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[閒聊] 今日詹仔的跑壘V.S最後勝負

看板Elephants標題[閒聊] 今日詹仔的跑壘V.S最後勝負作者
robin2691
(爪爪)
時間推噓78 推:98 噓:20 →:130

既然推文講的話被抓出來鞭了,就只好出來回回文。

本來嘛,大家氣頭上,再加上推文沒有交集,所以不想聊下去

但是到如今我也得為自己的論述補充完整,省得越發偏離主題。

恰恰影片是一個經典畫面沒錯,08年到現在12年間不斷被提起






而我推文被截圖的那句話後面跟了另外四句,以下完整版


robin2691: 這場比賽輸兩分,你以為只是一個跑壘能救的嗎05/31 20:13
robin2691: 詹下二軍昨天就輸球了啦,輸球都算給同一個人是哪招05/31 20:14
robin2691: 我們是中信兄弟不是中信子賢....... 05/31 20:14
robin2691: 前面局數都沒攻勢串聯不然怎會遇到陳鴻文? 05/31 20:15
robin2691: 跑壘態度無限上綱到整場的勝負也是醉了 05/31 20:15


今天這個跑壘確實是瑕疵,類似情況出現不只一次,當然改掉它是應該的

不過個人以為,這是影響最後結果的其中一個因子並非全部。



今天臨場沒表現好的東西可多了,在這個跑壘之前,包括多次臨門一腳沒送回來的殘壘

使得分數一直緊繃,投手綁手綁腳,林捕那一轟的對決被打等等,輸球因子很多

全算給一個人的跑壘就能挽回了嗎?顯然不行啊,所以有開頭的那三句...



至於末兩句說到面對陳鴻文,則是基於如果我們前面有取得領先,

那九下就是派出終結者來守住勝利了,而不是要對付別人家的終結者

這是對球賽過程的其中一個變因做舉例



最後的第五句則是看到今天又再次的重複這幾年來象版的風氣所抒發,

這些年每年都有一個沒球迷緣的要倒大楣,輸球全是他的問題,

其他環節其他人都還好,就他的一舉一動都被放大檢視,

一場球賽是整隊下去打的,人不是機器總有臨場表現不佳之時,

針對那個表現去講乃至於批判絕對是OK的,我可沒否定講那個跑壘

但是一場比賽的勝負全算給他?這個....比例原則很奇怪



結論:

反正我只覺得,影響比賽輸贏因子很多,棒球變數就是如此的大

要檢討的點不只有一個的,當然~這些缺失若能減少至比別人還少,

那~這場球你不贏誰贏。


PS:推文同時很多人在講話,也可能我每句回的其實是不同人,

所以才搞得整體語意看起來怪怪的,遂以本文補充之

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.67.159 (臺灣)
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pttbechia05/31 22:34態度跟輸贏是兩回事

ss88050905/31 22:37每季都有人要背這整季的鍋啊……上季二世這季詹欸

ghost06905/31 22:37真的是態度問題

roger71705/31 22:38http://i.imgur.com/m1EwfA7.jpg

roger71705/31 22:38http://i.imgur.com/rfY3jlN.jpg

leonumber0105/31 22:40同意這篇,但仍然還是要檢討態度問題

roger71705/31 22:40揮空轉一圈到跑到一壘才四秒多,根本沒推文說的那麼不堪

roger71705/31 22:40。剛好今天基維拉有打安打,不然又是基維拉上場

neverli05/31 22:42只有球員嗎? 沒球迷緣的教練才是被怪罪的大宗吧

roger71705/31 22:43http://i.imgur.com/LQZmXd5.jpg

roger71705/31 22:4539秒揮空,44秒到一壘,我覺得的可以了

roadking05/31 22:46你覺得可以就好啦

smile1017705/31 22:55好啦你覺得可以就可以

william12tw05/31 22:56這球很難說是不是勝負關鍵 但至少積極點對球隊絕對

william12tw05/31 22:56更有幫助

roger71705/31 23:01一朗左打跑極速也要3.7秒,這球算5秒好了,揮棒落空轉一

roger71705/31 23:01圈再開始跑的確不算慢

MAGGIE9905/31 23:04你很理想

Tigerchan05/31 23:05在場上就是要保持專注 積極面對 這點樂天就做很好 你

Tigerchan05/31 23:05很少看到他們會散漫的

babysister05/31 23:06輸贏有很多因素,但態度散漫要如何贏?還是領高薪主力

babysister05/31 23:06,教練跟球團不要求不,那其他年輕球員會不會有樣學

babysister05/31 23:06樣?

