/18 10:2712強倒數第二場日本也換右側投上來對安可啊，只是被

yangmin102806/18 10:27射一發大的 嘻嘻

yangmin102806/18 10:28左投有抓到左打的大王雙殺啊 下一球其實很低只是被

yangmin102806/18 10:28趙雲硬撈

jason098606/18 10:45結果論個屁 這樣能結果論太扯了吧

jason098606/18 10:45換一個二軍咖投突破僵局被逆轉

jason098606/18 10:45叫結果論 太看不起棒球了吧

ckhou06/18 10:4710下絕對今年最瞎的調度

only38506/18 10:47某方面來說 在神奇調度和打線之下 到現在還維持在第二也

only38506/18 10:47算是滿猛的

crusaders81106/18 10:50合理就算輸了，也是拼盡全力技不如人，昨天是嗎？還

crusaders81106/18 10:50是昨天本來就可有可無，如果這樣要不要早點跟球迷宣

crusaders81106/18 10:50布上半季我們無望了接下來就是調整沒有要全力拼，大

crusaders81106/18 10:50家爽看看不爽不要看

yangmin102806/18 10:52說不定沒神奇調度第二都沒有，不要太看不起棒球

sana11382106/18 10:52最莫名的就是拿要連打六場來說 不抓打台鋼這場要抓吱?

sana11382106/18 10:53還是要抓龍?

yangmin102806/18 10:54邦邦都可以贏喵了 想那麼多幹嘛==

yangmin102806/18 10:54對台鋼本季3-7 要抓什麼不要太看不起棒球ㄛ

wordxp081506/18 10:56應該是能贏就要贏啦，黃昨天續投 就今天不要連上也行

wordxp081506/18 10:56吧

wordxp081506/18 10:58邦邦昨天洋投吃8局，喵輸的機率本來就大囉

jason098606/18 10:59自己邏輯有問題是在跳針什麼

jason098606/18 10:59昨天就有很大機會贏球的

jason098606/18 10:59就你在那邊結果論

jason098606/18 11:01短打期望值跟宋88棒次

jason098606/18 11:01很多人都說可以改善

jason098606/18 11:01就你在那邊結果論

k2294192006/18 11:06可以上半季還沒打完輸一分的比賽就達13場 真的是傻

k2294192006/18 11:06眼

BryceChang06/18 11:24沒錯啊，數據落差大成這樣再說跟調度沒直接相關，數據

BryceChang06/18 11:24最可能不客觀的地方就是樣本數，啊上半季都已經輸成這

BryceChang06/18 11:24樣是還要說什麼

youngkid06/18 11:30哪裡不錯？壘包上的人他自己堆的欸！你派一個本來

youngkid06/18 11:30就要找控球的小將在突破僵局上來堆壘還可以喊不錯

youngkid06/18 11:30？

youngkid06/18 11:31拿12強到數第二場來講，那場是完全不影響排名欸

BryceChang06/18 11:40那就抬槓的不必認真了

yangmin102806/18 12:06提醒一下而已不知道在兇什麼==

yangmin102806/18 12:06像一分差比賽這種樣本數再大都不一定有意義，他可能

yangmin102806/18 12:06只是亂數分佈而已，你很難去correlation 因為你變數

yangmin102806/18 12:06很多 光是對戰組合 投打組合 運氣 比賽內容 一路落

yangmin102806/18 12:06後追上 還是本來領先被逆轉都不一樣 。想檢討調度可

yangmin102806/18 12:06以，但一分差勝率低就直接推論到是教練調度的問題很

yangmin102806/18 12:06不嚴謹。太小看棒球的就是這樣總覺得看很多數據就可

yangmin102806/18 12:06以下很多推論。事實上教練調度如何影響比賽科學上也

yangmin102806/18 12:06沒有一致的定論，不然你就會看到所有教練調度的邏輯

yangmin102806/18 12:06都一樣然後都一樣等於沒差

yangmin102806/18 12:07那你怎麼不說兩分差、三分差、四分差勝率比較高是調

yangmin102806/18 12:07度有料？發言前先思考一下推論有沒有漏洞好嗎

LuxJason06/18 12:08其實以這幾年戰鬥力+小劉這幾年專找S級洋投，只要教練

LuxJason06/18 12:08正常調度我們很難輸

yangmin102806/18 12:08先說我也不認同10局上陳對於要贏下這場是最佳選擇

yangmin102806/18 12:08不過扯到其他的就覺得怪怪的餒

yangmin102806/18 12:09所以不是拿好幾個冠軍了 有很難贏嗎

takamiku06/18 12:20還有昨天被接很多np也是大傷 啾啾都出牆我們只能在警戒

takamiku06/18 12:20區被接

LuxJason06/18 12:33還好啦 一直說別人都ooxx我們運氣很差，我覺得我們NP其

LuxJason06/18 12:33他隊還比較多勒XD

jasperjr706/18 12:42出現了第一位牡蠣派跳針

jasperjr706/18 12:43打深度比較淺的隊伍對戰慘還在這邊逼逼，最看不起對手

jasperjr706/18 12:43的是調度吧，以為菜鳥隊隨便抓喔，別說棒球有風格克制

jasperjr706/18 12:43，不要笑死人的跳針邏輯

Edisonohya06/18 13:30一場勝負讓大家氣成這樣也不簡單

Edisonohya06/18 13:30看到陳柏均我也有點傻眼 不過就這樣 下一場再加油

Edisonohya06/18 13:31沒抓到最後一個出局數實在可惜QQ

Edisonohya06/18 13:31至於誰投 我只能說沒上場的永遠最強

ckhou06/18 13:38會氣是因為從第七局就上勝利組，結果十下派出控球不穩的菜

ckhou06/18 13:38鳥，反而沒派7折或五粒柚子這種今年有實績的投手，想不透

lazybonesla06/18 14:34沒上場的永遠最強？昨天昨晨或是PSY沒上場 有人會覺

lazybonesla06/18 14:34得最強嗎？

lazybonesla06/18 14:34*左陳

jasperjr706/18 14:47又來這種沒創意的話喔？沒上的最強？確實有幾位比他強

Edisonohya06/18 15:15職業運動看這麼久早該知道球員狀況對球迷而言是個謎

Edisonohya06/18 15:18我錯在不該放大絕 加油 你們的心聲教練團會聽到的

Edisonohya06/18 15:22其實探討這些 不與看看柏均最後一球有否失投

BryceChang06/18 15:26不嚴謹？要不要看看近三場一分差怎輸的？屁話真的很多

BryceChang06/18 15:26欸

BryceChang06/18 15:28按照你那詭辯理論所有敗場都可以不用檢討因為每場情況

BryceChang06/18 15:28都完全不一樣啦，講什麼幹話

BryceChang06/18 15:30推回原po

cht26426806/18 16:00推 輸球沒關係，輸得難看才是重點

xhung06/18 16:20教練: 蘇逸芬...

lawrencehfp06/18 18:01每次看那些牡蠣迷的發言都覺得像反串，最好真的是反

lawrencehfp06/18 18:01串，不然不知道他怎麼在這世界活下來的。