lonzoslaker05/31 23:06還好吧,詹子賢粉絲很多吧

leo7539905/31 23:07態度比輸贏更重要

roger71705/31 23:07http://i.imgur.com/R7kmHfD.jpg

lonzoslaker05/31 23:07去年王威晨根本就像是犯了殺父之仇,今年這真的還好

lonzoslaker05/31 23:07因為他是態度問題不是打得好不好的問題

babysister05/31 23:08去對比周最後play,必死球跑壘的態度,詹這樣的態度,

babysister05/31 23:08不能被檢討?

dsauqt05/31 23:09又來了每次都說這個不是輸贏的關鍵奇怪就是你這種小細節

dsauqt05/31 23:09做不好難怪連亞

roger71705/31 23:11mlb的統計最快約四秒,最慢約五秒,參考參考

puppylove05/31 23:11通通護起來啦 5秒很快不算慢啦 以後以這個做標準

jasongo05/31 23:13大家在意的還是對比賽的態度吧?一出局一壘有人和兩人出

jasongo05/31 23:13局壘上無人的期待感會差很多的

babysister05/31 23:13就是每個小環節鬆一點散一點,然後教練要人和野球,

babysister05/31 23:13粉絲硬要護,才會永遠追不上別人

rain021205/31 23:13看了兩下再跑壘到挑戰差那一點不知道幹嘛護這麼大力XD這

rain021205/31 23:13不是這場比賽的重點但這對詹本人不太好吧老實說

dsauqt05/31 23:14本隊就是這種細節常常在出包然後就會說哎呀不是比賽的關

dsauqt05/31 23:14鍵啊

dsauqt05/31 23:15反正就叫繼續護起來我看你多久拿冠軍

roger71705/31 23:15揮空轉一圈再跑大概等於大聯盟最慢的秒數,要看數據還是

roger71705/31 23:15要自行延伸態度就看人囉

babysister05/31 23:15那play差0.5秒就safe 跟out

crusaders81105/31 23:15就算贏球我也會幹譙那個態度啊

dsauqt05/31 23:16詹子賢那種浪漫打球跟散漫打球遲早會出大包

crusaders81105/31 23:16講的好像不是輸贏關鍵就可以散漫一樣

puppylove05/31 23:17自行延伸勒?當大家都瞎了?怪球迷囉?

dsauqt05/31 23:17成績好又怎樣看他那種態度就是不爽

jasongo05/31 23:17今年開季以來總是某些小細節差一點然後就輸了

crusaders81105/31 23:17彭政閔慢跑都在罵了有誰講不得嗎

dsauqt05/31 23:17他真的以為他砍站是很大

kmlvli9905/31 23:17有點散漫....

foam040605/31 23:17棒球就是機率的運動,每一個細節堆出勝利的

dsauqt05/31 23:18講白一點這種態度中信的臉不會是他好嗎

roadking05/31 23:18沒事沒事 只是小細節 輸了繼續鼓勵 相信總有一天會總冠

roadking05/31 23:18軍的

dsauqt05/31 23:19今天索沙那麼猛輸球就算了看他那種態度真的有夠不爽

crusaders81105/31 23:19詹子賢人氣算很好的吧,也是新生代的代表,扯到什

crusaders81105/31 23:19麼風氣什麼沒球迷緣蠻好笑的吧

再講一遍吧,我不反對檢討那個跑壘,只是今天可以檢討的東西還很多, 不只這個跑壘齁,但感覺就是聚焦在這上面了,這樣的風氣類似在獵巫 剛好想到去年的王威晨罷了,不喜歡這樣的比喻我尊重。

※ 編輯: robin2691 (1.171.67.159 臺灣), 05/31/2020 23:27:57

tandzh05/31 23:20感謝讓人看到浪費1秒呆滯,不然safe綽綽有餘

roger71705/31 23:20客觀事實是跑五秒根本不慢

william12tw05/31 23:21詹子賢是本隊人氣王之一 不可能沒球迷緣啦 他會被檢

william12tw05/31 23:21討是因為他是大家的希望 是恰恰的接班人 所以對他期

william12tw05/31 23:21望特別高 檢討也會特別嚴

william12tw05/31 23:21跟那些沒球迷緣 一次打不好就被噴慘慘的不一樣

roger71705/31 23:23順暢擊球到一壘都要四秒以上,更何況揮空轉一圈再跑

proman61405/31 23:25沒球迷緣?用象板看世界喔 現實中新生代中詹跟二世的

proman61405/31 23:25人氣最旺好嗎 多出去看看現實世界吧

bobo101605/31 23:31今天若是贏 他這態度我也不會接受

gator14h05/31 23:31如果是去年扛靶的這樣大概要好幾篇檢討文 順便把他家人

gator14h05/31 23:31點出來罵一下

roadking05/31 23:32如果是蘇緯達 陳文杰 林書逸犯這種錯不知道會罵的多難聽

roadking05/31 23:32 甚至不會有人護航呢XD

nihow7805/31 23:33沒球迷緣就不會有這篇 而是大怒灌跑去人家粉絲團洗版

lovesinker05/31 23:35不是在檢討這場為什麼會輸,是在檢討態度

gator14h05/31 23:35這樣算是easy了

leo7539905/31 23:36去年王24那我同意你,因為看的出來他至少每個play都很努

leo7539905/31 23:36力,但詹這狀況不是第一次了

roadking05/31 23:37倒是今年陳子豪真慘,看ops+竟然還輸周董,他如果不趕快

roadking05/31 23:37找回狀態真的難打QQ

gator14h05/31 23:38陳子豪就不知道是不是傷勢影響了

proman61405/31 23:39陳子豪打職棒也很多年了 又不是新人了 狀況還會調成這

proman61405/31 23:39樣子 每年幾乎都有不短的低潮期 真的不應該

same6071005/31 23:41不會說上壘就必定能逆轉啦 但是一出局幾乎是輸定了

same6071005/31 23:41還是有一些差別的

lovesinker05/31 23:42去年24鞭最慘時是因為連守備都恍神,守備範圍大概只剩

gator14h05/31 23:42這個狀況就是時機敏感 如果在一局大概還好

lovesinker05/31 23:42左右各一步,講到底還是拚戰精神的問題

bluewolfzeus05/31 23:43我看完影片後,感覺沒有版上反應那麼大,子賢揮空

bluewolfzeus05/31 23:43後,並沒有發現球漏到後面去了,所以慢了一步起步

bluewolfzeus05/31 23:43,可惜最後是out,並沒有大家說的態度的問題,他發

bluewolfzeus05/31 23:43現漏到後面也是全力衝刺啊,才會差一點點,現場看

bluewolfzeus05/31 23:43真的感覺沒有很嚴重,像24漏掉的那球,真的是益全

bluewolfzeus05/31 23:43一開始沒全力跑壘,等發現24漏了才全力跑,所以24

bluewolfzeus05/31 23:43才來得及刺殺,這是我的看法

gator14h05/31 23:47就時機敏感 小比分輸球被嘴一下也還好啦

gator14h05/31 23:47沒搞到跑去他粉絲團出征就好 這種就微小瑕疵在關鍵發生

gator14h05/31 23:48自然會被放很大 如果這個跑壘搞笑是在一局大概也沒人管

mygod12305/31 23:50看完影片真的還好 反應會這麼大 當然是因為詹昨天雙響炮

mygod12305/31 23:50今天換另一批人出來透透氣

benson9696805/31 23:54散散的態度趕快修正比較重要 目前的菜就是這樣 讓詹

benson9696805/31 23:54扛這位置 就是希望能越來越好

forgetta05/31 23:55跟雙響炮有什麼關係? 以為會罵的都是詹黑?

forgetta05/31 23:55球員在關鍵時刻犯這種錯還要牡蠣?

bluewolfzeus06/01 00:00星期日勝率太低了,真不知道為什麼會這樣,還是星

bluewolfzeus06/01 00:00期日都對上對方的Ace所以都輸多贏少,重要的還是那

bluewolfzeus06/01 00:00發全壘打太傷了,完全沒想到鬼手會轟出去,而我們

bluewolfzeus06/01 00:00氣勢正好時,遇到因雨延賽,原本不錯的陣容手感都

bluewolfzeus06/01 00:00被打亂了,也讓其他隊有喘息的空間,希望東融狀況

bluewolfzeus06/01 00:00趕快好轉,另外4棒是不是真的有毒啊,志豪除了第一

bluewolfzeus06/01 00:00場有安打外,其他都.....

CO0CO006/01 00:01根本沒慢跑 鍵總只是想找個人鞭而已

proman61406/01 00:08再看影片還是覺得真的跑很慢 沒有全力跑的感覺

only38506/01 00:17某人的5秒是5.1還是5.9呢呵呵

ccmladder06/01 00:26詹很有球迷緣吧XDD

Aeolusfly06/01 00:27你要從捕手啟動去撿球算大約是5.25秒 從詹轉一圈回來算

Aeolusfly06/01 00:28大約是4.5秒 從詹發現並啟動算 大約是4.25秒 也不算慢

Aeolusfly06/01 00:29只是遠鏡頭看起來慢 就像之前志豪一壘衝三壘 轉播突然

Aeolusfly06/01 00:30換遠鏡頭 看起來跑很慢 然後又傳得準抓到 就被嘴慢跑

terryroc06/01 00:34態度跟輸贏到底什麼關係...

ted01057306/01 00:36個人看法是沒有慢跑,但是從揮大壞球+看到漏球慢半拍

ted01057306/01 00:37才跑,感覺上就是集中力不夠整個人恍神

roger71706/01 00:40就多頓了0.25秒,要延伸態度就去延伸吧

terryroc06/01 00:40我是不覺得他跑得慢,但他頓了一秒我就認定是他散漫。

terryroc06/01 00:41你的0.25秒跟其他人的秒是同一個單位?

terryroc06/01 00:42https://youtu.be/OhX5u6ta41w?t=36

s1314070906/01 00:42認真說今天這場這個play確實可能不影響勝負 不過這種

s1314070906/01 00:42情況在往後不能保證不會影響勝負 更正確來說這種細節

s1314070906/01 00:42疏忽累積下來就是差距

terryroc06/01 00:44所有的勝負都是小細節累積的結果,今天就算贏球這跑壘

terryroc06/01 00:44我想也是這樣被噴爆啦...

Duke20006/01 00:44詹去揮最後一球也是問題 在本壘板左右就落地了 還去瞎揮?

Duke20006/01 00:45有推文說到 詹沒發現漏到後面 所以沒跑? 這也是怪怪的

Duke20006/01 00:46這種挖地瓜的球假如接到 捕手還是要補tag或傳一壘

Duke20006/01 00:47打者才算出局 詹愣在那 感覺就是不知道不死三振?

forgetta06/01 00:48頓了再全力衝就不是跑壘散漫?

roger71706/01 00:48ok的,法官可以判思覺失調,鄉總也可以說態度不佳,自由

roger71706/01 00:48心證最大

terryroc06/01 00:49我是很不想講去揮一個這麼偏的壞球卻沒預想到可能發生

terryroc06/01 00:49的事情,那個頓一拍反而讓人覺得他是記錯球數...

terryroc06/01 00:50護不了開大,好喔。

s1314070906/01 00:51如果是得點圈打不出來 投手爆開等實力的因素都還能接

s1314070906/01 00:51受,輸球確實是實力不足,不過態度跟實力根本兩回事啊

haru906/01 00:53這個play我當下有點傻眼 倒是有在打球的朋友看了整個爆氣XD

KwonCho06/01 00:54沒球迷緣笑死~~沒鄉總緣還差不多

s1314070906/01 00:55沒球迷緣怎麼可能義賣金額超過二世xd

haru906/01 00:56子豪本季這狀態就先放板凳了吧 擊球掌握度真的不行QQ

bbo952706/01 00:58怎麼可能 他5月0.303 0.452 0.258也慢慢修正回來了好嗎

hsien2806/01 01:21好啦 詹這種跑壘覺得可以就好 反正今年再因為這些瑕疵再

hsien2806/01 01:21拿亞軍大家也覺得可以嘛

lonzoslaker06/01 01:26關鍵時刻還能恍神其實還是蠻大的問題吧。被吊中就算

lonzoslaker06/01 01:26了,看起來就是直接認死沒第一時間反應

kencindy706/01 01:45題外話:喜歡書逸的跑壘

Changrichie06/01 02:245秒不算慢?差一秒就差很多了知道嗎?壘包間距是27.4

Changrichie06/01 02:243公尺欸

she19222406/01 02:41

speed4406/01 02:54詹如果不想跑就不要跑,直接在原地發呆算了,愣在那幾秒

speed4406/01 02:55才跑只會讓人更火大

speed4406/01 02:59還不如直接在原地裝傻,硬抝說是擦棒球還比較好

pk200362706/01 03:02年紀輕輕態度是這個樣子難成大器況且成績也沒好到可以

pk200362706/01 03:02護航

yayato123106/01 04:14roger別滑坡了有夠丟臉 跑快跑慢就不是重點

yayato123106/01 04:15還客觀事實 客觀事實就是有機會上壘被他散漫掉了

bengowa06/01 07:23輸贏是一回事 但態度真的欠噓

roger71706/01 07:25早安 覺得頓很久有1秒的去按一下碼表就知道到底是不是0.

roger71706/01 07:2525秒。鄉總以後帶隊記得規定球員兩好球揮空不用看球直接

roger71706/01 07:25有跑一壘,省下0.25秒的判斷時間。 另外 前面說過mlb

roger71706/01 07:25的紀錄順暢揮擊後跑到一壘極速是4秒,這整個play 揮空轉

roger71706/01 07:25圈到跑到一壘5.2秒,客觀上確實沒有顯著的慢。

momoteatea06/01 07:49都是他

jason6061406/01 08:09末段提到變數大,那如果認真上壘了,是否變數會產生?

spicy30506/01 08:14態度問題有什麼好護航的

spicy30506/01 08:15本隊就是因為這些瑕疵所以永遠拿亞軍不懂嗎

bxxl06/01 08:27有瑕疵就需要改進,但也不用滑坡到有瑕疵就拿不到冠軍吧XD

bxxl06/01 08:27難道LM/樂天拿冠軍的時候 比賽都沒瑕疵嗎?

master010106/01 08:55這已經揮了一個大壞球了 明顯有落地了 還要看球?

master010106/01 08:56拿以後第三球揮空 都要直接跑來比 對嗎?

master010106/01 08:58拿LM比? 整體戰力本來就沒別人強了 連不應該犯錯的

master010106/01 08:59部分都沒辦法比別人少 怎麼冠軍?

joanwinnie06/01 09:04還不如原地裝傻咧 扯什麼 笑死zzz

daniel134406/01 09:12你要檢討別的又沒差 別人就想檢討這個跑壘啊

chey06/01 09:25這個態度確實該鞭啊,沒打過球嗎?

chey06/01 09:25每個play都可能影響到最終勝負,還散漫成這樣...

chey06/01 09:25而且也不是第一次了

dwbh200406/01 09:51被罵超慘的,那我來護航好了,剛好我打過球,比賽時,

dwbh200406/01 09:51打擊者揮空當下無法第一時間意識到是不死三振,得經過

dwbh200406/01 09:51休息室的提醒才知道要跑一壘,這種事並不少見;觀眾都是

dwbh200406/01 09:51用電視視角一定可以很清楚的看到捕手沒接到球,但打者

dwbh200406/01 09:52並不見得馬上就會知道;當然這個play我們可以批評詹子

dwbh200406/01 09:52賢不夠專注於場上所發生的情況,但要說散漫……真要散

dwbh200406/01 09:52漫的話,反正都已經太慢起跑了,穩死的,我慢跑就好了

dwbh200406/01 09:52

skyfrost06/01 09:52你比喻錯誤啊,搞清楚狀況,王威晨去年被追殺是打的爛被

skyfrost06/01 09:52靠腰3壘還擺小水槍,今天詹是跑壘態度問題

HANKYU06/01 10:05在我的感覺 不夠專注跟散漫是差不多意思啊XDDDD

milkman06/01 10:24就散漫不專注呀......在護航是幫他招黑嗎

abcnelson65406/01 10:28凱文那次不甩佛都差點被冰二軍了

jas8882106/01 10:44態度有夠差 轉一圈還罰站

gtoselina06/01 10:47輸球就每送了還看到這種態度你以為板上會peace?

haofutw06/01 10:49https://i.imgur.com/iOA6Rjd.jpg 球滾這麼遠了,在看什

haofutw06/01 10:49麼?

jomon81706/01 11:02多少年了都輸在積極度上啊

chey06/01 11:02最後半局這種關鍵時刻,不夠專注不就是散漫嗎??

cityhunter0406/01 11:02人家再檢討個人的問題,啊你提球隊的問題,文不對題

cityhunter0406/01 11:02啊!

haofutw06/01 11:07https://i.imgur.com/xj5aIEr.jpg 捕手起來 轉身 追球,

haofutw06/01 11:07跑了約3~4公尺左右,然後還定在那邊看,大家會不高興不是

haofutw06/01 11:07沒有原因的

kyo776806/01 11:11姑且不論他上壘後能不能回來得分,如果真要這樣說那蘇偉

kyo776806/01 11:11達幹嘛拼2壘 他也頂多得一分,態度問題而已

dsauqt06/01 11:16笑死這球有夠遠跟我說跑不到一壘

BigHurt06/01 11:45一直扯五秒幹嘛,他就是停一秒才跑

taddy054006/01 12:06態度跟輸贏是兩回事,昨天輸球我也覺的是好比賽,但毀

taddy054006/01 12:06在最後詹的跑壘

taddy054006/01 12:10尤其中信一直喊態度跟精神的,結果球員表現出是另一回

taddy054006/01 12:10事,就會變笑話

daniel020306/01 12:22其實就是第一時間沒反應過來 對方捕手處理的好

jackkyonew06/01 12:35專注度不夠就是散漫,自己有沒有揮到自己會不知道嗎

jackkyonew06/01 12:35?捕手都要追到球了才開始跑,一來一往氣勢差很多,

jackkyonew06/01 12:35被檢討剛好而已

HSyiee06/01 12:39一堆人都忘記自己是上帝視角看得到球在哪,詹整個揮棒姿

HSyiee06/01 12:39勢都跑掉了最好看得到球

HSyiee06/01 12:40從影片看他揮棒姿勢結束看到捕手往後追他起跑速度也沒有

HSyiee06/01 12:40比較慢

realbezhemei06/01 12:51所以沒看到球就不應該嘴嗎? 這什麼邏輯

HSyiee06/01 12:52所以他轉過身來發現捕手去追球才跑有錯?

daniel020306/01 12:55可以嘴阿XD 每個人觀點不一樣 不用一直說服別人

masul06/01 12:57基本功還是功夫 態度不需要練習就有了 這也能扯在一起

master010106/01 13:13這球都落地了 不管捕手有無接到 都應該先跑了吧?

joanwinnie06/01 13:13你想嘴繼續嘴啊 除了嘴也不能幹嘛了~

master010106/01 13:16而且詹轉頭 看到捕手在追球 還頓了一下才跑

master010106/01 13:16還在扯甚麼上帝視角...

bobo101606/01 13:26上帝視角XDDD 球漏到這麼後面自己不知道嗎

terryroc06/01 13:33補手跑出去這麼多步他才意識到要跑,我真的很想問他是

terryroc06/01 13:33不是記錯球數。

JJJJiiimm06/01 13:41其實上面的截圖他頭先轉過去休息室,應該是聽到休息室

JJJJiiimm06/01 13:41聲音

JJJJiiimm06/01 13:45說球漏到這麼後面自己不知道嗎不就上帝視角,這太搞笑

JJJJiiimm06/01 13:45了吧XD

youngluke06/01 13:47知道啊 大概就沒鄉民神直接瞬間知道

youngluke06/01 13:47輸球一定要找個發洩點是真的

taddy054006/01 13:51https://i.imgur.com/LVkpdJV.jpg

lanx10506/01 15:30

dwbh200406/01 16:11護航是替他招黑?…所以是說這個討論串只能罵他的意思嗎?

LyuWeiwei06/02 16:20詹詹加油 不要慢跑就好 可以無視酸民